【群馬・O157】 ３歳女児死亡 トング交換 マニュアル（２時間おきに交換）守られなかったか [無断転載禁止]©2ch.net
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群馬県と埼玉県にある同じ系列の総菜店の利用客から相次いでＯ１５７が検出された問題で、死亡した女の子が食べた総菜を販売した店舗では総菜を取り分けるトングを２時間おきに交換すると定めたマニュアルが守られていなかった疑いがあることが前橋市への取材でわかりました。保健所はトングが使い回されるなどして２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
先月、群馬県と埼玉県にある総菜店「でりしゃす」の４つの店舗で販売されたポテトサラダやコールスローサラダなどを食べた２２人から腸管出血性大腸菌、Ｏ１５７が検出され、このうち前橋市の六供店のタケノコやエビの炒め物などを食べた東京の３歳の女の子が死亡しました。
この店では利用客がトングを別の総菜にも使い回せる状態だったということですが、さらにトングを２時間おきに交換することなどを定めた運営会社のマニュアルが守られていなかった疑いがあることが、前橋市への取材でわかりました。
保健所は不特定多数が利用する店内でトングが使い回されるなどして、２次的に菌が付着した可能性があると見て、感染経路の特定を進めています。
総菜店の運営会社「フレッシュコーポレーション」は「基本的にマニュアルは守られていたという認識だが、保健所から指摘があったのであれば、実態を調査したい」としています。
配信9月14日 11時06分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170914/k10011138571000.html
関連スレ
【二次感染】Ｏ１５７、店内で拡大…フタなく器具使い回し、エアコンの風で拡散か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505345187/
【食中毒】Ｏ１５７ 前橋の店舗 共通食材なく店内で付着か
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505340041/
【群馬・O157感染】総菜の炒め物を食べた3歳女児が死亡 トングの使い回しなど店内で２次的感染の可能性／前橋市★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505308102/ しかしこんな身近に死の危険があるとはな
手洗いせずにいられないなこれは >>894
ハエなんかがあの流れに巻き込まれたら・・・ ずっと前に弁当屋で弁当買うと、店のおばちゃんが指舐めて袋をとってそこに弁当入れて渡してくれてた。
今同じことやったらすごい騒がれるだろうな。 一応 現実的な可能性から考慮していかないといけないよね
日本全国でo-157食中毒が起きてること自体はしょうがないけど
みんな遺伝子が同じってどういうこと？
バイオテロやってるやつとかがいる可能性は？ >>880
惣菜が原因ではないから
特定の店舗で発生した感染だろうね これ本当にトングが原因なの？
パン屋さんとか、今後どうするのよ。 >>1
複数の店舗で検出されたことは、どう説明するんだ？ 牛のウンコを霧吹きに溶かし入れ撒く事も考えられるが、他から検出されてないから
それは考えられない。 >>894
激安ほどDQNファミリーが集い
躾けられてない子供が放置で好き勝手やるからね
ウチもそーゆービュッフェは避けてるわｗ つーか群馬なんかに調査を任せるな
無能しかあれおらんだろ みんな情報に飢えているから無理ないけど、枝葉に惑わされず論理的にいこうぜ 激安スーパーのトライヤルって所行ったら冷蔵施設のない台で裸のおでんの餅巾着が個売されててビビった > ４つの店舗で
４つの店舗でで同時に起きたなら
トング関係ないだろ >>875
その情報が出た時点でみんな犯人像はだいたい察しがついてんだよ。
欧州でソフトターゲットテロが起これば犯人はムスリムというくらいに。
