【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★3©2ch.net
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ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに（川口 マーン 惠美） | 現代ビジネス | 講談社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422
実は環境のためにもなっていなかった
2017.07.28
国民負担は永遠に減らない
7月23日付の産経ニュースに、「再エネ買い取り総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念」という記事が載った。
http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230008-n1.html
電力中央研究所が発表した「固定価格買い取り制度（FIT）による買い取り総額・賦課金総額の見通し（2017年版）」をまとめたものだ。
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/source/pdf/Y16507.pdf
再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、その買い取り金額が激増している。現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。
これは、2016年の買い取り総額2.3兆円の2倍で、政府が想定する3兆7000億〜4兆円よりもずっと大きい。そして、すべての再エネの買い取り期間が終わる2050年までの総額では、記事の見出しのように94兆円に達する予定。この買い取り資金は、「再生可能エネルギー発電促進賦課金」という名で、電気代に乗せられている。
国民の実質負担分であるこの賦課金の額は、毎月の電気代の伝票に記載されている。電気を多く使用する家庭では、今でも結構な額となっているはずだ。ましてや産業界、とくに中小企業にとっては、賦課金の増加は電気代の高騰に他ならず、すでに経営を脅かすほどの大きな問題となっている。しかも、今後も減る見込みはない。
ドイツの電気代はフランスの2倍
ひるがえってドイツ。日本がお手本にしたこの再エネ大国でも、同じような議論が巻き起こっている。
ドイツにおいて、脱原発、省エネ、再エネ促進の3本柱からなる「エネルギー転換」が叫ばれてからすでに久しいが、2017年6月26日、それがどういう状況になっているかという詳しい記事が、大手「フランクフルター・アルゲマイネ」紙に載った。
http://plus.faz.net/wirtschaft/2017-06-26/deutschlands-teurer-energie-irrweg/362666.html
筆者は、デュッセルドルフ大学の教授、ユスティス・ハウカップ氏。2018年から2012年まで、ドイツ独占委員会（寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関）の委員長であった人だ。
記事のタイトルは、「ドイツの高価なエネルギー迷路」。リードには、「何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。
内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
前スレ（★1のたった日時：2017/07/29(土) 03:55:19.32）
【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501337444/
つづく>>2-10 まあ、平地の少ない日本では太陽光＝環境破壊だよな。
地方見てほんとアホかバカかと思える景色。 また原発推進派が憑依的に自然エネルギーをディスですか
