【1941年12月7日】東条英機首相、日米開戦前夜「すでに勝った」…対面の政府高官メモ見つかる
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日米開戦前日の１９４１年１２月７日夜、東条英機首相が政府高官に開戦について語った内容が、メモとして残っていることがわかった。東条はこの日昼、開戦当日の予定を昭和天皇に説明したことにも言及。戦争に反対していた天皇が開戦を決意し、軍が一致して行動する状況になったことで「すでに勝った」と発言するなど、太平洋戦争に突入する前夜に高揚する東条の胸中を初めて伝える貴重な史料だ。
メモは、当時の湯沢三千男内務次官（１９６３年死去）の遺品から見つかった。東条の言葉を便箋５枚に書き残したもので、「十六年十二月七日（日曜日） 午後十一時二十分」との日時も書かれている。
昭和天皇は主戦派の陸軍を抑えるため、４１年１０月、陸相の東条に組閣を命じ、外交交渉で戦争を回避する検討も求めた。だが米側の最終提案「ハル・ノート」が届き、交渉を断念。１２月１日の御前会議で開戦を最終決定し、８日未明、米ハワイの真珠湾を攻撃した。
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2018年07月23日 06時00分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180722-OYT1T50129.html アメリカみたいな戦争を回避してる軟弱者に負けるわけがないッ！（精神論） 精神論とかいう土人宗教のカルト信者ｗ
そりゃ文明人にフルボッコにされて吊されますわ 戦争を始めるのが悪いよね？
↓↓
しかし戦争しなければ特権意識の高い欧米の植民地支配からは逃れられない
アジア人に対しては高慢で下に見るのが世界の常識であった時代
日本は戦争に勝つ可能性はあったの？
↓↓
指揮官が山本五十六でなければ可能性があった
はっきり言おう！負けたのは山本五十六のせいである >>760
もっとずっと前から終戦を訴えてた人はいる。
吉田茂はミッドウェー海戦で負けた
時点、岸信介はサイパン陥落で。 >>758
赤人気抑えだよね。
何やっても大金持ちユダヤには勝てないじゃないか！汚い！
分かる >>833
北チョンは後出しジャンケン国だろ、マヌケ・パヨチョンｗ >>765
自分より強い相手に挑んではいけない
というのはその通りでも
上が間違っていたら
それは違うと言う勇気が必要。
お上の言いなりで大日本帝国は滅亡した。
今のアメリカは間違ってる。 米国の大軍備拡張知ってて「すでに勝った」って所がいやはや何とも
日清日露みたく短期決戦で講和出来ると思い込んでいたんだろうな 知恵遅れネトウヨって
戦国武将気取りで
国盗りゲーム始めるからなあ。
ゴキブリウヨや
ゴキブリ創価に国を支配されたら終わる。 >>776
根本原因は、昭和天皇が政治音痴から明治憲法体制を破壊した事にある。
昭和天皇は長生きしたので、そこら辺の反省が出来なかった。天皇批判に
なってしまうからね。 しかし、このスレ喧々と自説を唱える人ばかりで
客観的で論理性のあるレスがないんだな。
まあ、おれにはなんで戦争おっぱじめたのかさっぱりわかんねーけどさ。 海軍なら日中戦争しなければ艦隊は２，３倍位は作れただろうね(´・ω・｀) >>765
カナダや豪州より日本は逆らってるけどな 奇襲で勝っただけ
暗号解読文書盗まれたのを黙っていたのが敗因な やっぱり日本人の手で裁くべきだった。
むしろアメが出てくるからこの糞まだ許されてるとこあるもんな。 >>771
IDコロコロしているネトウヨジャップwww
惨めなゴミ人間wwwwww いろいろ言いたいことはあろうが日本は完敗したんだよ
植民地になったんだ 何で満州の利権を手放さなかったんだろうな
アメリカが欲しいならくれてやれば良かったんだよ >>825
朝日新聞は、腰抜け東条！と紙面で煽りまくってるのに何言ってんの？ >>821
いずれにしろ制空権争う戦いになってただろ >>6
当り前のことだけど、パヨクフィルターだと違いますｗ >>860