目を逸らそうと必死なのさ。 >>917
離れた場所（4店）で、共通するのは食材
だけど、その製造元からは出なかった
バイオテロか？ 死亡女児の家族に金積んで
ポテトサラダは食べてませんと言わせてたりして >>907
今のところ、原因不明
とりあえずトングとか言って「店舗のせい」にしておけば
他店や他企業への悪い影響を抑えられるという判断 O157は加熱すると死ぬんだから
大皿だろうがトング使いまわしてようが、
買ってきたお惣菜をレンジでチンして温め直せば
この女の子も助かったのでは？ トング経由でO-157がポテサラ、サラダから移った可能性はある。但し
「売場にO-157が存在しなければトングでも問題ない」
当たり前の事だが全国のスーパー、総菜屋、パン屋はトングでも問題ない 近所のスーパーのお惣菜も一部ブュッフェ形式のところもあったけど、このニュースが出てから、最初から大小2種類くらいのパック詰め販売に変わった
不特定多数の客が取っていくより、最初からパックになってるほうが安心 同じグループのアヴァンセの惣菜コーナーにはトングを吊るすハンガーがあるんだけど
トングのほうが長くて先端が下に付いちゃってるのが気になる。
でもアヴァンセのコロッケはうまい。
あとコロッケコーナー据え置きのソースを醤油に換えたのは誰だこのやろう。
間違ってかけちゃったじゃねーか。 O157発生店舗に共通する仕入れ元があるならそこだろ
保健所の検査いつやったんだよ
とっくに消毒殺菌してるに決まっとるやないか >>910
うちの地域のお風呂の館内にそういうビュッフェがあるんだけど、ビュッフェレストラン以外のサービスは、韓国あかすりもやってる。 >>528
神経質すぎ。じいさんの唾液がついているのは、じいさんがとった１枚だけだから、別にええやん。 >>897
そんな大げさな内容でないだろ
流行が表面化しにくいだけの茶番劇に決まってる
香川の患者でストーリーは確定だろ
いつの間にか広まるインフルエンザ流行の理屈と同じ
水でも増える大腸菌
潜伏期間が経路特定を不透明にし、時系列的な整理が出来ない中途半端な調査方法が誤った憶測を呼んだ
製造業者はシロに決まってる
さすがにエアコンによる空気感染はアホ理屈
調査の杜撰さが生んだ騒動 離れた複数の店（同系列）で発生してるんだから、
トンガが原因のわけないだろ、常識的に考えて >>875
肉食用の牛は、日本で、約250万頭ｗ
そのうち、約30%が、O-157 を持っているｗ
一方、O-157 の遺伝子型は、約 1,000 種に過ぎないｗ
同じ遺伝子型をもつ、O-157 が、11の自治体で見つかるのは、
それほど異常なことではないさｗ >>935
だからもしテロられても、ちゃんと調査出来ないんじゃ？って思ったのよー。もしって話ね。 >>933
唾液つけた指で重なったパックなぞるように1枚だけ取ろうとしてたんよ。
手に持ってた重なったパック全てに爺さんの唾液付いとる。 >>940
つまり？
でりしゃすで感染者が多いのは共通食材ってこと？ もうね保健所の理屈だとスーパーだろうがデパートだろうが
食い物も一切買えないなwww
殺人エアコンが常に稼働をしていて
呪いのトングがあり
アベンジャーズ(アントマンみたいに見えなくなる奴とかな)みたいな157が床にいるんだろ？ 原因は汚染されてたポテトサラダってこと？
このポテトサラダ他の店舗にもあったんじゃないの？
このポテトサラダのスプーンを他の惣菜で使ったりマニュアル守らず変えなかったりの悪条件が重なって被害が広がったんじゃ？ >>874
特定出来ないというか隠匿。川上に動物を捌く工場があってその血液等を垂れ流し。その汚染された水を知らずに使って被害になった。・・・という夢を見たwww >>672
ましてポテトサラダはスプーンだから、他のサラダと共有はほぼありえないんだよね
他のサラダ類はトングを使っているものが多いから、共有される可能性もあるけれど >>814
あっサラダもか
ポテトサラダとコールスローが汚染源かな >>947
きょうはそろそろエビチリが半額になるころ ポテトサラダでO157が感染したことは今までないらしいよ。 北チョン人のテロだな