低レベルでも10万年かけて処理する核廃棄物のほうがよっぽど金も手間もかかるっつうの
原発が安いなんて言えるのは実際に処分始めてない今だけ >>462
少なくとも「北欧は高福祉で国民は幸せ」ってのは嘘だったな。 >>459
いつまでもバカなこと言ってないで、
スマートグリッドでググれよｗ この川口マーンはでっち上げるから信用できない
自分の言いたい方に事実をねじ曲げる シビアな中国が拡大してるし、
大体
大失敗の 大って付けるのは 感情丸出しで、評論として４流の証拠 熱力学の第二法則が憎い、
決定論的なこの法則にどうあっても人は逆らえない
これさえなければ、この世は思うがままなのに！
だから気持ちは判るよ
だが再生可能エネルギーは
形を変えた永久機関詐欺に過ぎないんだよ 考えてみろ。
せいぜい新宿から東京駅までの区間程度の恒星間宇宙船で何十年も青空も海も山も川も
ない状態で過ごせるわけないだろう？
「宇宙に出るために核融合が必要だ」などというのは詭弁だ。
「放射能を全て浄化し、この星に神の「肉体」を光臨させ、地球と一体化して大宇宙に
君臨する神の旅団となる。」以外の選択はない。； >>463
しかもドイツですら、今稼働してる原発の割合は日本を上回ってるっていうね。 >>467
無責任ではじめて反省も教訓もない
ネズミ一ぴきで全電源喪失させた
東電が結局は
やらかした訳でw >>467
電力系統が光通信できるようになった現在「ベース電源」などという概念は古典だ。
日本国憲法の改正論議を「マグナ・カルタ」を引き合いに出してそれに戻せというに等しい愚論だ。 日本のソーラーパネルも放置されだしたら、マジで大変な事になるで
採算とれなくなったら、それこそ撤去なんかする金もなくなるからな >>469
>低レベルでも10万年かけて処理する核廃棄物のほうが
そうやって針小棒大に誇張するから反原発派は馬鹿だというんだよ。
ハッキリ言って半減期が10万年なら、ほとんど放射線を出さない。 >>467
アメリカのように安全重視すると、
東芝がつぶれるほど採算あわなくなるのが原発ですけどねｗ 原発に実際掛る廃炉費用やリスクと比較して、
それでも高いのか？って話だと思うけどな
また環境問題も、原発とその他発電方法で比較されるのは、
原発に何かあった時に環境に与える影響の部分だろ？
そこら辺をこの記事では誤魔化してる気がする >>482
経産省自身が言ってんだろうが
電力会社が300年、その後に国が10万年管理ってこの前きめただろ
都合が悪いからって黙殺するなよ >>480
原発はカネどころか技術的に撤去不可能な放射能漏れを永続的に続けるわけだが。
学生時代の偏差値は５０台か？ >>462
十代の望まぬ妊娠を避けるために性自体を禁忌にせず学校で避妊をしっかり教えるとか
性犯罪を減らすための方策として売春やポルノを国が認めて性欲を発散させるとか
日本と同じ目的を逆の手段で達成しようとしてるのを昭和の時代に面白おかしく報じられただけでした クリーンエネルギーがうまくいってるか、破綻してるかはともかくとしてウラン燃料も後５０年とか
１００年と言われてるので原子力依存は出来ないし廃棄コスト、安全対策コストを考えると
非常に高価である。原子力も含めて使えるものは破綻しない程度に使って社会の省エネ化
を進めるしかないね。 >>486
本気でそう思ってんの？
君みたいな無知な人間を宥める為に決まってるだろ。
彼らがやってるのは政治であって科学ではない。 >>483
アメリカは異常だよ
なんでも金をかけすぎる
NASAなんかがいい事例
安全なんて無限に金がかかる
安全とコストのバランスの最高点を探し出すのがより安全な技術開発でしょ
非情に難しいからこその新技術開発の効果が大きい 「フクシマ」という絶好の核廃棄物処理場を得た意味は大きい >>471
スマートグリッドで再エネの不安定電力の問題なんか全く解決しないよ、無知は罪ww >>490
お前の言う科学って原発事業自体を批判すること？
半減期なんかを考えて電力会社に300年やらせるだけでもとんでもない年数だろうが
