【鉄道】北海道新幹線・札幌駅のホーム位置、「大東案」で決着へ…鉄道・運輸機構、一転容認
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新幹線札幌駅ホーム「大東案」で決着 鉄道機構一転容認
03/10 09:00
北海道新幹線札幌駅のホーム位置が、現札幌駅から２００〜３００メートル離れた
「大東（おおひがし）案」で決着することが９日、固まった。
現札幌駅に併設する「現駅案」を推す建設主体の鉄道建設・運輸施設整備支援機構が大東案容認に転じた。
これにより、問題を協議してきた機構とＪＲ北海道、道、札幌市、国の足並みが大筋でそろった。
１２日の５者協議で技術的な課題などを詰め、今月中に正式決定する。
大東案はＪＲが提案し、道が支持、札幌市は同案を軸に検討している。
国も地元意見を重視する方針。機構は現駅案を推していたが、北海道新聞の取材に幹部が
「われわれは地元意見を尊重する。ＪＲが（現駅案との工費の）差額を負担するのであれば、
おのずと結論は見えている」と述べた。
（後略、全文はソースで）
北海道新聞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/170825
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/170/3b730c2fd8b0836401f7b9d2d4afe2e2.jpg >>460
京浜東北・山手線側は明治時代の構造物（しかも築堤）だから、大きな穴があけられない
京葉線連絡通路部分は明治時代は築堤だったけど、昭和時代に作り直した後は確か手小荷物扱所とかになっていたはず >>424 諸外国からの団体客が2万円の助成を受けて利用する その助成金はもちろん我らの貴き血税 JR東日本が倒産するであろうJR北海道から新幹線部分の事業継承を行った場合、4時間半程度まで短縮するよ
JR北海道のままでは5時間を切ることは少し難しそうだけど >>463
広場にポツンと建つ博物館とかコンクリート打ちっぱなしのマンションとか、主に無機質な外観で評価された人。
機能や動線を求めるのが間違い。得て不得手がある。任命する側の勉強不足。 >>459
思いきって千里中央駅に新幹線ホームを持てば良かったが、そうすると伊丹空港があまりに近いんだよな。福岡空港と博多駅より近くなる。 JRヤッカイドウが東側に土地持っていて、地価をあげたいから 東側の土地保有は札幌市だったりするわけで
>>471はもうすこし自分を出さないようにすべきだね 京都に新幹線は不要だったけど、新大阪駅の場所は問題ないと思うよ
逆に大阪駅近くに入れようとしたら、天皇陛下の威光を盾に強引に阪急ホームをずらした因縁があるから、（大阪駅の次の駅である）福島駅くらいにしか作ることができない >>472
自分たちで予定地にタワーやらデパートやら建てちゃったからねぇ
馬鹿よねJR北海道 埼京線と違って普通の人はそんなに頻繁に使う訳では無いしまぁ >>474
あれはね、札幌市議会がゲレッパ「ペド北海ｄ民」106.157.197.169同様にわめいたから作る羽目になってしまったんだよ
だから、北海道自体札幌に一極集中しすぎて他が見えない状態なわけ
なので、新千歳空港の苫小牧寄りに国の出先機関をすべて移転させなければ、本当に「札幌栄えて北海道滅ぶ」になってしまう >>408
ビジネス面でのメリットなんかねえよ。
あったら東京ー福岡も新幹線のシェアが5%に低下しない。 >>477
新千歳空港が札幌中心部から地下鉄で数分で着けない時点で福岡の事例なんか参考にもならんよ。 >>478
事前予約必要と空港が近いのと何の関係も無いだろ馬鹿。
空港がちょっと近いだけで一ヶ月前に
予定たてて何万円も
余計に払うかドアホ。 北九州市（小倉駅）がいい感じかな
昔の空港は滑走路の上でＵターンしてMD-87が飛んでいたようだけど 札幌駅から200ｍ
これ、渋谷駅の埼京線状態程度を想像しちゃだめだぞ
冬の札幌は地上を200ｍ歩いてるうちに凍死するレベルだから
何の面白みもない地下道を延々歩くことになる 函館民だが新幹線あんま乗らない
けど今年は台風来たり大雪降ったりして飛行機良く死んでたから新幹線あって本当に便利だった
クリスマスにGLAYが凱旋ライブやったけど帰りは空港閉鎖されてたから新幹線で帰ってたぞw >>66
1,2と9,10の入れ替えはあり得るかもしれないけどこまちを東京方はないんじゃないかな。
ホームドアが使えないんじゃない？ 新千歳は札幌から遠いいから新幹線だということ書いてる人がいるが
札幌にとっては札幌国際空港でも造って、羽田・成田と札幌を空路で直に結んだほうが
新幹線よりいいんじゃないの >>482