身分証明できるものを提示させてから店内に入れるべき ますます薬で菌が生きれない食べ物を売るしかなくなるな >>21 >>773
tongs（トングズ）はscissors（はさみ）やpants（ズボン）と同じで基本複数形だな。
二股にわかれている長い板一つずつがtongなのかもしれない。 えートングのせいにする気か？原因食材の特定諦めてね？こえーなー
あんだよ、世の中バイキング形式のモーニングやってるホテルがどんだけあると思ってんだ
世のバイキング全面禁止にでもする気かよ >>943
やっぱ、感染の出発点は牛だと思うよ
牛肉の運搬、調理などの過程で、配送設備、調理器具、「人の手」を介して、O-157が拡散された？
普通、感染源となるには、10万-100万個の菌が必要だが、O-157 は、100-1,000個で
発症する場合があるからね >>952
そんなのアテにならなくない？
ポテトサラダなんか加熱しないし何らかの原因で付着したら増殖するし
それに入れてる具材も多いし トングとか関係ないよ裸売りでつば入りまくりなんだから >>938
だな
そもそも理屈がアホ
だから調査方法がアホになる
基本清潔管理はただの増殖防止
原因を語るなら発生源と感染源になる
牛の腸内の大腸菌が土に混じり、農作物に接触し、その農作物が洗浄不足と保管状態がよくなく増殖、それに触れて感染したなら発生原因は牛、感染原因は農作物の洗浄が不十分
と表現するもの
発生原因、感染原因と調査の仕方は全然違う
感染原因は感染した人が触れたモノだけを調査する
それが特定出来ないなら全てのモノを調査する
下水やゴミ箱の中までな
もちろん消毒してしまえばわからない
どうせ消毒した後でわからない、全て調べてないからわからないという単純な理由だろ 同一ＤＮＡ型のＯ１５７だが、九州と東北北海道は出てないんだな
帰省ででりしゃすの食っただけだろ、というのも、東北ゼロなのが何か違和感あるしなー
何か食材があるんじゃないの。あと、過去スレの情報だと、香川のやつは８月上旬で
このでりしゃすのと被らんとか何とか 社員「おいバイト！トイレが詰まってたからトングで掃除して来い！」
バイト「アイアイサー」
社員「おいバイト！総菜コーナーのトングが足りないから持ってこい！」
バイト「アイアイサー」
社員「おいバイト！ちゃんと手を洗っただろうな！」
バイト「アイアイサー」 >>966
最初おかしいでしょ！
でもアイアイサーが気に入ったから好き！ >>831
> なぜ原因が１つだと思った？
菌の遺伝子型が同一=1つの発生源から拡散 でなかったけ トングのせいにしてパートを切ってお終いなのか？
全国の11店舗、みな同じトングを使っていたのかよｗ >>965
神奈川の7人もでりしゃす行ってないって
滋賀の3人は弁当と断定されてるけど、食材まではまだわかってないようだね >>131母子家庭で子供が受験期だときついだろうな
受験に落ちた子供がグレて一家離散ｗ
ねｰか >>36大量にアメリカ肉を買ってしまい処分したくない店か業者がいるのかｗ？
新説だな 取り分け器具交換マニュアル守ってない、まな板包丁使いまわし、期限切れ消毒液、惣菜全部蓋なしバイキング…こんな悪条件が重なって被害が広がったと思うし汚染源が特定できなくても店も悪いと思う >>131
今時パートなんて引く手あまただから気にするな >>941
感染者がうろつくのと故意にばらまくのと大差ないだろ
インフルエンザなんか患者がマスクしないでうろつけばイイだけだし >>30
テポドンだの振り込め詐欺だのにはさほど騒がないくせに、異物混入とか飯物に関しては過剰に騒ぐよな。 >>290
誰かを庇って有耶無耶にしようとしている 次スレ
【群馬・O157】 ３歳女児死亡 トング交換 マニュアル（２時間おきに交換）守られなかったか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505367271/ >>131
クビにしたらパートといえど離職者に対して会社が金払わないといけない
ほか失業保険もあるかもな >>1
