【日銀】原田日銀委員、ヒトラーが「正しい財政・金融政策」 悲劇起きたと発言 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://jp.mobile.reuters.com/article/idJPKBN19K1JT
[東京 29日 ロイター] - 日銀の原田泰審議委員は29日、都内での講演で、ナチス・ドイツ総統だったヒトラーが「正しい財政・金融政策をしてしまったことで、かえって世界が悪くなった」と述べた。
原田審議委員は、1929年の世界大恐慌後の欧米の財政・金融政策に言及。「ケインズは財政・金融両面の政策が必要と言った。1930年代からそう述べていたが、景気刺激策が実際、取られたのは遅かった」と述べた。
さらに欧米各国を比較すると、英国は相対的に早めに財政・金融措置を講じたが、ドイツ、米国は遅く、フランスは最も遅くなったと分析。
そのうえで「ヒトラーが正しい財政・金融政策をやらなければ、一時的に政権を取ったかもしれないが、国民はヒトラーの言うことをそれ以上、聞かなかっただろう。彼が正しい財政・金融政策をしてしまったことによって、なおさら悲劇が起きた。ヒトラーより前の人が、正しい政策を取るべきだった」と語った。
原田審議委員は、合わせてナチス・ドイツによるユダヤ人虐殺と第2次世界大戦によって、数千万人の人々が死んだとも述べた。
この発言に対し、日銀は「詳細を把握しておらず、コメントは差し控える」(広報課)としている。
(伊藤純夫 編集:田巻一彦) 経済も戦争もはじめは優秀な部下に任せて上手くいく
↓
調子乗ったヒトラーが口を出し始める
↓
崩壊 うん
この発言のなにが問題なのかさっぱりわからない 日本て本当に言論の自由がないね。左翼がヒトラーを持ち出しても、マスコミは一切、報道しないのにね。 だからまず社会主義者と社会主義は似て非なるものという認識くらいからこの問題てのは
難しい >>148
ヒトラーが(自分たちと同じ正しいリフレ政策をしたから)
ドイツ国民に(アベと同じように)支持された
でも経済政策以外は間違っていたため惨事を招いた
こんな文脈 >>172
じゃあ誰なら拡大させるの
安倍ですら抗いきれなかったんだろ
有りもしないことを夢想するのやめようぜ なんか言ってることは正しいみたいだけど記事で歪められてるのか?
なんか妙な表現だな >>1
頭大丈夫なのか。ヒトラーが生きていた時代、現在みたいな自由貿易は一切なかった時代で、
庶民が為替相場や株式情報を見聞きするなんて時代ではなかった。
比較対象できないことやっていて恥ずかしくないのかよ(笑) その通りだからな
馬鹿リベラルメディアは1ミリでも思考しろ
アホ >>6
それはそうだ
そして民主党より前の自民党が正しい政策を取るべきだった こういうのは学者や教科書の知識なので
一応は正しいとされてるが現在の状況に当て嵌めて論じるべきではない。
未来を模索する思考の基準を教科書や定説などに置くべきではないのだ。 『わが友ヒットラー』 三島由紀夫
ヒットラー もし私が狂人だとしたら……
クルップ (やさしく肩に手をかけて)私も何度かさういふ経験を持つてゐる。
自分を狂人だと思はなければとても耐へられぬ、いや、理解すらできない瞬間にぶつかる場合は……
ヒットラー さういう場合は?
クルップ 自分ではない他人をみんな狂人だと思へばよいのだ。 >>166
前線違うよ?