俺も元道民だが、道南〜東北(仙台あたりまで)の移動には使えるよな。
今までは在来線特急はあっても倍時間かかってた。
去年の夏、帰省で東京から道北の実家まで陸路で帰ったが、1日じゃ無理で函館で一泊した。
宿代は別にかかったが、交通費自体は数千円ほど飛行機よりも安かった。 >>230
平行在来線は3セク化だろうし、不採算路線は切り捨てだろうから在来線との接続とか考える必要はない どうでもいいから早く決めて早く作れよ
冬季だけは、北海道まで行ける新幹線があるっていう価値が出てくるんだからさ 東京駅の京葉線ホームの場所は、元々は成田新幹線の東京駅の建設用地だった。それを転用した。
新宿駅方面へ地下で伸ばす計画もあるし。 http://www.jr-tower.com/share/jr-tower/other/floor_guide/print_170303.pdf
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/pdf/constPHkd3003_0302.pdf
https://www.jrhokkaido.co.jp/gosya/pdf/h30_0302.pdf
誰も指摘していないけど、在来線ホームと東側新幹線ホームを連絡橋で結ぶようだが、
この連絡橋の幅は図面通りであれば6m程度しかなく全く足りないよ
連絡船の連絡桟橋はほとんど片方利用だけ（両方向があっても双方が動いている時はほとんどない）
京葉線ああこうほざいているやつが居るけど、東京駅の京葉線連絡通路の幅はどうみても10m以上ある
それにJRバカの考えることだ。絶対にその連絡橋と札幌ステラプレイスEASTと連結する
こうなったら12mでも足りない
そして在来線ホームの延長が不可能になる。まあ10両あれば問題ないけど、11番線をつぶせばどうにかなりそうだけど >>491
設計図じゃないでしょ
概略を示したのでしょ 新幹線側にも、今後いろんな建物が建っていくんでしょうね 地下鉄も、東豊線を利用することになるから
意外と良いかも。 >>476
＞新千歳空港の苫小牧寄りに国の出先機関をすべて移転
もしそうなったら公務員辞める人続出で官公庁閑古鳥になって国が機能しなくなる。 >>493
建つわけねぇーべやww
せいぜいバスセンター、タクシープール 1時間に一本でしょ
それ以上は青函トンネルの混雑でダメ
やはり第二青函トンネルを掘るべき >>492
いや、橋脚間隔とパセオ内店舗との関係から8m程度以上にはできない
しかも、屋上駐車場、エスカレーター、ホーム幅・長さ、そして除雪の関係でそれが限度
よく見たら、在来線1番線が削られ、1・2番線ホームも半分無くなっているわ >>497
JR東日本の輩が言っていた貨物用の船を作ってやればよい
もちろんJR北海道は拒絶するから新幹線部分はJR東日本に渡すことが前提となるが >>499
＞在来線1番線が削られ、1・2番線ホームも半分無くなっているわ
そんな設計するわけがない >>493
建つんだろうね。
これを機に創成川の東側も開発が進むんだろう IV―2 第36条(プラットホーム)関係
プラットホームは、旅客の利用の安全に支障を及ぼすおそれのないものであって、次の基準に適合するものであること。
(1) 無軌条電車以外の鉄道のプラットホームの有効長は、当該プラットホームに発着する列車の最も前方に ある旅客車から最も後方にある旅客車までの長さのうち最長のものの長さ以上であって、
かつ、旅客の安全及び円滑な乗降に支障を及ぼすおそれのないものであ ること。
ただし、当該プラットホームにおける乗降人員が少ない場合であって、列車の運用上やむを得ない場合にあっては、ドア非扱いを行い、
かつ、案内放送 を行う等の旅客の転落等の危険を防止するための措置を講ずることによりプラットホームの有効長を発着する列車長に対して短くすることができる。
(2) プラットホームの幅は、次のとおりとする。
1) 普通鉄道(新幹線を除く。)及び特殊鉄道のプラットホームの幅は、両側を使用するものにあっては中央部を3m以上、端部を2m以上、片側を使用するものにあっては中央部を2m以上、端部を1.5m以上とする。
2) 新幹線のプラットホームの幅は、両側を使用するものにあっては9m以上、片側を使用するものにあって は5m以上とする。
ただし、曲線に沿うプラットホームの端部については、両側を使用するものにあっては5m以上、片側を使用するものにあっては4m以上と することができる。 ＪＲ北がエキナカや周辺の開発で儲けるために、
全ての利用者に延々と４００ｍもの距離を余分に歩かせる。
こんなもん、国が指導してやめさせるべきだろ。 (4) 新幹線のプラットホームにある柱類及び跨線橋口等の壁とプラットホームの縁端との距離は、次のとおりとする。