ある程度影響が少なくなった後に国が10万年管理することになってるけどそれだって野ざらしで良いわけがない
君は非科学的で想像力も欠如してるただのアホ リスクなしにエネルギーを得ようと考える方がおかしい
安定するなら原発というリスク
不安定で供給にリスクを背負うなら自然エネルギー 欧州仕込みのカーボンアレルギー馬鹿が増え過ぎ
その他の害悪には目もくれないからクリーンディーゼル（）みたいな話が生まれる >>485
原発と同じ面積で、風力やソーラーで同じ電力が作れると思ってんの？
ここら辺を考えような、幼稚園児じゃないんだからなさ
狭い日本で面積効率は極めて重大
風力やソーラ発電マンセーしてるのは面積効率を考えられないオ馬鹿さん 西尾幹二と川口 マーン は在独邦人が認めるドイツ通
「親独派」ではなく「知独派」だわね
「ドイツに学べ」を聴くと、へそで笑っちゃうお二人ですわ 丸川議員が言った
「年間１msvは科学的根拠はない」
犬HK
「年間１msvを報道しない自由」
これ人間のしきい値をもとに
科学的にも世界的にも使用されてるからな
フクイチじゃ年間20msvに
強制的に戻してるじゃんかw
環境どこの話じゃないんだよバカだな >>499
次元の違う話をごちゃまぜにして勝手に勝利宣言しててバカだろお前。 森林伐採して全生物を壊滅させておいて、クリーンエネルギーだとよｗ
バカかよ
自然破壊エネルギーのくせに >>499
核ゴミもどんどん日本の地方に
立ち入り禁止区域を広げるしな
いい迷惑だな >>501
1msvは閾値でも何でもないんだけどww >>497
目先の利益を考えたら原発一択になっちゃうんだよな
ノーリスクだけど高い電力かリスクがあるが安い電力がありますどちらを買いますか？ってはなし >>494
なら食べ物は全て食べられなくなる訳だがw
有りとあらゆる物質には放射性同位体が含まれている。
代表的なのは炭素とかカリウムだな。
炭素は窒素から太陽光によって絶え間なく生成されてるし、カリウムに至っては半減期は1億年以上だぜw 都市部近郊の山が酷い
山間部をドライブしていると
南側斜面が見えるたびに汚いパネルが埋まっている山
草木を潰し効率も悪いパネル並べた状態
メガソーラーにしても自然破壊や台風などでの二次災害養成だよね >>10
アホか。
エネルギー安全保障と、安全保障を鑑みるに、原発を進めないという選択肢は日本にはないわ。
原発反対の主張する政治家は無責任すぎる。 >>493
科学的じゃないねぇｗ
というより、もはや原発信仰に違い宗教を感じるよｗ 原発ふっとんだせいでモノは売れない土地の値段は下がる関東人は関西に引っ越せば
放射性廃棄物扱いされるような社会不安を煽られるわ。
電気料金は1000円アップし（再エネ賦課金500円よりベースの値上がりの方がデケエ
ろうがｗ明細弄って「再エネのせい」っていってるだけじゃボゲが。）
どこがコスト安だｗ >>507
それこそ放射線の種類や影響力を一緒くたにして煽ってるだけのアホじゃん スピード感があれば国民もある程度納得するだろう
日本のように足引っ張って何もしないのとはちがう >>510
まあそうだよな
中学生の並みの知能 さえあれば解るな 日本は八丈島で実践してる様に国有地での地熱発電と
黒潮に巨大メガフロート浮かべてそこで海流発電とマグロの養殖をすれば良いのに >>511
具体的に何も言い返せないのに科学的でないとはこれ如何にww >>512
福島から関東に引っ越していじめられたやつもいるし
関東人こそ東京電力にしても全部地方に負担させて搾取しようって考えだからなあ 自称科学を連呼してんのは原発大好きイタコ教の棒なんたらの科学(笑)の人だろ 菅直人と取り巻きたちが儲けただけだからな
官僚の試算では32円ってでたのに取り巻き達が一大キャンペーンで広告記事書きまくって
買い取り価格は60円じゃないと成り立たないとか騒ぎまくって
民主党が43円にしたんだよｗｗｗ
完全に出来レースｗｗｗｗｗｗｗｗ元々43円で買い取るつもりで60円じゃないと損するーーｗｗｗｗ
とか騒いでたのｗｗｗｗ