2ちゃんねらーならググるくらいのことはできるでしょ? 日銀のマネタリーベース、安倍が2013年から首相をやって450兆円増額という
前代未聞の事をやってる、ヒトラーと同じことをしていると自覚しているなら
皮肉になるんだがな。書いてある内容見る限り、頭がやられているとしか見えないw >>168
痛いところをつくね。
シオニズムはp2ロッジ等から、昔のナチスから悪い影響をうけ広がった一部のフリーメーソンと思っている。
それがクリントン家とつながってしまったのではないかと考えているよ。 中央銀行が国債買って、株式市場に金を注ぎ込んでることに批判の声が聞こえはじめたんかな
内需が動かない対外バラマキで違う点はどう考えてるんやろ まー、ダウがとうとう崩落したかもというのはニュー速ででていないから
・・・wこれは日銀の仲の人達が慌てているという事でしょうね。w
半狂乱になっていそうだw ヒトラーはオカルトに走っちゃったからダメだったんよ
オカルトはユダヤやロマの専売特許だからね
日本でも神頼みにするとほとんどの会社はつぶれるよね ヒトラーの財政・金融政策って言うから語弊がある
ヒトラーは、失業者を公共事業と徴兵で吸収して、完全雇用状態にまで持って行ったけど
極端な外貨不足を生じさせて、その政策的齟齬を埋めるために、他国を侵略し始めた
で、その国の外貨で、更に軍拡を行う自転車操業状態になった上での大戦になっての破綻だ
ヒトラーの財政・金融政策は、最初から外貨不足に突き当たる運命に有った訳でね
普通の人間ならそんな国家をギャンブルみたいな事に突っ込ませたりしない
それを外貨余りまくりの日銀の委員が比喩として用いるのは変だぞw >>167
だってヒトラー自身が若い頃、浮浪者になってたんだもん
美大落ちたり自業自得ではあったが
ホームレス→兵隊→戦争経験と、社会情勢を最前線で経験している
庶民の願望や社会経済の停滞するポイントを直接見て知ったんだろうな >>151
政権前半はそうだよ
ヒトラーはナチス党の組織について「我々は政治集団であって経済集団ではない」と発言してた
自分の経済的無知を自覚してたから、優秀な部下(シャハト)に丸投げすることを選んだ
しかし、ヒトラーの戦争政策が極まると、経済政策は戦争のための手段と化した
あまりにも急激な戦争への邁進(軍拡)に、シャハトは抵抗した結果、更迭される
そして、一度はドイツを立て直したヒトラーは、ドイツを破滅させることにもなった アジアのユダヤである朝鮮人の安倍晋三のメチャクチャな為替操作を
ヒトラーのユダヤ人排除みたいに排除するのが正しい金融政策ということか
安倍晋三はガス室へ >>190
買い支えてるから企業は人を雇えってメッセージかもしらんけど
東芝やらタカタを見てると萎えてしまうだろうな ヒトラーの経済政策の天才は素晴らしい技術を持ってるのにマルク暴落で死に体になってしまったドイツの化学産業にまず優先的に資金をぶちこみ
世界最先端の化学製品輸出を実現して外貨を獲得した点から始まり
次に建設手形で土木建設産業を大規模に振興してケインズ式の内需振興に成功したのみならず
当時どこの国でも庶民には高嶺の花だった住宅ローンを一般庶民にも可能にする画期的な内需振興
そのほか財形貯蓄の発明、源泉徴収、商店街組合、中小企業産業組合、農業組合、福利厚生としての労働者リゾート開発、
さらには結婚を奨励するために社内の趣味クラブ活動の促進などなど
要するに戦後の産業政策や消費者生活を30年ぐらい先取りしていたのがヒトラーなのである
国債買い上げと株式買い取り以外は完全に無能な能無し安倍と比較するのはゾウとアリンコを並べるようなものだな
