【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★14
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515814040/ 乗客がコレで良かったと言って現地のこと何も分かってない外部が、やれバスだのバックしろだのって騒いでんのはインパールの牟田口並みの狂いっぷりだな >>34
死んだらどうやって責任負わすの？
置き手紙でも書くの？ 駅で米原みたいに列車ホテルにしておけばほのぼのニュースだったのに これは明らかに越権行為だろ。
百歩譲って国土交通大臣の発言ならまだしも官房長官の管轄ではない。
菅は菅でも何の理論的根拠もないまま東電に怒鳴り込んで現場の対応を妨害したバ菅を彷彿させる。 大雪で視界が定まらない時に
バスが現場にいけるか？
バスの重さで、タイヤが空転して
前に進まないわ >>28
嘘松乙
とっくに地元情報で「337号は通常どおり流れていた。マスコミもそのルート
で（回り込んで）現場行った」っていう地元情報があるんだけど？(´・ω・｀) >>46
タクシーの台数増やして回数こなせばいいだけじゃん >>37
で、誰が家に送り届ける？
この状況でバス呼べだのタクシー呼べだの頭付いてないだろ
＞バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html >>46
バスがダメならタクシー使えばいいじゃない バスが立ち往生していたらさらに深刻な状況になっていた。 しかし、いつになっても電車は動かない。
１カ所しかないトイレは混み合い、何十分も待つ人も。
「救援物資を配る予定」と放送があったが、なかなか届かなかった。
楽観的なムードだった車内には次第に、いら立ちが募った。
年配の男性が乗務員に「どうなっているんだ」と詰め寄る姿もあった。
新潟県見附市の男性会社員（24）は「車内がぴりぴりした原因は、
ＪＲの説明不足。まさか帰りが日付をまたぐとは思わなかった」と話す。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25630690S8A110C1CC1000/ 大雪の中で徒歩1kmって普通に無理なのは雪国住んでればわかるはず >>1
ｗｗｗ悲報ｗｗｗ 二酸化炭素 増加で 更に地球が寒冷化していくｗｗｗ
NASA：二酸化炭素は冷却剤の役割を果たしています。
http://blog.live●door.jp/wisdomkeeper/archives/51879236.html
懐疑的な元 NASA 職員 49 名 嘆願書を提出
「二酸化炭素では温暖化しない」
ttps://srad.jp/story/12/04/16/0119227/
CO2だけをあげつらい、温暖化の主犯と断定するのは、論理的飛躍
http://www.asy●ura2.com/09/nature4/msg/236.html
二酸化炭素に気温を変動させる力は全く無い
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~inoue-m/on_co2_2.htm#12
●削除ね
r4\ ちなみに、電車が立ち往生した場所のすぐ脇には…
こんなお店がありました。養鶏場併設の雛鳥が食べられるお店。
とても美味しそう。
https://www.jalan.net/gourmet/grm_alikejpB001187675/kuchikomi/0002484235/
ひな鳥金子 本店 - ひな鳥金子 東三条店の口コミ
ひなどり金子の一番人気は半羽から揚げ＜カレー味＞でこれを食べると忘られません
ひなどりは自社工場で育てられ一番いい状態で提供されて居ます
本店は 三条市東光寺
他に本成寺店、東三条店、今町店等有り
店内で飲食出来ますので常連さんが多い
多くの方は自宅へ持ち帰り夕食等のおかずに！ >>56
またお前かよ
完全論破されてツイに逃げたんじゃなかったん？ >>56
タクシーで余裕だったのに断念するって
JRって最悪だな >>1
世界の文明
┌┬┬┐
｜｜｜｜
└┴┴┘
庶民大国 フランス