儲けたのは外資のソーラー発電だけだからな
山本太郎とかいう客寄せパンダにも踊ってもらってたし
騙されるのは無能な有権者ばかり 発声費用を札束に火を付けて燃やしたのも同じみたいに考えてる人って
頭大丈夫？ >>513
そもそも放射線の種類はα線β線γ線の三種類しかない訳だがw
γ線に至っては電磁波であり、光や電波と同じもの。 >>518
原発頼りは関西電力も相当だろう？
いつそっちも吹っ飛ぶか知らんぞｗ 風力/ソーラ発電厨の話を聞いてるとさ
日本には永遠の広さの土地があるみたいな言いぐさだよなｗ
「発電量/面積」この発想がゼロｗ 前から太陽光発電は全体で見るとコストもかかるしエコでもねぇって思ってたわ
あれもただのビジネス >>511
今の仕組みで売電やってる限り、効果は限定的だね。
マイクログリッド化で逆潮流を押さえ込めば、効果も出るかもだが。 原子力に新技術開発するなら自然エネルギーのために新技術開発したっていいじゃない
なのにどうして最初から自然エネルギーの技術開発しなかったのか？
効率よく安定して長期間供給できるエネルギーではないから
必然的に原子力に頼らざる得ない
危険だからこそより安全な技術開発と運用管理が必要になる
政治や思想を絡めると絶対に事故は発生する
もっとも日本では政治や思想や思い込みで物理学を改変できるけどなw >>524
どれくらいダダ余りかという言うと、地方自治体がどんどん消滅し始めているのに
危機感を持った経産省だか農水省だかが再エネを地方に作らせて少しでも人の往来を
発生させようと企画した位にダダ余り。
九州なんてちょこっと山やら田んぼ潰してパネル置いたら、去年の夏の民間電力を
太陽光だけで賄える量発電した。
そんなもんよ。わかるか？俺が言ってるのは宗教の話なンだよ。
「あなたは神を信じなさい。」と言ってるンだよ。 >>528
日本には原発族がいて、利権チューチュー美味しいんですわ 手放したくないんですわ
これについては石破もダンマリ決め込むんですわ ドイツは原発を減らし火力を増やした。
しかもロシアの天然ガスを買いたくないので
石炭火力を増やした。
これが環境にいいわけがない。 >>530
日本海のウラジオストクの傍のちょっと水深の深い所がロシアの核のゴミ捨て場だよ 日本の原発を気にしているようだが
韓国の原発が崩壊する可能性の方が高い。 >>531
なんにもせんと、日本国民としての利権を
すってるのが、一番みじめでいじきたないね。 ドイツで左翼世論をリードしてるのはユダヤだからな
そりゃ日本で反日してる中韓人に比べてずっとガチだよ
日本と違って核燃料の再処理施設も無かったしドイツが核武装出来る芽はどんな小さなものでも全力で潰しに来る >>526
まあまず無理。
横文字に騙されやすい人っているよねw
マイクログリッドとかスマートグリッドとかは電力のー元管理のことを言う。
刻一刻変わる全ての使用電力を、ー元管理して発電量や供給量をコントロール
するのはするのは、現実的に不可能。 メガソーラーも失敗事業の１つ
投資額に対して発電量と収益が割りに合わないのだ
電力会社はそれを熟知していても表には出さない
かろうじて表からも見えるのは計画が縮小している事案だ
気付かないと赤字を増やす鏡を並べ続けるだけだ >>533
もともとドイツは石炭の上に国があるようなもんです
石炭ガンガン燃やしちゃってください
冬は暖房にもガンガン燃やすんでせっかく綺麗になった空気が20年前に逆戻りだぬ
ツーンとした酸味の利いた空気の中、1時間も白い服で外を歩いてたら
鼻の中と服が真っ黒クロスケですわ >>540
君がどんな定義でいってるのかわからないが
現状においてもおおくの発電設備と
需要家のネットワークが、
停電せずに運用されているのでは？ >>528
世界中で開発競争やってるが、蓄電技術の開発が満足いくレベルに達してない。
日本に関して言うなら、家庭レベルの蓄熱ならある程度完成しているので、蓄熱＋太陽光発電でスタートさせて、徐々に蓄電→マイクログリッドと進めるのがベストだったと思う。
