【KYB】免震不正、解明もたもた 「手いっぱい」７０件だけ公表 改ざん、少なくとも１５年前から
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免震不正、解明もたもた 「手いっぱい」７０件だけ公表
2018年10月20日05時44分
https://www.asahi.com/articles/ASLBM56HTLBMUTIL031.html?iref=comtop_8_01
免震・制振オイルダンパーの検査データ改ざん発覚から３日。油圧機器大手「ＫＹＢ」は１９日、ようやく対象物件を明らかにした。ただ、肝心の改ざん行為の真相は明らかにならず、公表物件も一部の庁舎に絞られた。不適合品の交換は長期化必至で、所有者や住民に与える影響は先が見えない。
改ざん、少なくとも１５年前から
「日程を守るために作業を省いてしまった。品質重視でやるべきだった」
１９日に国土交通省で開かれたＫＹＢの会見。子会社で免震・制振装置の製造を担う「カヤバシステムマシナリー」の広門茂喜社長は、そう声を落とした。
カヤバ社の従業員が改ざんの疑いを指摘したのは８月上旬。その後も改ざん行為は１カ月ほど続き、カヤバ社から報告を受けたＫＹＢが調査を始めたのは９月１２日にまでずれ込んだ。この点を問われた広門社長は「現場の社員や上司にヒアリングするのに時間がかかった」と釈明。さらに質問が続くと、「初動がもたついたのは反省している」と謝罪した。
改ざんは少なくとも１５年にわたって続き、２００７年に生産拠点がＫＹＢの工場からカヤバ社の工場に移った後も、検査員によって口頭で引き継がれていた。
その動機について、広門社長は…
残り：1578文字／全文：2074文字 >>851
君の頭では分からないこと訊いてごめんね だけど今までの地震でどこも崩壊してないんでしょ？
大丈夫なんじゃないの？ 他のメーカーの免震装置使用のマンションの一覧表を作成すると
消去法でこのメーカーの装置使ってるマンションがわかる 要するに免震マンション全部アウトだろ
倒壊したら震度7の地震ならしょうがないって逃げる公算 新築タワマンが販売中止だよ、都心。
ツィッターでみた
今年売っとかないと来年から消費税やなんやらで売れなくなるリスクがあるから、中止とかおかしいよなw まあ確証はないから大手デベに電話してきいてみればいいよ
ないといえばないだろう
でも現在調査中とかいったら、あやしいとみる 交換品作るので手一杯。
工事費用も全額負担。
どんだけ費用が掛かるか。
もう終ったな。KYB。
まじめにやればいいのに。
楽をすると余計に手間が掛かる。 暴力にはつながらない群集心理の例。このバーニング・マンという祭りは、1986年にサンフランシスコの浜辺での小規模なグループから始まり、
今ではネヴァダ州ブラック・ロック砂漠で、一週間に渡って行われる五万人規模の大野外イベントに発展した。実験的な社会、共同体としての仮の都市、アート、自己表現、自立を表わしているという。
決まりごとは車を停める場所とか、トイレの使い方など、ほんのわずかしかない。すべてが自由だと、たいてい参加者の抑制のたががはずれていき、ひとりふたりと服を脱ぎ始め、しばらくすると集団全員が裸になる。
考えてもみて欲しい。ほかの49999人が裸になって火の回りで踊っているのに、ひとりだけ服を着ていることができるだろうか？ おそらく無理だろう。 自動車のショックアブソーバでも不正してたんじゃないだろうな｡
そうなったら終わるわ｡ >>865
まぁ一応他社はある。でも本気で競合はしてないと思う。 人手が足りなくて、手間暇の掛かる大きいダンパーは、テストをしてないそうだから改竄じゃないね。
全数検査をしないで、抜き取り検査にしていただけだよね？ >>867
性能を満たしているものとして、検査を通った書面を作成しているから、その時点で改竄、偽装だよ。 性能を出す工程が確立できてないんだろ。調整機のを作り込むなり、コンピュータシミュレーションで精度だせるだろうに。常温前提なら流体力学に難しい要素はない。 そもそも構造的に免震って無理があると思ってた
