【事故】小田急線火災、消防からの要請で警察官が停止ボタン押す [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134911000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
１０日東京・渋谷区の小田急小田原線の沿線にある建物から出火し、火が電車の屋根に
燃え移った火事で、現場に駆けつけた警察官が消防隊員から「消火活動のために電車を
止めてほしい」と要請され、非常停止ボタンを押したことがわかりました。警視庁や
小田急電鉄などが当時の状況をさらに調べています。
１０日午後４時ごろ、東京・渋谷区代々木の３階建てのボクシングジムから火が出て
建物の一部６０平方メートルが焼け、さらに、近くで停車した電車に燃え移って車両の
屋根およそ１５平方メートルが焼けました。
電車にはおよそ３００人が乗っていましたが線路を歩いて避難し、けが人はいませんでした。
警視庁や東京消防庁は１１日午前中から火が出た建物の３階を中心に詳しく調べています。
これまでの調べで、火災が発生した時、小田急の指令所に消防から「沿線で火災が起きた」
と連絡がありましたが、指令所から乗務員に指示を出す前に現場に駆けつけた警察官が
消防隊員から「踏切から消火活動をしたいので電車を止めてほしい」と要請され、
非常停止ボタンを押したことが警視庁などへの取材でわかりました。
警視庁や東京消防庁は当時の状況について確認を進めるとともに、午後からは車両に
ついても詳しく調べることにしています。また、小田急電鉄は乗客の避難誘導などの
対応について引き続き調べることにしています。
関連スレ
【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505098795/ >>475
そういうスレですが
なんでそこまで放火犯を擁護する必要があるの？
知り合いなの？ >>401
あのさここのスレ放火犯探してるわけじゃないよ、、。 >>471
警察官の公務中と民間人とは異なる。実際、民間人は停止ボタンを押していないのだし。 >>452
これ正直対応策考えるの難しいとは思う。手動で停止解除できる仕組み作ると、それで安全確認しないで動き出して事故というケースもありえるとは思うし。
ただ、それでもやっぱり最後の最後は人間が判断して操作できる術は残すべきなんじゃないかなと。 アオーコーナー 沿線ジムぅー！エンセンジムゥー！
アカーコーナー 小田急3000けいー！ オダキュウ 3000系！
ジム、軽く火のジャブ！ 再びジャブ！
オダキュウ何故か動けない 避けない！
と思ったら猛烈なジムの火炎ストレート！もう1発ストレート
おっとーオダキュウのアタマに火が着いたーオダキュウほとんど動けない
これは大変なことになりましたー オダキュウの火が消えないー 他の列車は最寄りの駅で止める指令が指令所より出ていて、停車していた。この列車だけ、消防士&警官の連携ミスによる停止ボタン操作で緊急停止してしまった。 あそこに止まってしまった以上
諦めて速やかに脱出が正解ということになる >>471
踏み切りに何かあるとき以外は
たとえ近所で火事があっても
非常停止ボタンは押したらいけないの
わかった？ >>480
放火犯を擁護して
別の人に火事の原因を押し付けるスレでもない 踏み切りの停止ボタンを押したおかげで、下り電車の侵入は防げたよね 警察が火事現場の前で電車を停止させたその神経が分からない…。 >>461
事故原因はボクシングジムの火災でしょ
電車の屋根が燃えたけど
全員助かったっでしょ
あたかも、警察消防鉄道が
事故起こしたみたいな表現は
不適切じゃない？ >>433
だって、非常停止ボタンが押されたら
火災とは別の何が起きたのかの確認が必要でしょ 踏みきりの非常停止ボタンで電車止めるとか
現場の警官はアホすぎ