リフレ原田は辞任が妥当だわ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本日本日本無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本日本日本日本日本無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本日本日本日本日本無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本日本日本日本日本無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本日本日本日本日本無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本日本日本日本日本無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本日本日本日本日本無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本日本日本日本日本無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本日本日本無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄日本日本日本無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄 無駄無駄無駄 駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
駄無駄無 駄無駄無駄無 駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄 無駄 無 駄無 駄無駄無
駄無駄無 \ / 駄無駄無駄 無駄無 無駄無駄 無駄 無駄無 駄無駄無駄
無駄無駄 | \ / | 無駄無駄 無 駄無駄 無駄無駄 無駄 無駄無 駄無駄無駄
駄無駄無 ( \ / ) 駄無駄 無駄 無駄無駄無駄無 駄無 駄 無 駄無駄無駄
無駄無駄 | \ \/ / | 無駄 駄無 駄無駄無駄無駄 無駄 無駄 無駄無駄無駄
駄無駄無 \C ̄| | | ̄C/ 駄無駄無駄無 駄無駄無駄無 駄無駄無駄無 無駄無駄無駄
無駄無 ((\  ̄ ̄||| | ||| ̄ ̄/))))無駄無駄無駄無駄無駄無 駄無駄無駄無駄 無駄無駄無駄
駄無駄無| | ̄ ̄\|/ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄\無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無 駄無駄無駄無駄
 ̄ ̄ ̄ ̄| | |/ ̄ ̄ ̄ ̄//⌒⌒ーヽ無駄無駄無駄無駄無駄 無駄無駄無駄無駄
 ̄ ̄ ̄ ̄| | <⌒⌒> / ̄ ̄ ̄ ̄/ \無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄ ̄/ | ⌒⌒ / ̄ ̄ ̄ ̄/ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄ ̄/ | \( ̄V ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄/ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無
 ̄/ ⌒ | \_// ̄ ̄ ̄ ̄/ ノ 無駄駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
↑
日本を潰した、反日のアベ自民(スタンド名:ザ・日本消滅)少子化、年金・財政規律ほう壊で、日本は終了。
「消滅する日本は諦めるべき。アホ安倍は仕事をしているフリだけだ。」と、ディオ氏は語ったという。wwwwwwww。
アベノミクスwww。名目マイナス1.2%とかwwww。安倍ぴょん、得意の日本民族潰し、お疲れ様ですwwwwwww。
こうなったらアベ政治とアベノミクスを、ガンガン進めてあげちゃって下さい。国民も喜びますwwwwwwwwwwwww。
ついに日本の立て直しは、神でも不可能な領域に入ってきたなwwwww。さすが安倍ぴょん、最高やwwwwwwww。