免震構造にするということは
構造体の一部を機械部品にすると言うこと
機械部品にするということはメンテナンスや部品の交換が定期的に必要になってくる。
建築物をメンテナンス、消耗部品交換というのは、
車をメンテナンス、部品交換するのとはワケが違う。
構造体として想定される寿命も数倍違ってくる。 >>858
問い合わせに「お答えできません」とか「担当者が不在です」というのも
グレーだな >>870
配管、電気、防犯、消防設備どうすんのさ 結局タカタの二の舞なの？
つーか車とかバイク用のショックはどうなってんの？カタログ性能の40%とかの商品出回ってたら死ねるんだけど あーわかったわかった。それじゃあ、今ある免震は全部不正ってことで良いんだね。 >>876
タカタはエアバッグ専業みたいなもんだけど、ここはまだ他にもやってるのがあるっしょ >>876
自動車やバイクのショックアブソーバーは
性能がすぐにわかるし、
それこそ、素人の運転手にすらわかるから、
今回の問題とは別なんじゃないか。 >>47
一番時間がかかるのは、耐荷重試験とか組成試験 >>881
組成偽造していれば耐用年数に違いが出る ここの売り上げの62%が自動車の
ショックアブソーバーだとかいう話が。 >>883
トヨタみたいなところに納入してたら耐久テストされるぞ 萱場が無かったら太平洋戦争は始まらなかったと言われるくらいの会社だからね。
空母機動部隊を世界で始めて運用した日本海軍連合艦隊。
其の空母の基幹の、緩衝器付き横型アレスティングワイヤーシステムを担当したのが萱場。
更に艦上戦闘機ゼロ戦を始め、艦載機の脚部の軽量なダンパーを開発製造したのも萱場。
「KYB」とか新興詐欺会社みたいな軽薄な名前に落魄れているけれど、由緒有る実力を誇る会社だったんだよ？ｗ 東日本大震災以降、注文が激増して検査どころじゃなくなったのでは？ 地震大国のくせに馬鹿みたいに高い高層ビルをポンポン建てるビル屋が大犯罪人 >>889
不動産屋・デベロッパーが糞なのは事実だけど、需要がなきゃ誰も建てないってのもまた一面の真実。 >>889
検査員1人だけだったらしいし、会社の体制の問題だよ でも
ここで書き込んでる人のダンパー無い家より安全でしたってのが現実 タワマンなんか何棟か倒壊したら良いのにな
セレブ気取りの馬鹿どもはまとめて死ねば良いのに 何の問題もありません。
（平時であれば） ← ここは言わないだけ >>835
契約社員に契約変更の手続きも取らず契約外の事簡単にさせる所もあるしな。ちょっとした事ならスルー出来るがアレは無かったわ。
なーにがコンプライアンスだよと思うw >>721
すげぇっ！
こんなやり方で誤魔化せるのか！w 最近は中国のおから工事を揶揄するやつもいなくなった
あの頃が華だったな 利益を追求すれば最後は客を騙すようになる
利益はお客さまの役に立った対価ですよ 納品した場所なんて伝票を見直せば直ぐ出るだろ。それを可能性のある建造物と言うことで発表すれば良い。それをやらないということは、まだ隠蔽したいと考えているだけだ。 >>906
発表していいか聞いたところ、特に住宅用では「発表してくれるな」というところが殆ど（すべて）
https://www.kyb.co.jp/company/progress/progress_20181016_01.pdf
① 免震用オイルダンパー
住居 253
医療・福祉施設 158
事務所 147
庁舎 106
教育・研究施設 46
生産施設 46
スポーツ・文化施設 25
物流施設 22
データセンター 16
複合施設 16
宿泊施設 12
商業施設 1
その他 2
不明 53
合計 903 >>908
それは資産価値が落ちるからだろ。発表して、損害賠償もするのが、この会社のするべき社会的責任。