1) プラットホームにある柱類とプラットホームの縁端との距離は2m以上とする。
2) プラットホームにあるこ線橋口、地下道口、待合所等とプラットホームの縁端との距離は、2.5m(通過列車を運転する線路に沿うプラットホームにあっては、3m)以上とする。
3) 1)及び2)の規定は、ホームドア等を設けたプラットホームについては、適用しない。
4) ホームドア等を設けたプラットホームにあっては、(3)4)の規定によることとする。 >>502
驚きだよ
>>491の3番目ソース（JR北海道の資料）の東案（その２） 〔旅客利便性〕を見てごらん >>1
画像だけ見たら新宿駅の埼京線ホーム程度の位置に見えるんだけど >>508
だから設計図じゃないってｗ
君みたいな素人が考えるような設計をするわけがない 北海道新幹線は札幌と東京の行き来するためのものではない
主に東北新幹線沿線各地と北海道を一体化するための国土軸路線だ。
将来は奥羽越新幹線とも接続し、北陸や羽前羽後とも一日交流圏に入るのだ。
そうなればＪＲ東日本とＪＲ北海道の経営グループ化もあり得ること。
そう考えると、やはり新幹線ホームはＪＲ金沢駅のように現駅の位置に置くのが望ましい。 到着だけ西側に190m程ずらす認可見直し案 〔旅客利便性〕がいいと思うけど
あとpdfのセキュリティが機構とJRで違う（笑）
こんなのコピーされて困る資料かJR北海道？ >>516
2ｃｈの書き込みはどうしてそういう言い方をするの
分かるように書いてよ >>511
玄人が「運転安全綱領」を破るか？
安全は輸送業務の最大の使命である。
安全の確保は規程の遵守及び執務の厳正から始まり不断の修練によって築き上げられる。
確認の励行と連絡の徹底は安全の確保に最も大切である。
安全の確保のためには職責をこえて一致協力しなければならない。
疑わしい時は手落ちなく考えて最も安全と認められるみちを採らなければならない。 >>514
＞北海道新幹線は札幌と東京の行き来するためのものではない
＞主に東北新幹線沿線各地と北海道を一体化するための国土軸路線だ。
それが望ましいな
東京と札幌を結ぶだけなら札幌国際空港でもつくったほうがいいだろう
現行の新千歳空港で新幹線が飛行機よりアドバンテージがあるだけなら
単に飛行機から客を奪うだけで北海道としてのメリットは無い
北海道と東北が結びついて経済的に新しい動きが生まれること
これでなければしょうがない
しかし疲弊した東北ともっと疲弊した北海道でそういうことが期待できるのかどうか 北海道新幹線は札幌まで開通しても１日最大17往復だろうということじゃん
１時間に1本
在来線ホームから新幹線ホームが200〜300メートル離れてても乗換は問題なくね？ >>520
石狩平野北部でどうして飛行場がほとんどない理由を考えよう
あと、あの丘珠空港は冬季の欠航率が高い >>525
質問をするんじゃなくて
「コレコレこうなんだ」を言ってよ >>524
「理由を考えよう」じゃなくて理由はなんなのさ
だから「コレコレこうなんだ」を言ってよ コレコレこうなんだ
君が馬鹿だから理解できないんだ
いや
君が日本人ではないから理解できないんだ
か？ 仙台札幌間の需要がどれだけあるかだよな。
仙台止まらないダイヤ組んだら、埋まるのかね？ >>528
理解もなにも
「それはコレコレこうだ」と言えばいいのにどうして質問するの？
相手に質問をして「お前は理解できないのかｗ」なんて言うより
「それはこうなんだ」と説明したらいいじゃん
君みたいな態度の人の考えはさっぱりわからないわ >474>476
駅ビル場所は予定地ではないんだが
池沼て何を見て未だそう信じてるんやろｗ
キチガイて楽しすぎｗ ＞年中３万円固定運賃の札幌新幹線にどれだけ勝ち目あるのよ？
＞424
親も知恵遅れかこいつ >>418
駅ビルの場所が予定地だったと信じてる池沼てなんなんだろ >>509
札幌行ったことないバカ＝家からも出たことなさそ
そもそも北海道全域が寒冷地、豪雪地と信じてる間抜け
角栄による利権法での豪雪地と実際豪雪地かどうかは無関係なんだが ＞料金が飛行機の倍もするのに5時間もかかる新幹線
飛行機も新幹も乗ったことないの丸分かりの引きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだけ頭悪いち比例して銭もないんだろうなｗｗｗｗｗｗ ＞現状なら道民は圧倒的にＬＣＣを利用しそうだから
＞現状なら道民は圧倒的にＬＣＣを利用しそうだから
＞現状なら道民は圧倒的にＬＣＣを利用しそうだから
こいつ、もはや先祖代々知恵遅れ一族なんだろうな
ナマポで生きてるんだろうな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) キチガイどもて
貧乏で永久に新幹乗れない 嫉妬 で、妄想書いてんだろかｗ