・生活保護 無条件支給
・底辺労働者にも１ヶ月バカンス達成済み
＝＝＝（近代 法治国家の超えられない壁）＝＝＝
中世 アメリカランド
・貧乏人は医療費無料。２年間食料支給
・強盗殺人も保釈 カネが全て
＝＝＝（中世 契約社会の超えられない壁）＝＝＝
古代 暗黒王国 ジパングアイランド
・生活保護・医療費も支給ほぼ無し
・総理親族等 上級国民のみ不逮捕特権
e7^- 北海道の豪雪ん時は，車中で亡くなったり，
近くに民家もあったのに，気付かずに父親が娘かばって死んでたやん．
雪かきが追いつかない程の降雪で，
いつ悪化するかも分からないのに安直過ぎるコメント
自家用車の迎えがあったってのは結果論にすぎないし，
それが帰途遭難してたかもしれんやろ． 我々の不手際で帰宅難民が発生してしまいました
近くの体育館の開放をお願いします。
とJRが自治体と消防に頼めば6時間で済んだ話なんだよ JR擁護バイトを
ゼインガーZ
グレートゼインガー
と命名します。
反論は受け付けません。 >>57
え？待って？キミはどこに頭を付けているのかな？
この状況でバス呼べだのタクシー呼べだの頭付いてないだろ
＞バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html >>57
で、タクシーで全員送るのに何時間かかるんよ >>41
記録的な短時間での大雪だった訳だが
緊急対策本部とか作って、情報収集とかしてたの？
台風とかは、いつも通りな感じで、アピール感満点で作るのに
今回みたいのは想定外だったの？ 官房長官を批判する気はないが
バス云々の発言は少し現地で情報収集すれば
明らかに的外れだと分かるよ・・・(原稿書いたひと大丈夫？)
JRには粛々と今後の対策について検討してほしい
もっと各自治体を頼るなど連携強化してもいいと思う 当時の状況判断として現地にとどまるのは正解だった。
帰れたというのは結果論であり、天候が大荒れ100メートル級の積雪も有り得た。
現地にとどまる判断が下せたのは日ごろの訓練のたまものだと思う。 法律を読む限りでは、JR東日本任せにした広域自治体にも責任の一端があると思う。
「豪雪地帯対策特別措置法」という法律でも、「道府県の責務」が法律で条文化されている
そして、住民の責務も条項に明記されている
法の理念に照合しても、JR東日本だけを責めれば終わりというわけでもなかろう。
ただし、後付の理屈だが、JR東日本は、消防に緊急要請をすればよかったのかも。
そうすれば、消防署より、市町村、ひいては県に連絡が入り、それぞれの自治体も早期に動き出せたのではないか？ 肝心なところで乗車していなかった松山千春が一番悪い。 >>70
どこまで？
埋まってる野晒しの無人駅までか？ >>1
__
／ケ^ヽ
〈_ヾ｀（ ｛
＼ヾ ＼
'., ヽ.
'., ヽ. ､- '''｀ ミｿ,. オバザトラボー ！ ！ ！
' , ヽ ' ,,_ ／,. ､"''ヾ､,, ﾐ
＼ ゝ ヽ, {〉' ミ､} __ ヾ, |
{彡'´ ﾉ ＼._ / ／・_｡｀ﾐ､｀〃 / お金がない！
＼._,. '. ｀⌒～{ '(,^ヾ)ﾉ 〉<彡
ヽ、 |__ヽ、__二彡∠ '´
ﾄ､ / ／ ⌒V|
| ', /´ ヽ.
| 大不況 ,.<＼ ヽ
アベノミクス
4.\ >>50
その昔カミソリ後藤田はたけしのFRIDAY襲撃事件に言及したんやぞ >>76
バスまでピストン輸送するだけだから、２時間もあれば完了してたろうね。 >>1
日本 死ぬ
日本 死んだ
日本 死す
s,a >>61
地面が見えないからな。
途中に溝があったら即死。
氷点下で、体が冷えたらお終い 豪雪の前面展望 ワイドビューひだ3号（気動車）
https://www.youtube.com/watch?v=7FzYW22ReBE&;t=1330s
今回のよりもっとずっと物凄い積雪だけど。 JR東日本は革マル派最後の巣窟だからな
もっとやれガースー！ >>1
.
.
ＵＳＡ Japan State
中国 日本省
Ｕ Ｋ Japan Country
（or the other empires）
.
.
.
さあ、好きなの選べ
世界地図に
新しい属州の誕生だ
.