損害賠償をしないで発表だけしようとするから、反対されているだけ。 >日程を守るために作業を省いてしまった。
ほんとこの会社これからどうするつもりなんだろ >>881
ダンパーは即時性能と耐久性能とに分かれる。
前者は空気圧が相当にいい加減で公道をみな走ってるので、その差を論じる
ドライバーはサーキットでコンマ1秒競うレーサーや、乗り心地に以上に厳しい人。
後者はたまに1年1万km未満でオイル漏れたり減衰抜けたりするエラー品もある
から車の場合、後者が問題かな。 >>911
経団連企業だから、アメリカとか中国が集団巨額訴訟をおこさない限り問題にはならない。
スバルなんて不正・違法計算だらけで何のお咎めもないけど？ 週刊誌に記事にされるのも時間の問題
さっさとタワマン全部公表しなさい
豊洲・勝どき・月島周辺、武蔵小杉周辺の住民は震えて待ちなさい 大事件なのにコメントが全然伸びない不思議ｗ
マジでヤバイのか、思ったよりも大したことないのかどっちかだな まぁでも大地震さえ来なけりゃ無用の長物だしな。
大地震が来ないことを祈ろう。 >>904
だって作業するのが中国人や韓国人だから…
システム開発もそう
連中は金さえもらえれば良いがモットーだから
設計書に書いてあることしかやらない（設計書の不備を訴えることすらしない場合も）し、
デバッグもろくにやらないから、引き継ぎ後にバグが発覚して大騒ぎになる すくなくとも１５年前からってｗ
データ改ざんで大きくなった会社か マンション住民なんてどうでもいいよ、KYBに騙された加害者側
マンション崩壊により被害被る周辺の為にマンション名公表しろよ
生徒にわいせつ行為する教師、生徒のプライバシーを盾に名無し報道するのと同じでキモチワルイ
とっとと潰れろカス https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&;ei=UTF-8&gdr=1&p=%E3%82%AB%E5%8F%B7%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E6%A9%9F#mode%3Ddetail%26index%3D0%26st%3D0 >>924
資産価値下落を嫌がって非公表にしてるみたいだから、
逆に、公表してないマンションが全てクロと思った方がいい カヤバのダンパーの優秀さを知っている多くの人達はビクともしないよ。
代わる物が無い高性能。
製造完成時の検査は、外観の擦り傷の目視検査だけで良いよ。
各部品が検査されながら組み上げられているんだからｗ もうテロやんけ
修正前に人口地震ですねわかりますw 制振ダンパーを交換するには、壁を壊す必要があるようだから、壁を壊した分、耐震強度が落ちる？ 免震ダンパーは横向きだけど、そもそも直下型地震で強い縦揺れが横揺れと一緒に来たら、縦揺れを軽減する装置はない？ やばい！
俺のバイク
俺の車
俺の家
全部カヤバだ
・・・っていう奴１００人近くはいるだろう さんざん出た話だろうけど、どうせ安全率200％くらい見てたんじゃねえの？
20％くらいのごまかし無問題でしょ（多分なｗ） 姉歯のときのほうが社会問題になってた
おかしいのよ
こんなの ひゅーざーだのは小さい企業だからたたかれた。
今回はほとんど大手不動産の作ったマンションだろうから圧力かけてるな
でももう一つはばれたみたい
都心 株を買おうかと思ってたけどこれはタカタコースですかね。。 15年前と言えば小泉・竹中構造改革の真っ最中で、派遣社員が急増している時期
製造が派遣社員で粗雑になったか、検査かいい加減になったのか >>934
壁って言ってもコンクリートの壁じゃなくて乾式壁。構造部材じゃない。
だけど各階にエレベーターで搬出入して、乾式壁を壊してダンパー取り換えたら壁やり直してとか制振は大変よ。
>>935
縦揺れを軽減する装置はないけど、縦揺れも考慮して設計してる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