これはもうアベ政治を応援するしか、選択肢は残っていないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww。 正しい財政・金融政策をやっても、世論が暴走しないようにするんだよ。 何言ってんだよ まったく・・・ ヒトラーの功績
・国内で地方でばらばらだったドイツ文字の統一
・地方政府によりバラバラだったドイツを中央集権国家にまとめあげた
・第一次世界大戦で失われた国土の回復(ルール地方、ザール地方)
・大規模公共事業とマルク資金流出により破滅的インフレから脱却成功
・20%近い失業率を2%以下まで減少、貧困者に無料で食事や住居の提供
・義務教育の徹底、育児手当の充実、産休制度の導入
・母性の重視、結婚と出産の奨励によりベビーブーム到来
・国民車(VW)を作り、世界初の無料高速道路アウトバーンを建設
・世界初の民間航空会社ルフトハンザを設立
・国が費用を助成し労働者のための格安バカンス旅行を催行
・青少年の育成のためにワンダーフォーゲルを創設
・国民にラジオを無料配布、オリンピックの世界初TV中継実施
・外国からの安い労働者の流入を厳しく抑制
・民族の誇りと共同体意識をもつための歴史と伝統教育の重視 もし、現在の日本が公共投資と軍拡を行った上で、日本人の雇用環境の改善を行ったのなら
何の齟齬もなく経済は正常状態に戻るだろうよw
現状で有り余るほどの外貨を抱えてる日本に出来ないことはないよw
安倍がアホなのは、日銀から金を借りて現物(軍拡・公共投資)を買わずに株買ってるトコさw
そりゃ、吹けば飛ぶよな賭け事で
実体経済で需要を産まないモノに金突っ込ませて、上手くいく訳ねーんだよw 別にヒットラーが良い事をまったくしないと言うわけじゃないだろw 誰がやっても正しい事は正しい…
但し国民は、誰が言ってもソレを受け入れる訳ではないよ、民進党やアサヒw >>206
あと内需拡大なので、法人税減税&内部留保緩和&国民増税の
経団連政策をやめるべき。内需拡大で企業も利益を得る。 どんな分野であってもヒットラーを肯定することは許されないという息苦しい世の中 これ事実だよw正しいことを言ってるのに
言葉尻を捉えて騒ぐのは馬鹿の証拠 >>212
編集段階で、印象操作を強引に入れたから
わけがわからん記事になってるんだろうな。 ヒトラーは200年後ぐらいに神扱いされてるんじゃないか これ正確な歴史を解説しているぞ
ドイツベルサイユ条約以後、天文学的賠償金の支払いでハイパーインフレに陥ったドイツは
失業者も増大した
時の政権は経済学者の言う事を鵜呑みにした政策ばかりを行っていたので一向に景気は回復しなかった
ヒトラーが政権を樹立してからは経済学者の言う事を無視しシャハト博士に経済運営を託し公共投資に邁進す
アウトバーンの建設や軍需の促進により失業者を全て吸収し好況をもたらした
結果、国民の殆どがヘイルヒトラーとなってしまい全権委任法の可決へと進んだ
原田泰審議委員の発言は別に間違ってないからな >>214
されない。
ドイツの東西分断を招いた張本人だから。 >>213
いや、日本で北や中との間で、昔のドイツのような事が起こるかも知れないから、今のうちに戦ありきで金融の準備をしておけって事だろ。 >>216
シャハトはヒトラー政権以前でも活躍してるから、その認識は単純化がすぎる
第一、ヒトラー政権はハイパーインフレ下ではなく、大恐慌後のデフレ下で生まれたものだし >>214
今から200年前にヨーロッパで暴れてたのはナポレオンか
その位は名を残すんじゃない
ブランデーにはならないと思うが ヒトラーは政権発足後数年間はドイツ国民にとって神だった
数年で総生産も税収も倍にしてみせた
今では常識の労働環境をあの時代に提供した
そんな政治家が現れたらお前らだって妄信するだろ
目に見える成果はいかなる警告も瞬時に粉砕してしまう ヒトラーがやった政策は財政・金融政策的見地からみりゃ正しいのかも知れんが
外貨不足は分かり切ってたから、ヒトラー以前の政権は誰もやらなかった政策なんよw
でも、ヒトラーはやった
でwヒトラーはその問題に当たり前のように外貨不足に直面して、その打開策に戦争を選んだ
アンシェルスとチェコ・スロバキアが持ってた外貨と対外債権で一息つく・軍拡w