.
x/8 >>65
論破っていうのは途中放棄した人間には適用されない
キミには現状で俺様を論破する権利がある
さあ JRを擁護することで俺たちは事情をわかってるみたいなアピールがひどいな
そもそも立ち往生するなら駅から発車しなければよかったんだが ■JR専用FAQ■
Ｑ．何で駅まで戻らなかったの？
A．そもそも、車両内にはトイレも暖房も電気も完備ですので、戻る必要性がなかったのです
Ｑ．説明になってないよ。戻ってもいいじゃん
Ａ．戻ったら、必ず乗客全員降りてもらわないといけません。外は寒いし、まだ降雪中だったの
で非常に危険でした
Ｑ．何で全員降ろす前提なんだよ？何か言ってることムチャクチャなんですが？
Ａ．これだから素人は。JRの対応に全く落ち度はありませんよ？（半笑い）
で、駅まで戻ることで何か状況は劇的に改善するんですか？ ベンチから口だけエア10番本田に
説教されるミランの2流選手が不憫でならないｗ >>61
無理ではないんだけどさぁ、
普通に電車乗る格好でそれやったら、手足濡れて死ぬ思いするわな。 報道の車が問題の現場までたどり着けてることもおかしい、
家族が迎えに来てるのもあり得ないし
差し入れが到着することも不自然だ >>77
その中で電車を運行させたJRの過失は大きいってことか 別にJR擁護じゃないけどいつも普段から、
ぬくぬくとした自分の部屋で情報収集しやすい有利な環境で
どこかを叩くっていうクレーマーが嫌いなんだよな
文句言う奴は逆の立場になった時にできるのだろうか？といつも思う。
叩くのが楽しい人にはこう言う意見が全部雇われて書き込んでることになってるんだろうなぁ 適切な対応取らないなら責任とらすのは当然、学生ばかりでタカ括ってたんだろ >>17
菅は秋田の特別豪雪地帯の出身だし、一番近い高校まで2時間かけて通ってたくらいだから雪国の新潟で何やってんだ？って感覚だろうな。
新潟も平野部はそんなに雪が多いわけじゃないからw >>1
◆日本列島 属州租借地 一覧 |~|
| .ヽ ロシア領 北海道自治区
_ ﾉ ＼ _
＼ |ヽ_/ ＼_／/
＼ √_ ._ ＿_.（
＼ ） (.ヽ´＼ .／ ￣
| ＼ ⌒_ .＼/
| ＼＿＿＿
| ＼
| .ﾉし~| ＼
| | | ＼
| < ヽ ＼
支那領 「倭奴」自治区 | / | ＼
韓国領 大阪道 ・ 竹島 | / / ＼
英国領 West Kobe City | / _（
フランス領 East Kobe City | _/ /
オランダ領 Nagasaki City ._ |._／ .|
. <（_ ‐~| .|
_＿___ .／ | / アメリカ領 Japan State
＿.-‐"~ "ー´ | |
_ /___ ,,__....._,...,_ ._ | (~）.／
<" ~ し、_.ノヽ- ＼ ] （｀‐‐-´~|U⌒.|,/
ヽ, く ~|._.-‐.ｖ´| ／ |
/ / ~ |
ヽ∩/~ |
sm9 外野なんてほとんど素人だろ？
プロのやることによく口出せるね
最近「自分以外はみんな馬鹿」
みたいなこと思ってるキチガイが多くて困る >>1
◆15時間 傍観 政権 実績
新藤 広島土石流 傍観
稲田ミサイル 傍観
小野寺 新潟雪害 傍観 ← new ！！
（安倍ぴょん オマエラの麻生 全部傍観）
sz: > 乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題
まともにトイレもないし、水も食料もない。立ちっぱなし。想像に絶する苦難だったろうな。
絶対に許されることじゃないのだが、お役所とか大病院とかと同じで、
会社の都合に顧客は従うべきとか思ってんだろうかね。 ＞＞28水田ｗｗｗｗ新潟は1月積雪の時期に田んぼに水はってるのか
日本の田んぼ見た事ない人かな >>34
死んでも尚２ちゃんで馬鹿代表としていろんな人に笑われるけどねｗ >>86
タクシーの話してんのバス呼んじゃいましたかー
会話できねーなこりゃ 雪国育ちの人間にしてみれば、