バカのひとつ覚えのLCCｗ
キチガイの脳内では成田が羽田の隣にあるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ふつうは修学旅行で飛行機乗るから
つまり乗ったことないこいつらは小卒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 実際に銭出す機構のほが上なんだから、機構のいう現駅案以外になるわけがない
と断言してた自称賢人の知恵遅れどもｗｗｗｗ 恥ずかしすぎｗｗｗｗｗｗ
ほんとの賢人は
「確かに立場的には機構のほが上で北が下だが、それを承知で機構に逆らい
2年も応じないJR北は勝算があるからこそ」と思考すんだがｗｗｗ
現にこうしてJR北圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗ
部外者で当てたのは日本でわしだけかｗ 知能の差ｗｗｗｗｗｗ ＞月に一回は飛行機乗るよ、本社の会議で
ｗｗｗ このバカ、片道は何乗るんだろ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳内ビジネスマン楽し杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ A： 新幹線駅
B： 新幹線用ホーム
この違いもわかてない池沼ばかしｗ
A： 東案
B： 東300M案
C： 大東案
この違いもわかてない池沼ばかしｗ ＬＣＣは貧乏人が利用して？ JAL/ANAは金持ち専用？
賢い人がＬＣＣを使うというだけで、金持ちビンボウとは関係ない。
北海道行きのフェリーとか乗ってみろ？ 貧乏人少々であとほとんどがリッチ族だから。 >>547
そんな違いわからなくてもいい。
札幌新幹線は欠陥失敗作ということで決定したわけで。 どう見ても過去飛行機乗ったことないやつ
これからも乗ることもないやつが
何が ＞開通しても飛行機しか選ばないな
てｗｗｗｗｗｗ
ほんとに飛行機何回も乗ってるやつは
「130Mだろうが300Mだろうが、それが遠いて本気で言ってるやつが
飛行機乗ったことあるわけない。空港内のほうがはるかに広くて歩くんだから」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ .
札 幌 赤 字 欠 陥 失 敗 作 新 幹 線
能書きも言い訳も議論もイラナイ
ただ一つ言えることは・・・
札 幌 赤 字 欠 陥 失 敗 作 新 幹 線 というころだけ。
何百Mてのは 現改札 の位置からな
現駅案だろうが、端の号車からなら130M離れるわけで
大東案では10号車側ならそれより現改札は近くなるｗ
それ以外の号車も動く歩道ある大東のほうが歩く距離は限りなくなくなる
それに大東は真下に改札作られるので
乗り換えしない人には現駅改札は関係ない 池沼 ＞飛行機より高くて遅い新幹線なんか誰が乗るんだよｗ
新青−新函は初年度240万人乗車なｗ
池沼の頭で人生で何か当たったことあるの？ｗｗｗｗｗ
函館改行で
＞今年もLCCで帰省するし
てwww飛んでないLCCに乗ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LCC貸し切ったのかｗｗｗｗｗ ＞飛行機より高くて遅い新幹線なんか誰が乗るん
JR北職員 「えっ？ うちのほうが安いはずだけどｗ」
エアライン職員 「えっ？空のほうが安いの？初めて知ったｗｗｗ」 2029年秋の試験開業時はまだ最高速は320より落とすだろうが
1年後にはMAX開業で東−札は余裕で4時間代
つまり値段でも時間でも新幹圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あとは席をキープできるかどうかだけ
新幹あぶれたのが、仕方なく空を利用すると >>512
４００ｍといえば、かなりの距離だ。
歩いて５分以上かかるよ。 >>553
平均歩行距離が問題なんだから、１０号車なら近いなんて言い訳になってない。
いくら真下に改札が出来ても、今の改札の近くにある店・タクシー乗り場・地下鉄に行く場合は
改札を出てから歩かないと行けなくなるなら同じこと。
動く歩道は遅いしな。 札幌まで7時間以上も掛かる新幹線使う馬鹿はいない。 >>560
つ有珠山、ロシア日本侵攻
平時には無用の長物でも、有事に必要だからなw こんなとこに駅ができるんじゃ、誰も利用しないわ
失敗は決定的だね 足腰のしっかりしている奴は飛行機に乗れば良いんだよ >>485
>>66
東京駅のグランクラス用の待合室が北端にあるから、入れ替えはない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