そんな事やってりゃ時期に終わりが来るのは分かり切ってた政策だ
ヒトラーがシャハトが言うように、平和的な方面に舵を切っても駄目だったろう
景気の加熱で外貨不足が表面化して、結局はヒトラーの失敗が表面化するだけなんだから
ナショナリズムを煽って、戦争で誤魔化すほか無かったと思うねw >>173
ドイツがEUにしがみついてるのではなくて、ドイツがEUの盟主なんだ
さすがパヨクアホすぎる 出口戦略が戦争じゃ評価できないでしょ
短期的に見れば成功でも、中長期的に見れば失敗しているんだよこれ >>103
<粛清担当者を任命しといて、粛清しすぎとして粛清するとか、
<ヒットラーには無理。スターリンの邪悪さはヒトラーより数段上。
スターリンの最初の粛清組織をユダヤ系が排除して、秘密警察を
ユダヤ系が握って、多数派のロシア人多民族を大量虐殺し、
最後にスターリンがユダヤ人を粛清しようとしたら、逆に毒をもられたらしい。
一方米国ホワイトハウススタッフもユダヤ人が乗っ取っており、
米ソは表面では対立してたが、裏ではつながっていて、世界をうまく支配した。 >>224
外貨不足と言うか、めちゃくちゃに輪転機を回すから誰も相手にしなくなっただけなんだろ。
子供銀行のお札を大量にすってどうにか誤魔化して、騙してただけなんだろう。 >>226
前政権が短期的に失敗してるから
ヒットラーが政権取ったんだろ >>229
相手にはされてたよ
むしろ外国との関係性を遮断にかかったのはナチスの側だった(自給自足経済を目指したので)
それでもなお、たとえばアメリカは、欧州で戦争が始まってもドイツとの貿易を続けてた
ヒトラー以前から、諸外国はドイツに少なからず投資していからね
子供銀行のお札というのは言い得て妙なんだけど、そもそも紙幣なんてみんな紙切れだから、あらゆる紙幣は子供銀行の産物に過ぎんのだ そういやインフレしたい国のトップがいると聞いたが
ヒトラー以前のドイツを知ってる人なら
笑っちゃうよなw ヒトラーは自分も困窮宿泊所で暮らした若き日の体験から失業と貧困が悪であるのを熟知していた
だから一般庶民や失業者の生活再建に異常に熱心だったのである
国民バカンスや結婚奨励や中小企業保護などすべて庶民生活をきめ細かく配慮するもので庶民切り捨てのアホ安倍とは対極に位置する
ちなみにヒトラーは大企業の独占を激しく警戒し中小零細業者には国策で産業組合を結成させて
国家発注を優先的に弱い企業に割り当て庶民の生活を安定させたり
大手小売りのせいで崩壊しそうな商店街には大手店舗の排除を法制化して商店街を強力に保護している
大企業最優先で庶民は死ねと考える安倍との差はあまりにも大きい
比較することが馬鹿馬鹿しくなるぐらいヒトラーは有能で安倍はアホだよ わかりやすい話をしようとして
例を持ち出すが
余計に話がわかりにくくなるって
頭悪いんだよな >>229
結局はね、国内で内製できないモノが高騰して
悪性インフレを引き起こした末に失敗するんだよw
国内で作れない・産出できないモノは外貨で贖うしか無いからね
それがヒトラーが行った政策の欠陥さw
最初から失敗が分かってた政策だったのよ、ヒトラーの政策はね
国民に必ず破滅が来る夢を見させて操ってたに過ぎない
国が持ってる外貨が尽きれば夢から覚めるのが分かってたからねw
ヒトラーはドンドン他国を併合して、外貨を奪ってたのさw >>235
ヒトラーは弱者国民を
シンゾーはお友だち国民を優先した 悪人が悪いことしかしない訳でも善人が良いことしかしない訳でもないのに思考停止してる奴が多いんだな。 ドイツって帝国銀行へ大量に流入したメフォ手形を帝国国庫に移したから、
1939年に国庫の資金がショート寸前になってなかったっけ…? >>3
マトモというより、敏腕だよ。
だからドイツ国民は熱狂的に支持した。 >>235
なんで、民進党は支持率上がらないんだろうね
やること、わかってるじゃん 記事が何を目的としてるのかさっぱりわからないわ、無能か? >>235
>大手小売りのせいで崩壊しそうな商店街には大手店舗の排除を法制化して商店街を強力に保護している