あの程度の雪、大袈裟に騒ぐほどではないんだよな。
でなくちゃ毎年何千人も死んでるわ。 >>70
300mは最初に停まった場所であって最終的に立ち往生したのは東光寺駅から1.2kmの所だよ >>114
どんな交渉したんやろねえ
電車に横付けしろとかバカなこと言ってたんだろうなあｗ >>103
普通なら車で片道に5分
雪道だから15分ぐらいだね >>10
選択肢ってのが大切なんだよね
満員列車で先の見えない監禁状態15時間
頭おかしいわ >>58
それでなんか影響あんの？
あとあと第三者が下す判断にはなんの保障もないよね
俺だったらこうするドヤァするにしてももう少しあるだろ >>9
マジで国鉄に戻した方がいいんじゃないかと思う
名前だけ変えて30年経っても中身は国鉄だし
そもそもそれをやったのは国だし これ絶対にトイレの紙残ってなかったろ
必要なものはトイレットペーパー 電車が通ってきた、たいして雪のない線路を歩いてたったの３００ｍ
まあ楽勝ですな >>118
構わんよ、詰め腹くらいは連中にも切らせてやるわw >>119
バスと電車の間とタクシーでピストン輸送するだけだけど、頭わるいねえ。 >>119
５台１０台呼んでピストン運転すればいいだろ
１５時間はかからないと思うよ ウンコした後おしりを拭くのに雪が使えたのが幸いであった、吉宗。 >>98
ふつうに改善するが？
■官房長官用FAQ■
Q．駅からどれくらいの距離だったの？
A．300メートルです。たったの
Ｑ．そこまでの雪はどかせたの？
Ａ．ラッセル車ですぐです。道路から横入りして、モータグレーダを投入するという
裏技もあります（最初の現場は踏切近くでした）
Ｑ．駅についたら何かいいことあるの？
Ａ．大勢の家族が駅までクルマで迎えに来てました※。また、脱水症状の方が出て
人力で搬送してましたが、そういう方を簡単に救急車に乗せることができるように
なります
※このとき、家族が集結していたのは、帯織駅で、300メートル手前の駅は東光寺駅
でしたが、距離にしてわずか2.5Kmで、平時なら6分みとけばよゆうの距離でした
なので、移動前にアナウンスすれば、クルマの移動は容易でした（地元情報）
Ｑ．駅についたら全員降りなきゃいけないの？
A．そんなことはありません。①既に迎えが来てれば、降りてクルマに、②暖房も
効いてるから朝までというならそれで、③駅についてから家族に連絡、という手段
もとれます。選択肢が増える訳です 乗客は下ろしてもらえなかったのか？
非常口あるだろ >>132
おまえの話か？
この状況でバス呼べだのタクシー呼べだの頭付いてないだろ
＞バス会社から「雪で近づけそうにない」と難色を示され、タクシーなどで乗客全員を運ぶには時間がかかるため断念した。
http://www.sankei.com/affairs/news/180112/afr1801120066-n1.html >>79
人命を損ねなかったことこそが結果論
長時間時間ろくな水分補給もできず横にもなれず拘束されれば健康被害は十分予測できる
そこに対する手当てが無かったことを批判されているのだろうに >>121
だから初期行動が間違いなんだよ
前に進むしか考えないって猪かよw >>135
121: 01/13(土)14:35 ID:R0Y4H0dH0(2/2) AAS
70
300mは最初に停まった場所であって最終的に立ち往生したのは東光寺駅から1.2kmの所だよ あれさ、マスコミって簡単に撮れる絵を使うから。
一応当日の信越線の画像だから間違っちゃいないんだけど
楽に撮影済ませるために駅に近いやつ使ってるよね
本当に止まってた奴はもっと駅間って言ってる人いるし 結局これ何だったの？w
書き込みしようにも、どの角度から切り込んでいいのかさっぱりわからんw
除雪車がなんで緊急発動しなかったのかとか、車は通れたのか、
基準がわからんよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