小田急本社に電話して中央指令所から止めてもらえよ
踏みきりの非常停止は現場で止まらなきゃいけない運行規則だろ
火災現場で止まるようなことさせたら
そら燃え移る >>484
この電車だけ火災ビルの前を
通ったからだろ？ >>485
（１）消防が速やかに鉄道会社に詳細を連絡
（２）非常停止して位置が最悪なときは、緊急ですぐ動ける制度を作る
ここらへんが解決策だろうか もし、これが警察官の緊急避難行為なら
またあり得る
ってことだね。それがマニュアルを整備して回避できることなら
公務上の判断
だったってことだね？ >>484
現場方面へ加速した運転士のミスじゃないか >>486
やむをえないケースであればボタンを押した行為は全て正当化される 悪いのは現場の消防と警察だな
一刻も早くと思ったんだろうが軽率過ぎる
隊長の指揮が統率されてなかったってことだろ
これはただの2次災害だし
電車はあそこに止まる必要なし
運転手に怒鳴ってた消防隊員テレビ的にやべーなwww >>489
ほんそれ
テロリストだろ
ボタン押したらどこで止まって動かせなくなるかわからない
それすら判らない馬鹿だったんだろうな >>1
なんで火災現場の真横に止まったのかと思ったらそういうことか
これは不可抗力だな 鉄道会社に連絡して止めりゃ良いのに非常停止押す無能。
馬鹿パチンコップのせいで大迷惑。
交通事故ですらまともに交通整理すらやらず救急隊員がやってる始末。
マジでカス。 普通にテロなんじゃね？
車両にガソリンぶちまけなきや
あんな燃え方しないでしょ >>494
消防署に下にホース引くから
電車止めてくれって言われて
止めたんだが。
で？放火犯をなぜそこまで擁護する？ 踏切のボタン押したら踏切前で止まるということか
人死にが出なくて本当に良かったな >>498
最寄駅で停止の指示がでていたのに、運転士が振り切って加速したってこと？ 結果オーライで済む話じゃないな。
対応がおかしい。
電車の停止ボタン押した警官の対応がおかしいな。
運転士は踏切の異常と勘違いして現場の安全確認をしてたんだろ。
警察官は運転士に火事って事をつたえるべきだったんじゃないか。 書き込みするのは自由だけど、ちゃんとスレタイ読んでから書こうね てか車両にどうやって燃え移ったの？
ビルから火炎瓶でも投げたの？ >>500
というか、普通に電車に乗ったことがあるなら一般人でもわかるわ
非常停止ボタンで止められた電車は、運転手を怒鳴っても動かせない、って
DQNが言い掛りつけて遅延延長させてるのを普通は知ってるわ
消防って電車に乗ったことすらないのかと >>502
非常停止ボタンは
最悪の場合 最悪の位置に止まることがある
いい勉強になったね 関係各所は >>496
位置が最悪な場合なむしろ動いてはダメなんではないかい
電車への延焼が早ければ早いほどすぐに手遅れになって
しまい動いた結果被害が甚大になる可能性もある これ、死者が出ても最悪な場所に一旦停止しても安全確認が優先って言えるのかな？ >>509
結果オーライなのに
なんでも叩くんだ
アホなの？ >>478
欠陥だろ。今回は誰もケガ人が出なかったから非難もされないけど、そのシステムは変えた方が良いでしょ。 >>498
消防と鉄道の上位で協議した結果、指令所からは通過せよとの指示が出ていた。しかし、現場の消防士はこの事実を把握していなかった。 こういうケースは誰が悪いということもないんだわな
消防→すぐに火を消す
警察→ボタンを押すこと自体は正当
小田急→ボタンを押されると自動ブレーキがかかるから、たまたま止まった場所が運が悪かっただけ >>503
＞パチンコップ
冤罪連呼リアンの口癖な
PC遠隔操作事件の丑田こと片山の
レイバーネットみたい（テロ資金凍結法案に反対・ダイナミック自供した極左団体） >>457
消防士 (小田急の司令部に早く連絡して)電車を止めてくれ
警官 停めなきゃ！ボタンﾎﾟﾁ >>491