じゃあ、イオン岡田がスポンサーのミンシンはダメダメだね ヒトラーのしたことは全て悪。
この考え方はまさに、ユダヤは悪というプロパガンダを受けた時、
ユダヤにもいい面はある、という考えに至らずに排斥に加担することになった、ドイツ人の性根にかかわる問題ではないかな。 しかしなんでもヒトラーのせいにするのも情けないよなぁ
悲劇はヒトラーが突然起こしたんではないし
もしかして悲劇をユダヤ虐殺のことをいっているのなら戦争とは無関係だぞ 現政権やら日銀やら
おまえらなんでこうもヒトラーとか好きなのよ
憧れでもあんのか 今頃になって言われてもな、出口戦略で引き締めになると
世界同時引き締めになると思われ、金融市場が崩れるんじゃ
ないの。
アホが環境税を創設して住民税に転嫁しましょう、って言ってるんだから
自民党は基地外か、金融政策に軸足置いて政策決めろよ。 ヒトラーが金融・財政政策で正しいことをしたのかも知れんが
当時のドイツにとって、それが正しい政策だったかと言えば
間違いだったと言わざる得ない
人気取りのために失業対策をすれば、景気加熱から輸入が増えて外貨不足が必ず顕在化する
雇用環境も改善してるから、外貨獲得の国際競争力もない
輸入物資の内製化を進めてたが、元々内製化は非効率だからね
戦争で誤魔化す他に道はなかった
だから、ヒトラーがやった政策を諸手を挙げて賛意を示しては駄目だよねw
貴重な外貨を使って、一時的だけ国民に楽させて現実逃避させてただけなんだから
ヒトラーは非常に無責任な政策をしてた事になるのだから 第二次世界大戦を引き起こしたから悪いとかよく言うが
ドイツを貧国にした元凶を叩くにはそれしか他に方法がなかっただろうが
黙って隷属するか戦争するか、当時はそのの二択しかなかったんだわ >>1
メフォ手形という空手形を刷りまくって、戦争による略奪前提の政策だもの。
途中からシャハトさんも、この放漫財政はこれ以上はもう無理、と悲鳴を上げたが、
時既に遅く、シャハトさんの首が飛んだ。 それで何だよ、ロイターよ。
ヒトラーを客観的に評価できないクソ通信社は潰れてしまえ。
こんな記事には何の価値もない。 ヒトラーは世界で初めて
アウトバーンを国内に張り巡らせて
労働者がフォルクスワーゲンを買えるように豊かにしたからな
ナチス政権になってワイマール体制で破綻したドイツ経済は復活して
ガンガン経済成長して労働者の生活はみるみる良くなったのは事実 >>253
貿易黒字国の日本はどんどん過熱させて良いってことか? 一見正しいようにも見えるが
戦争する事前提の経済政策だったんだよ
批判するのも結構だが同じ事する覚悟はあるか? ヴェルサイユ条約でドイツに賠償金吹っかけすぎたんじゃないの
金貸しが追い込みかけたんだろ。 >>225
お前がぶぁか。
EUは拡大した東西ドイツのようなものだ。
だから永遠に経済力がある国とそうじゃない
国の格差はなくならない。 第一次世界大戦の敗戦と巨額の賠償金から立ち直ったからな
ヒットラーの経済的手腕は天才的 >>261
貿易赤字だから解決策が戦争なんだろ
貿易黒字の間は大丈夫じゃね? 無能が政権をとっていたからヒトラーがまともな財政・金融政策をとった為にヒトラーに長期政権の与え絶対権力者にしてしまったと言う事だろ
要は財政・金融政策はきちんとやらないととんでもないことになるよ
当たり前の話だわな さすが安倍関係者だな。
頭おかしいのか?
ナチス賛美など、国際的に許されない
ヒトラーはアホみたいに国債すって
高速道路作っただけだぞ。 >>267
民進党じゃ無能過ぎて、ヒットラーはおろか政権与党にもなれないってことだな ヒトラー経済の功績の半分は、他国の出資
侵攻するまでは上手くいってた 破綻寸前のドイツを立て直した優秀な政治家だったよな
戦争に勝ってたらドイツの英雄だったんだろうが これは正しいんじゃね?
日銀総裁が完全にとは言わなくてもそういう見方は可能だと肯定したら
それでおさまるんじゃないかな ヒトラーのやったすべてが悪で間違っているという思考停止
キミガヨガーヒノマルガーと同じ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています