【スペイン】カタルーニャ、国外に仲介要請＝勝利も対立激化に懸念
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【バルセロナ、ベルリン、ブリュッセル時事】スペイン東部カタルーニャ自治州の独立の是非を問う住民投票は、独立賛成票が９０％に上った。州政府自治州のプチデモン首相は２日の記者会見で、中央政府との対立が深まっている問題について「緊張緩和が望ましい。国外の第三者による仲介が必要だ」と述べ、当事者間だけでの調整には限界があるとの見方を示した。
投票は１日に実施。独立に断固反対する中央政府が投票を阻止するために派遣した数千人の警官隊と住民がもみ合いになり、州政府の集計によると８００人超の負傷者が出た。
対立激化の懸念は国外にも広がっている。欧州連合（ＥＵ）欧州委員会の報道官は２日、「暴力が政治の手段であってはならない」と対話の必要性を強調。ゼイド国連人権高等弁務官は声明で「警察の対応は常に釣り合いの取れたものでなければならない」と指摘し、国連の人権専門家の調査を速やかに受け入れるようスペインに求めた。
２日未明に発表された州政府の集計によると、反対票は８％、白紙が２％だった。ただ投票者数は２２６万人と有権者数（約５３０万人）の４割強にとどまった。憲法裁の中止命令を無視して投票に突き進んだ独立賛成派に対する反発から棄権を選んだ反対派も多かったとみられ、結果がどこまで民意を反映しているかは不透明だ。
全文はソースで
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017100200641&;g=int 事前調査では反対派が多くてそのほとんどが棄権したらしいじゃないの スペイン国内の少数民族が搾取されてるってのが
客観的事実だしな 難民の人権には敏感なのに民族の国としての独立となると途端に冷たくなるのな
ヨーロッパ人て > 投票者数は２２６万人と有権者数（約５３０万人）の４割強にとどまった
4割といってもその9割が賛成してんだから全員が投票しても結果は賛成派が多数派を
占めるはず 独立したところでやっていけるのか？
観光じゃ生きていけないことはギリシャが証明したが チベットも沖縄もケベックも
北アイルランドもバスクも
みんな独立しろ。ダメだったら戻ってきたらいい 独立したいのなら自力で武力闘争しろよ。国際社会に頼るな。 人口も750万と独立には十分
これより人口少ない国はヨーロッパにたくさんあるからな 仲介できるのは、非ＥＵのスイスくらいだと思う
（議会が投票実施を支持してる） 人口530万人ならそこそこの小国にはなれるな
国家運営できるだけの資源か産業はあるのか？ スペインって外国勢力に介入を求めることが歴史的に多いみたいだけど
余計に分裂したり拗れるんじゃないのかね
やっぱり独立派は？？？だわ スペインの内戦はナチスとイタリアの協力でフランコ独裁政権が生まれました >>31
間違った、有権者530万人で人口は736万人か 「公立の初等・中等教育ではほぼすべてでカタルーニャ語が採用
されており、カタルーニャ語は教育言語として定着している」ってさ。
こりゃ、独立させるしかないだろ。あるいは大きな自主権与えて、
連合国を形成するとかしかないんじゃね。 「独立」の要件として、外国から承認される必要があるから、
カタルーニャ川が国外に仲介要請するのは普通の話だと思うが 沿ドニエストルも独立みたいな
もんだし、クルドは空港で勝手に
旅行客にビザ出してるし、
承認なんかなくても、勝手に突き進めばいい >>30
EUの会議で決まったわけだから民主主義に則った決定だろ。
引き続きスペインによるカタルーニャの統治を支持する国がEU内の多数ってだけ euは軍隊投入してバルセロナを廃墟にしてでも独立阻止だろ 馬鹿じゃねーのか
こーいうのは国内で処理するんだよ
国外の勢力に仲介なんてやらせたらグチャグチャになるぞ 投票で意思さえ示せば何だって認めてもらえるという発想自体が
不正な企てだっつんだよ。 カタルーニャが独立した後、中の地方が独立するって言い出したらカタルーニャは反対するんだろうな >>38
バレンシアもカタロニア語だけど独立の意思はさらさらないけど？バレアレスも 民主主義的な意思決定を尊重しながら欧米と対立し分離独立を支持しそうな国際的な影響力を持っている国はロシアだけ
カタルーニャ政府は真っ先にプーチンに会うべき 交渉の基本だな
こういうことを
法ガーとか国家トハー
と詳しく調べないので
日本は騙される ロシアのチベット問題、チェチェンなど独立問題あるからロシア関わらないだろ 民主主義的な投票で独立権を得たんだから独立してEUからも脱退すりゃいい。
そうすればEUの決議なんて意味無くなるんじゃね。 >>55
頼まれれば積極的に加担するだろ。 頼まなくてもプーチンから声をかけるだろうし
悪魔の囁きだなｗ >>33
シナかロスケは間違いなく首突っ込んでくるな >>1
既に、NATOはマドリード政府を全力支持の予定。
トランプ「カタルーニャの暴徒は、世界秩序に対する挑戦で許されない。
NATO軍を結成し武力を使ってでも鎮圧する。」
メルケル「ドイツ軍に対し、スペイン出兵の準備を指示した。言うまでもなく
欧州の秩序を乱すカタルーニャの暴徒を鎮圧するためだ。」
マクロン「カタルーニャの暴徒は、フランスの秩序を乱す、許されない
行為だ。既に陸軍にカタルーニャ国境に集結するよう指示している。
ラホイ首相の要請があり次第、カタルーニャの鎮圧に乗り出すつもりだ。」
だから、仲介できる相手はもう限られている。
なお、中国は中立非介入を宣言しているので、カタルーニャを助けて
くれそうな国はどこにも見当たらない。（強いて言えばロシア？） カタルーニャだけでなく、バスクも独立かな
これらの地域はスペインでも所得は多いらしい
刺激されてスコットランドもまた独立問題再燃 仲介させようとしてるのは独立国になる布石だろ？
どの国も面倒臭いから引き受けないよ。
内政干渉になる。 独立したところで州外から入るインフラ、道路全部封鎖して
数ヶ月ど放置した後で
軍で鎮圧すればいい。 カタルーニャが独立されたらスペインの財政は厳しくなるからな
日本で言うと東京が独立するみたいな感じ ヘネラリッシモだったらあっという間に武力鎮圧して解決だろうな。 まあ戦争大好きなヨーロッパ国家は外で内戦煽ってないで
自分たち自身で処理してろってこった >>61
バスクはもうぜんぜん独立の意思はナシ
他にあるとしたらガリシアだけど一部が盛り上がってるだけ 北イタリアも独立して、カタルーニャと統一サッカーリーグ作ったら凄そうだな あーあ、投票率減少は規定事実ですか？
オレスペインさんにそんなにしょっぱいこときつく書く理由も無いかなーと思ったから
「スペイン治安部隊によるカタルーニャ住民投票妨害事件」言うぐらいで済ませとこうと思ってたのに
「スペイン政府によるカタルーニャ住民投票妨害事件」を言っとこうと思うじゃないですかー スコットランド(EU離脱前の投票は無効ってことで)
カタルーニャ
バスク
クルド人自治区
沖縄
香港
台湾
これらは全部独立させてやれよ 他のスペイン国民の主権を侵害しておいて、民主主義もへったくれもない。
こんなものは無政府主義者の謀略だ そもそもカタルーニャだけで国としてやっていけるのかね
観光がメイン産業？ かたるーにゃ
>>10
その子ら、もう見なくなったけど、
今何やってるんだろうな。 チェコとスロバキアみたいな国民の広範な理解（まあ当然だよな）でもないかぎり
ましてやスペイン国民の大半はこの暴動に腹を立ててる状態なのに、民主主義も
へったくれもあるかっつの。そこまでして領土を分捕りたいのなら武力闘争しろ >>61
スコットランドは独立しても、輸出用ツイードを作るために、
イングランドから多額の羊毛を買い込んで財政破綻しそう。 >>55
EUがユーゴスラビアやウクライナで何をやったかを考えればロシアが動かないはずがない >>76
カタルーニャは繊維系の産業は歴史的に盛んだね ロシアが動かないはずがないニダ
もう、スペインの内政問題だと言ってるよ >>76
多分楽勝でやってける
スペインの20％の富がここに集中してる状態 大衆の扇動組織があるはずだからそいつらを内乱罪で摘発するだけのはなし
群衆は扇動されてるだけだ。個々のおっさんおばはんに実力など何もない 数千人の死者は必要かな？
EU内の問題だからドイツやフランスが動くには数千人の死者が必要。
カタルーニャに、その覚悟があるかな？ ロシアに軍の駐留を要請すればよろこんで引き受けるだろう。 >>88
あのあたりの歴史を考えると
フランス軍ではどうか 流石に支援する国はないでしょ
自分トコも独立投票されたらたまったもんじゃないしさ アベ痔民党が続くと、移民1000万人受け入れで、移民が地方都市を乗っ取り、独立騒動をするんだろうな。
アベと、経団連と、パソナタケナカが日本を滅ぼすね。
世界のカタルーニャ独立に対する態度。
トランプ「カタルーニャの暴徒は、世界秩序に対する挑戦で許されない。
NATO軍を結成し武力を使ってでも鎮圧する。」
メルケル「ドイツ軍に対し、スペイン出兵の準備を指示した。言うまでもなく
欧州の秩序を乱すカタルーニャの暴徒を鎮圧するためだ。」
マクロン「カタルーニャの暴徒は、フランスの秩序を乱す、許されない
行為だ。既に陸軍にカタルーニャ国境に集結するよう指示している。
ラホイ首相の要請があり次第、カタルーニャの鎮圧に乗り出すつもりだ。」
ジェンティローニ（イタリア首相）「地中海地域の安全と安定を満たす
カタルーニャの反乱は断じて許すことは出来ない。イタリアは既に陸海空軍の
出動の準備を終え、待機している。あとは、ラホイ首相の要請を待つだけの
段階だ。」
ムハンマド6世（モロッコ）「我々もスペインから反乱軍鎮圧の依頼を受けている。
あとは、スペイン政府からGOサインを待つだけだ。カタルーニャの反乱は、
モロッコの安全保障に重大な影響を与えるため、断じて放置できない。」
ユンケル（EU委員長）「すべてのEU諸国は、カタルーニャの反乱を鎮圧し、
ヨーロッパの秩序を回復するため、あらゆる努力をしなければならない。」
トゥスク（EU大統領）「ポーランドでも陸軍の待機をしている。
ロシアがカタルーニャに呼応するのを防止するため、東欧諸国にポーランド、
バルト3国に軍を派遣するよう要請し、多くの国が同意した。」
まさに総スカンwwwwwwwwwwwwwww もともと、西ゴート王国の統治がクソすぎたからイスラム化した土地柄。
伝統的にイベリア半島の統治者はクソすぎるんだろうな。 >>93
平気で嘘書くわけでしょ
ウンコ食ってる人は >>93
反乱軍扱いか
サグラダ・ファミリアあたりに立て籠ったら面白そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