そうだね
ただ、今後は「こういうこともあり得る」って参考にはなったね おとなりさんの地下鉄蒸し焼きを笑えない感じ？そこまではいってない？ てか消防警察駅員叩くやつ全員が
ボクシングジム火事の犯人を擁護してて
非常に気持ちが悪い >>518
現場に伝わってないなら止めても仕方ないし
一般人が止めたとしてもやむをえないだろうな >>492
真横で火が燃えてるのに安全確認とかアホかｗ >>519
誰も悪く無いけど乗客が焼け死ぬ危険がある
乗客の命を救いたければ、何らかの再発防止対策をしないとね いずれにしても電車に延焼するような火事だったんだから
止めたことは問題ない
問題は状況をよく確認せず火事場で止まった運転手 >>496
（２）は緊急ですぐ乗客をひなんさせるでしょ >>4
言っても、会社があちこち連絡してる間に非常停止ボタンは押されただろうから、そこはあまり問題にしてもしょうがない。 >>518
あたりまえだな
消防に落ち度はない
EBで速度が0になったなら
運輸指令がまた動かせばいい
じゃ運輸指令の責任ね
論破 >>526
消防の上層部と警察の上層部、両方とも入れてるだろ
上に聞かずに無断で判断したしたっぱていへんがてーへんなことをしでかしたってだけ 警察官と消防士は
道路上の交通整理
の気分で止まれ、動けと言っていたのだと思うが、
鉄道はそうは行かないんだよね
信号を赤にしてしまった以上、運転士の判断では動けない
わけだよ。
鉄道の運行上の指示は踏切事故が目の前で起こりそうなとき
以外は法律上警察にもないと思うんだが。 消防警察駅員叩くやつ全員を通報したら
ボクシングジム放火犯でてくるんじゃないの？
これ共犯いるでしょ >>518
補足すると、この列車が通過判断している時はボヤレベルだった。この列車が現場に停車している間に、火災が激しくなってしまい列車の屋根に引火した。 >>427 >>439非常ボタンで停車後にちょっと動いたでしょ
これが現場で映っているのが最後端の一両。ほんともうあと1両ぶん前まで行ければ
https://i.imgur.com/L6ioa6y.jpg
この状態で電車以外には延焼させずにほぼ鎮火させたんだから消防のありがたみを感じた 非常ボタン押すのあたりまえだろ
電車が止まった位置がどうのより火がついたの運が悪いなと
客下ろすにもステップがこないと怪我人でたらまたそれでさわぐやつでるだろ >>518
やっぱり現場のミスってわけね
最悪な場所に停車して燃え移るまで時間もあるのに安全確認優先ってねwww 刑法第37条
1項、自己又は他人の生命、身体、自由又は財産に対する現在の危難を避けるため、
やむを得ずにした行為は、これによって生じた害が避けようとした害の程度を超えなかった場合に限り、罰しない。ただし、その程度を超えた行為は、情状により、その刑を減軽し、又は免除することができる。
2項、前項の規定は、業務上特別の義務がある者には、適用しない。
警察官と消防吏員は業務上特別の義務がある者となる、絶対的に適用にはならないが。 >>508
消防は即座に全車両停止するように連絡した
小田急はこの列車だけ駅を通過してたから次の駅までそのまま走るよう指示した
現場に来ないはずの列車が現れたから現場は非常ボタンを押した
こんな感じじゃね？
消防と小田急の判断の食い違いがあると思われる 事故の原因はボクシングジムの火災
非常停止させないで
もし大事故になったら
やっぱりマスコミは警察消防鉄道を叩くの？ >>523
これとは全然違うけど
仕事中に上司から指示を受けて、こんな感じで短絡的なことして上司に怒られた経験あるわ・・・。 >>492
うん、だから「まず止める」は正しいと思う。その後はどれだけ早く正しい状況把握と対応ができるかで、今回はそこがうまく回らなかったということかと。
現場の判断と操作を最優先にするか、情報システムをもっと拡充するかだけど、後者を完璧にするのは容易じゃないだろうなと。 >>7