まぁ、FITのおかげであと15年は無理だけどな。 政商の孫さんは、長期契約で儲かったんでしょうか？
でも、それは国民にして見れば、
お金をとられたってことですよね？ >>392
地熱だ温泉だとかいうと腐食の問題はでるもんなあ
石化プラントで使うような合金鋼使えば良いのかもしれんが
そうすると多分、コスト勝ちになってやる意味なくなるわな だから、原発再稼働しろってか？
で、どこに埋めるの？高レベル廃棄物
どこかの自治体を弾圧して埋めるの？ >>526
>>540
言おうと思ってたこと言われちったｗ まぁ、でも自分みたいなコンサルとか大学教授でもない限り、こういう報道されたら
アホみたいに「再エネだめなんだな」と原発利権に阿ること言う人多いよな。
まあ、大局的な設計図もロードマップもオレが描いてお前らを幸福にしてやるから
好きに言ってろ。オレは神様から貰う「おひねり」だけで満足だ。 >>540
スマートグリッド自体は良い事だと思うけど絶対的に発電量が足りなきゃ
どんなにその融通体制を高度化させてもどうにもならんよね
風力や日照が落ちた瞬間に火力に火を入れて風や日が出た瞬間に切るとかも不可能だし
スマートグリッドはあくまで余った電力の融通をしあうだけの仕組みで無い電力が湧き出る魔法では無い >>543
だからスマートグリッドやらマイクログリッドやらと似たことはとっくの昔にやっていて、
それを細分化する事を提唱したのがマイクログリッドやらスマートグリッドってこと。
さらに太陽光発電は、発電量の予測が非常に難しく不安定なので不可能と言っても過言
ではない。 もちろん、繰り返すように「こういう報道」=「既存利権によるデマ」という前提で、な。 うるさいだまれﾈﾄｳﾖｼﾞｬｯﾌﾟ
ドイツを見習えﾆﾀﾞ
ハイルメルケル！ 川口マーンは事実を微妙に変えて自分に都合の良い話に持って行く いままで何人もの家庭用ソーラー発電システムの訪問セールスマンが来たが、
「おたくの太陽電池を作るのに必要なエネルギーと寿命までに生産するエネルギーと
どちらが多いのか？」の質問に答えられたセールスマンはひとりとしていなかった。
いちばんひどいのは「とにかくエコだって言ってるでしょう。難しい計算はいいんですよ！」と逆ギレするヤツもいた。
まぁ、ソーラー発電業者なんて詐欺師みたいなもんだと思っている。 ドイツが提唱するエコってバカげてるよな。
ジュースのビンなんか全て統一規格にしてリサイクルしている、、、
日本ならジュースはペットボトルにして一部リサイクル(カッコだけのエコ)。
こんなんをマトモにリサイクルしてたらコストが掛かって仕方がないだろ？
クソ真面目な優等生って言うか、、、 >>552
つまり発電が不安定な太陽光がだめだという
のが貴方のご意見なのだね。それ大きな
太陽光発電所でも同じだな。 >>555
例えば今回だとどの辺を微妙に変えて都合のいい話に持って行ってるの？ チャンネル桜に出てるバカウヨばばあじゃねえか マーン >>551
再エネ信者曰く「気象予報も連動して予測管理出来るから問題ないし今後の進展で2020年には解決する！」だそうです 何もかも前提条件が違うのに他国があーだこーだ言ってもしゃーないだろ
日本に太陽光発電が本当に合うのならそうすればいいし、違うなら違うなりにやればいいだけだよ >>559
そう同じ。
最初は太陽光発電を有効活用しようと言う発想だったけど、
検証している内にスマートグリッドを実現するには却って
太陽光発電が邪魔になると言う笑い話w 伊豆の山を切り開いてソーラー設置しようと企んでるチョン企業 >>547
別府温泉で大正時代に地熱発電は既にあったけど
矢張り腐食の問題をクリアできなくて閉鎖に追い込まれてる
因みに地熱発電がアジアで一番進んでるのはフィリピン
腐食の問題もこれから出てくるから、どう解決するのか見てるとこ >>548
国民はこれを見越して
再稼働に反対
裁判をおこしてるよ
いちいち裁判沙汰になる
電力こそが迷惑極まりない不要の産物 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