バカサヨは戦わずに国を敵に差し出すだろw
順序が逆なんだよボゲ
誰だって戦いたくない、戦いってのは行きつく先に起こるんだ >>825
そもそも外圧で開戦せざるを得ない状況に追い込まれてるわけで好き勝手に開戦したんじゃないという前提で考えろよ >>650
ドイツ、ソ連、中国の死者数をググってみろ 「日本が植民地支配をしたから謝れというが、植民地ならイギリスの方がたくさんつくった。
日本は残虐行為を謝れというが、日本が原爆投下以上の残虐行為をしたなんて話は聞かない。
そんなことはわかっている。でも、日本が『世界の悪者』にされたのは『負けたから』だ。負けたから仕方がないのだ」 日米開戦なんて
メーソンやイルミナティの計画通りでしょ。
A級戦犯で許された奴ら＝イルミナティの手先
言ってる事わかるか？ 負けて原爆落とされるまで降伏しないとはどういうことだ自分だけ生き延びら得ようとこのチョンコ >>847
そこだけに関しては永田鉄山が暗殺されたのが大きい。 >>855
天皇、皇族は頭がいいし、世界的な財閥
下々、まして東北池沼軍団の東条英機には、理解不能であろうｗｗｗｗ
日本は薩長土肥が仕切らないと無理です
DNAレベルの問題やし
１９４５年、第二次世界大戦に敗北した日本に米軍が上陸して来る。
今後の日本をどうするか、米軍の指揮官ダグラス・マッカーサーとの交渉を担当したのが
当時の大蔵省事務次官池田勇人（後に首相）の部下、渡辺武であった。
渡辺の自伝である「渡辺武日記 対占領軍交渉秘録」（東洋経済新報社）によると
渡辺と米軍の最初の「大きな交渉テーマ」は、米国の銀行ディロン・リードに対する日本と天皇一族の借金返済問題であった。
明治憲法第１１条により、日本の陸海空軍全ての指揮権は天皇にあり、政治・軍事の全責任は天皇にあった。
米軍が天皇の戦争責任を問題にせず、真っ先に銀行ディロンの代理人として借金の取り立てを行った事は
戦争の目的が金であった事、そして米軍が米国政府の代理人などでなく銀行ディロンという私的機関の「代理人」である
事を良く示している。
しかも奇妙な事に、日本は戦争のための兵器購入資金を敵国の米国ディロンから「借り入れ」ていたのだ。
さらに貸し付けた側の銀行ディロンの社長が、米国の戦争省長官ウィリアム・ドレーパーであった。
米軍の陸海空軍全ての指揮権を持つ戦争省長官ドレーパー本人が
敵国・日本の陸海空軍全ての指揮権を持つ天皇に戦争資金を貸し付けていた。 日の丸オウムみたいな国だったんだな。
亡くなった人合掌や >>861
しかし奇襲攻撃するジャップは何も言えないよね 皇居地下の防空シェルターには、昭和天皇が尊敬するリンカーンの胸像が鎮座している。 当時は日本も大バカだったがアメリカもバカだった。
だからベトナム戦争でボロボロになった。 ハワイ攻撃が成功したのは奇襲だからで、
全力で警戒しているハワイ基地に正面から攻撃を仕掛けたら、
あっという間に機動艦隊なんて哨戒機に補足されて、
尽く沈められるっていうことすら分かってないよなｗ 共産主義の露助と対峙するとか面倒やし
さっさとアメリカに満州の利権を渡して
アメリカと協力して露助に当たってたらな
何故そうしなかったんだ？
正直朝鮮半島併合もいらねーよ
あんなゴミ国家
台湾だけは死守するべきだとは思うけどな >>821
？
当時、空母で制空権と制海権を争う戦争ができたのは日米だけだよｗ >>822
米空母の搭載量が多いのは飛行機を消耗品と位置付けて飛行甲板に置きっぱなしにしてたから。
大しけになったら飛行機を海に捨てる太っ腹運用、それやっても10機と変わらない。
日本の集中運用は単に護衛艦が不足してたから。 ドイツと日本の前後からの進行でソ連が占領されたら
ドイツは盤石だったのか？結局、アメリカが参戦して同盟軍は負けたかな
チャーチルがイギリスの制空権を守り、ドイツ空軍を叩きのめしたのがでかいよな >>771
無能よりちょっとマシぐらいでは有能ではないぞ
おまえの知能では有能を測ることは不可能 戦後、
憲法違反の詐欺組織自衛隊に流し込まれた数十百兆円の血税が自然災害との戦いに投入されていたら多くの国民はここまで多く殺されなかった。