現場の警察官にできる最も早く、確実で、かつ安全な方法だ。
それ以外にどんな方法があると言うの？ >>532
止まったのは緊急停止ボタンを押した警察のせい
その後、燃え移るまでその場で留まり続けたのは運転士のせい
って感じでないの？ >>522
よう パチンコップ。北朝鮮の核開発に貢献出来て良かったな。額に恥って刺青入れて余生遅れや。 ドアを開けちゃって、客が線路に飛び出すと対向車線を走ってきた電車に轢かれる可能性もあったんだよ
それが最悪の事態だね
消防で怒鳴った人はどこまで冷静に考えてたか疑問 >>519
＞ 警察→ボタンを押すこと自体は正当
正当じゃない
踏切事故のさいに利用するボタンを
目的外使用してる
電話って何のためにあるの？
参宮橋の駅も近いんだから駅に行けよ 全員怪我や死者一つなく無事なのに
火事の犯人を叩かないで
警察消防小田急叩くって
放火共犯の方ですよね？ 小田急線って住宅地と密集した針の穴のような細い走路を無理やり通して走ってんのな
あれは色々ヤバイだろ、つか線路脇の住宅とかよく住めるな >>535
消防が消火活動とはいえ、勝手に運行中の軌道に入って良いということはない。
公道とは違う。 >>482
難しいよなあ
線路の破断や人やトラック、倒木等の障害物が入っての緊急停止かもしれないし確認せず動かす訳にもいかない
緊急停止位置が火災や土砂災害の危険ある場所だった場合の対策がそれくらいかね
最終的に現場判断で動かせる余地残す 電車は止まることが安全であって、”できるだけ早く通過するべき火”なんてものを想定してないのな
日本人はもう大邱地下鉄事件笑えんな >>13
現実にはヨチヨチ動いているから、司令所がその気なら動けたはず。
実態は司令所と本社、列車の連絡で時間が空費されたと言うことだより 全面的に鉄道害社が悪いよ
国家のせいにするなよ
くそアカ >>544
消防から小田急に連絡がいった後で
小田急から消防には連絡がいくシステムがなかったんかな
まあ、次の駅まで走らせるって小田急の判断がヤバイと思うが >>547
新人のうちの、あまり重要でない仕事で、被害が少なく済む時点でそういう失敗を繰り返して、人は成長するもんだ
電車燃やしちゃったのはさすがにアカンな
新人のミスじゃ済まん >>555
今逃げてる最中なのにここにレスする神経w >>550
で全員無事に避難しましたけど？？
けが人もでてないのに
叩く相手が違うんじゃないの？
なんでそこまでジム放火犯を擁護すんの？ >>536
緊急停止ボタンを押した理由を小田急に連絡いれたの？ >>258
ということは線路に客を出すのは危険
→運転士や車掌に打つ手無し
警察官は電車がどこ走ってるのか、どこで止まるのか判断不可
→ボタン押すタイミングを考えるのは無理
システム的な欠陥だな。 >>519 >>>警察→ボタンを押すこと自体は正当 言い切れる？ >>544
一番最初に止めなきゃなんない所を通過させようとは、小田急の重大インシデントだ まともな運転士なら
ブレーキかかったらその瞬間に指令呼んで
指示をあおるぞ
って、火事の深刻さ認識してなかったな 議論の余地もなく小田急の指令ミスでしょ
もし人が死んでて裁判なったら１００％小田急のせい
なぜ現場の「手前に」いた電車を停めずに現場を通過させようとしたのか
警察としたら小田急にすでに連絡入れてるのに、停まってないってんで驚いただろ
そこで消防が停めないと消火活動できないので停めて、って言うのは当然で、
警察が仕方なく非常停止ボタン押したのも当然
停めてなかった小田急だけがおかしい
理由として考えられるのは前の駅もう出ちゃったんで戻すのめんどくさいからいけそうならそのまま通過して、
ってことで動かし続けたんだろうね
とんでもないよこれ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