そもそも惣菜とな惣菜製造から買ってるだけで、惣菜製造工場は中国人をはじめ外国人部隊だよ。
人件費カット人件費カット。
外国人雇入れ外国人雇入れ。
言葉が通じにくい。
衛生観念が日本人と違いすぎる！言葉が通じにくい！衛生観念が…マニュアルを守ってくれ！！！言葉が通じにくい！！！規則に対する厳守意識がカルチャー的に違う！！！マニュアルを守ってくれ！ー言葉が通じにくい！！
マニュアルを守ってくれー！言葉が通じにくい！！！
人件費カット！人件費カット！日本人が寄り付かない！そうだ外国人を雇おう！言葉が通じにくい！！アレ！日本人がますます寄り付かない！ーー！！
あーーー！！！大問題が！！！！人件費カット！！！
だってみんな安いものしか買わないもん。
魔法使いじゃないから、苦策であれこれギリギリのラインを攻めるしかない！！！
ギリギリのラインを攻めていたら大惨事に！
みんなとにかく安いものを買うとかやってたら毒餃子事件のように、安い材料と安い人件費でギリギリのラインを苦し紛れに狙うだけになるだけやで。
そこそこの素材を自分で吟味して自分で作るか、高いもの買うか、安いには安い理由があるギリギリのラインを綱渡りしている品物を買うかだよ。 >>974
すき家ゼンショーは前からなんか言われてたな >>973
母子家庭なら生活保護が通る
母子家庭救済のための制度だからな
男で生活保護貰えなかったというなら当たり前だが スーパーで惣菜コーナーを見ていると、老若男女にかかわらず、あらゆる料理で同じトングを使ったり
取り過ぎたからと戻したりと見ていて気持ち悪いことだらけ
もうロボットを採用して、クリーンな環境の中で取り分けてくれるシステムにした方がいいと思う
そういう惣菜コーナーなら利用したい >>7
だから出しっ放しにしてるんだよ
汚染経路を不透明にしとけば工場は証拠隠滅して責任逃れできる 調査方法が言い訳の粗探しだからわかるわけねえだろ
香川の患者で、局所的原因説が全てが崩れた事に気付け！ なんで騒がれるか？
そりゃあよ上から下まで何か喰うからな
ただ今回の事態になりようやく重い腰が動きそうだが？ま.....やらんだろうな
テポドンでも同じさ
不味くなってから動き出す 汚染された共通材料をトング使って料理して
よく洗わずに出したんかな >>36
店員は日本人だろうが材料は外国、人目につかない閉鎖空間の製造工場は中国人とかベトナム人の外国人部隊。
外国の素材に衛生観念もマニュアルに対する尊重意識もカルチャー的に異なる上に日本語が通じにくい。
人件費カット、人件費カットギリギリラインを狙った綱渡り。
安いの喜ぶだろ？
見えないところで材料とか作ってる連中がアババでも。
安い！安い！って喜ぶだろ？
魔法使いとかいないから、安くするのになにかカラクリがあって、ギリギリのラインで綱渡りしていたら起きた惨事だ。
安いのはヤバいって意識が家族にあったら消費者にあったら安いの寄越せとか言ってたら質がギリギリのラインになって何かが起こるかもしれんと、まともな理性に基づく想像力があったらわかるはずだったし子供に食わせねえ。
大人なら食中毒にあっても命までは落とさないかもしれない。
それともとにかく安いのが欲しいから魔法使えよ、魔法使わないも会社潰れるぞ？おおう？とか言うタイプ？
実際には魔法を使える人間はいないから、綱渡りが始まる。 >>962
ポテサラから出た、って報道があったとき、専門家がびっくりしてたみたいだよ。 そもそもトングはなんで菌ついてたの？
生肉のバイキングなんてしてないだろ？ >>1
安いの寄越せ、安いの寄越せ安い！安い！とか言ってたら、生レバー安く出すために作業工程省いて食中毒出した焼肉屋が数年前に出たばかりだろうが。
食い物安く出せとか、安いって飛びつくと実はギリギリのヤケクソ綱渡りで値段安くしてましたって話は聞いたことあるだろう。
安い食い物には気をつけろ。
毒餃子の件もしかりだ。
魔法使いじゃない以上、安くするカラクリってのは目を覆いたくなるようなもんだぜ。 まさか生肉つかんだトング使い回しじゃないよな？焼肉えびす思い出すな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