軍事財閥や自衛隊という腐り切った泥棒組織と繋がっているような軍需経済という甘ったれた構造が戦後、時間を掛けてこの国を侵食して来た。
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、国民生活は既にボロボロに破壊されている。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27341920.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26974380.html
いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
自衛隊は血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29463747.html >>871
アメリカ国民は独立戦争で
宗主国のイギリスと戦って勝利を収めた。
連合国の植民地から日本は独立すべき。 世界の潮流も時代の先も見えていない指導者の下で無残にも死んでいった犠牲者が気の毒でならない 結局戦況すぐ悪化して石原に泣きついたが
「テメーには無理だから退陣しろ」って一蹴されてんだよな〜
ああ似たよーな状況で谷垣氏に泣きついて
自民党に責任押し付けよーとして一蹴された
ゴミンス党の空き缶ってクズがいましたな〜
因果は巡るwww >>834
開戦せざるを得ない状況に追い込まれ煽られ続けて開戦したんだけど、おまえ頭大丈夫？ >>879
ソ連と中国は自国民を数千万人単位で虐殺してるし。 朝のラジオ(ABC )でも声だかにニュースでやってたね。
こういう過去の時事ニュースは、
当時の報道の仕方も合わせて出さないとフェアじゃない。
せこいやり口だよ >>886
永山って陸軍だっけ？
名前は聞いた事あるぞ こんな能天気馬鹿が指揮してたのか・・・
そりゃボロ負けするわ あの時、真珠湾に全ての米空母が居たら
どうなっていたかわからんぜ >>893
？
分かっているから、慎重論もあったのだが…
馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ >>873
移住先としては最適だったからだと思う
農村の農民は地主が沢山農地持ってていくら働いても豊かにはならないし畑や田んぼも地主の物で東北とかの農村だと身売りが続出してたけど満州国に移住すれば広い土地貰えたから .
. *** 日本のNHKやマスコミは、北朝鮮ミサイル能力を偽って日本中に宣伝する ***
→ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531838195/375-390
. 【特に重要】 北朝鮮核実験場崩落の時点で、核小型化と再突入技術は完成していなかった 【特に重要】
その後、北朝鮮核実験場の山肌に地滑り状の痕跡が偵察衛星で確認され、核実験場の大規模崩落が想定された。 この時点での
北朝鮮の核小型化と、核ミサイルの大気圏再突入時の弾頭部衝撃破壊の耐圧性は、完成途上であり完成していなかったと投稿者
は推測する。 そのことは当然米国諜報機関によって米政府も掌握しており、そこへ北朝鮮核実験場大崩落が起きて、
米政府はそれを千載一遇のチャンスと、和平協議に応じなければ開戦するとの期限付き回答を北朝鮮に迫ったと思われる。
. 【重要】 日本のマスコミは、北朝鮮は核搭載ICBMを既に保有していると国民を騙した 【重要】.
日本のマスコミがインチキ報道で国民を騙している極めつけが、米国本土を射程に収める長距離核搭載ICBMを、北朝鮮は既に
保有しているとする捏造ニュースである。 さらにマスコミは、北朝鮮が非核化声明を出した理由を、核搭載ICBMは完成した
のでそれ以上の開発は不要だから、今度は経済発展に重点を移したと説明するが核搭載ICBMを保有したのなら、それを廃棄する
非核化声明は矛盾しており、北朝鮮核実験場の崩落や核小型化技術が頓挫しての非核化声明であり、
日本のマスコミはその点でも偽りの説明をする。 日本マスコミの報道を真に受けると、マスコミが報道しない本質を見逃す。
.
>>848
二二六事件からの経緯を認識してからホザけ、感情論女脳ｗ
二二六事件は昭和天皇を退位させて、当時1歳に満たない皇太子（今上天皇）を
新天皇にして昭和維新を実現させる＝既存の政治家の全員を暗殺＝軍事政権樹立を
目指したテロだぞ。そのテロを当時の大衆は支持した。
アメリカ発の世界恐慌で、世界市場から締め出され経済が止まってしまい、
既存の政治家じゃ何もできない、政治家を殺して軍事政権を作ろう！が圧倒的に支持された
社会背景くらい知っとけ、大馬鹿。天皇でさえ止められない世論になっちまってんだよ、カスｗ 戦争に反対していた天皇が開戦を決意し
戦争に反対していた天皇が開戦を決意し
戦争に反対していた天皇が開戦を決意し
昭和天皇「原爆投下はやむをえないことと、私は思ってます。」
https://www.yout
ube.com/watch?v=4RKcd_OGam4
https://ameblo.jp/eva-omega/entry-11784214132.html
http://anchikaluto.blog.jp/archives/52064524.html
>日本人CIAエージェントリスト（米国国立公文書館機密解除資料）
>http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release-name-files.html
HIROHITO 天皇
KISHI NOBUSUKE（岸信介：第61〜63代内閣総理大臣。安倍総理の祖父）
SASAKAWA RYOICHI（笹川良一：右翼運動家。元日本船舶振興会会長）
KODAMA YOSHIO（児玉誉士夫：右翼運動家。暴力団・錦政会顧問）
SHORIKI MATSUTARO（正力松太郎：元読売新聞社社主） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ひとつ言えるのは、日本が負けを覚悟で開戦しなければ、
未だにアジアは欧米の植民地であったに違いないということだ。 >>804
実際、東南アジアへの進出を停止してその方針なら日本・米国間の関係悪化・決裂は避けられてたかな
それでも資源地帯を抑えられなければ米国と密接になっていくほかないけど…できたかな >>829
天皇「ここまで拗らせた責任取れや?」
東条「分かりました。戦争は止めよう、勝てるわけ無いじゃん」
その他「勝てるつったのてめぇだろうが、ああん?」
この状態だったからなw >>1
ハルノートは最終提案じゃないぞ。叩き台としてアメリカから渡されたが、
日本で翻訳するうちに最終提案にされていた。 >>1
日本が戦勝国となって国連軍が世界を守ると政策したけど
役立ってないぞ >>905
で、310万人死んだら意味ねーじゃん。
すっからかんになって。 >>848
内閣が決定したことを天皇個人の考えで決済を拒否するのは憲法違反だな >>592
議論は多いに結構だけれども、
ただ過去に遡って裁くことはできない
裁いているのは韓国だけ >>6が書いてるように、政敵に勝ったというだけの話で
極めて日本的なメモだと思う
肝心のアメリカが全く見えてない 日露戦争以降の発言の強さ順位
現場指揮官＞大本営＞＝天皇
天皇は全て事後承諾かお飾りの承認機関 広島に悲惨さを教えてもらってから降伏したんだということだぞこのチョンコ天皇 ドイツがイギリスを克服させてたら、米独が同盟を組んだと思う >>873
合法的に取得した利権で、欧米の植民地支配の要害で手放す理由がない >>822
だから航空戦力で撃滅するって考えでなければそんな限られた戦力のほとんどをまとめて運用しないよ？
どちらを主とするかで全く軍の編成や運用の仕方なんか変わるわけで
でも良ければ君の主張を裏付ける文献を教えてもらえないかな
日本が初めて空母を主として編成運用したのは一般常識だけれども、そんなもんではないと言える根拠をさ >>893
哨戒機に見つかっても、太平洋に配備されてたの空母は3隻うち1隻は本土
基地航空隊の攻撃を凌いだら何とかなってたね >>903
石原？ｗｗｗｗｗｗ
当時、政治力ゼロの石原は失脚済みだよｗ >>905
開戦せざるを得ない状況に追い込まれ煽られ続けても、じっと耐える北朝鮮は素晴らしいな。 金融緩和でインフレになると思ってたろ。
2ちゃんが馬鹿しかいないのも同じ。 はよ次の戦争。
最新の戦争の結果で過去の戦争は塗り替えられていく。 >>916
それしかない、キチガイは死ね
>>928
意味あるも糞も原因は外圧 朝日新聞
「腰抜け東條、勝てるいくさをなぜやらぬ」
戦後
「一億総ざんげ」
「軍部の暴走」「これが聖戦か」
「言論陣として誓う」 【WW2.7.12.1941】東条英樹首相が政府高官に語っていた内容のメモ発見 当時米海軍駐留司令官少佐「日本が急激“重工業化”に伸びてる国だってことは知ってましたよ遠方の黒い煙の空母機動部隊を見てわかりましたね」と語った
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ アメリカに勝てるわけないだろwww
あんなデカイ大陸の国にwww
頭大丈夫か？ >>864
相手の言うことを聞かぬコミュ障民族が
己の信念に従って
客観的な計算も無く戦争を始めた。
当時の陸軍エリートは
ここでピーチクパーチク言ってるような
レベル。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
