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【みなさまのJASRAC】「自分の曲の使用許諾を拒まれた」…ミュージシャンらがJASRACを提訴★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001窓際政策秘書改め窓際被告 ★
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2019/01/12(土) 18:31:14.12ID:2NdTknTj9
自分の曲の使用許諾「拒まれた」 JASRACを提訴


 自身のオリジナル曲の使用許諾を日本音楽著作権協会(JASRAC)に
拒まれ、ライブが開けなかったなどとして、ミュージシャンらが
計約380万円の損害賠償をJASRACに求める訴訟を東京地裁に起こした。
第1回口頭弁論が11日あり、JASRAC側は請求の棄却を求めた。

 訴えたのは、シンガー・ソングライターの、のぶよしじゅんこさんら3人。
のぶよしさんは音楽出版社を通じて自身が制作した曲の著作物管理契約を
JASRACと結んでいるが、ミュージシャンによる提訴は異例という。


朝日新聞社・朝日新聞デジタル (1/11(金) 19:58配信、最終更新:1/11(金) 20:10)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00000075-asahi-musi

※前スレ(★1が立った日時:2019/01/11(金) 21:10:39.56)
【みなさまのJASRAC】「自分の曲の使用許諾を拒まれた」…ミュージシャンらがJASRACを提訴
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547208639/
0900名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 13:34:22.55ID:PqdYivLA0
お上の天下り機構だからな
ミュージシャンや音楽文化のことを考えてるわけが無い組織
0902名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 13:36:35.91ID:40/t3rim0
>>900
で、現在天下りした人は誰?
0903名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 13:38:29.52ID:T8+5xkLu0
>>892
今はどんな風なの?
0904名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 13:43:56.91ID:+9BlPxg40
>>902
ただの妬みじゃね? 調べてもいないもの
0906名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 13:46:02.68ID:S3DsSv6l0
>>791
実は店舗の使用料って、イメージされてるほと高くないんだよね。
年間1万とか2万とか、業の経費としては誤差レベル。
店主があんまし意固地になる必要もないのではないかと。
記事の困ったケースであれば、ミュージシャンが個別に納める形をなぜ認めなかったんだろう。
素人から見たら「えっ?」と思うかもしれんが、仕組みを知ってる当業者からすれば「実演可能か、否か」だけが重要。
0908名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 13:55:06.98ID:ZYr1jKDa0
>>903
複数ある信託組織から選択する事ができる。
一昨年、去年のヒット曲でJASRAC以外のものもある。
役者の桐谷健太が歌ったやつ違うはず。
0909名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 13:58:54.12ID:T8+5xkLu0
>>908
それだけじゃ管理団体がJASRACじゃないってだけで構造的には変わらなくね?
アーティストと音楽出版社がある程度対等な風にはなってないの?
0910名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 14:01:51.18ID:EEiqyjVd0
このミュージシャンもライブハウスとグルなんだろうけど
演奏差し止めが出てるところだと許可出さないのは普通だわな
0911名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 14:23:08.70ID:tDN0zbp20
>>910
単純にファンキー末吉の嫌がらせですわ
0912名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 14:35:41.54ID:ZYr1jKDa0
>>909
基本的に対等なんだろうけど、作家が契約の在り方で賢いかどうかだろう。

ねらーだってSoftBankと契約して搾取されて失敗して携帯電話の板に泣きついて来るじゃん。
0913名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 14:42:53.17ID:tDN0zbp20
ほとんどのアーチスト(99%以上)はJASRACと契約していない
0914名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 14:45:28.68ID:40/t3rim0
>スキヤキソング作詞作曲

「上を向いて歩こう」だけど、作曲の中村八大が管理してる分野(録音、ビデオ、映画など)は非JASRACだけど
それ以外の分野(演奏、出版、貸与、放送など)はJASRAC管理。
中村八大が作曲したほかの作品「明日があるさ」、「帰ろかな」なんかもそう。

>キャンディーズの曲

そもそも、全部のキャンディーズの曲じゃない。
キャンディーズの多くの作曲をした穂口雄右は長年レコード会社や放送局と喧嘩していたんだけど、
実験のため2曲だけJASRAC管理から外した。
「春一番」と「夏が来た」ね。この2曲は作曲だけじゃなく作詞も穂口がしてたから可能だった。
何年か穂口が自主的に管理していた後、穂口は2曲以外も含めてJASRACからアメリカのBMIに移した。
JASRACとBMIは提携関係だから、使用する際は普通のJASRACが管理する楽曲と同じ扱い。
中村八大と違って、現在の窓口は全分野JASRACになる。

>すぎやまこういちの有名なゲーム音楽

すぎやまこういちの作品は1000曲以上もあるから全部見られなかったけどw
すぎやまこういちが管理してる分野(出版とゲーム)は非JASRACだけど
それ以外の分野はJASRAC管理。
でも、ゲーム音楽でも全分野JASRAC扱いのものもあるんだよね。
0916名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 14:51:27.98ID:40/t3rim0
>>914>>850あてね。

>>870
>>914みたいにJ−WIDで検索すると、
「テクノポリス」のほとんどの分野はNEXTONEなんだけど、
演奏だけは依然としてJASRAC管理なんだよね。
ライブやる場合もJASRACに手続きが要る。
NEXTONEが演奏を扱っていない以上、JASRACに任すか任さないかの
二択になっちゃう。
0917名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 14:55:08.34ID:ZYr1jKDa0
>>914
全てをJASRAC依存する必要が無いという事が分かるだろ。
ねらーは曲を発表する=もれなくJASRACという事が前提になるから、わけが分からない状態でヒステリーを起こす。

カラオケやテレビ、ラジオ、youtubeはJASRACかその他の管理団体で。ライブハウスは自由に歌って良いと、意志に基づいて、作家が音楽事務所と契約について話し合いすれば収まる。
どれだけわめこうが、ねらーは外野でしか無い。
0918名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 14:56:15.89ID:tDN0zbp20
>>916
演奏は徴収が大変だもんな

海外のこともあるけど
0919名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 14:58:05.17ID:ZYr1jKDa0
>>916
それは自由意志だから、演奏は自分の事務所で管理するか、JASRACに依託するかだよ。

逆にyoutubeから取り立てるんだったらJASRACは不利になりそうと思えばNEXでやればいい。
0921名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:11:02.65ID:vm1Eovrx0
>>890
JASRACは引用を認めているの?
たとえ法律が認めていてもJASRACが認めていなければ使えないでしょ?
0923名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:13:00.84ID:+tVLEe3w0
>>921
法律が認めていれば
世界中誰の著作物でも「引用」していいんだよ
0924名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:13:53.72ID:vm1Eovrx0
>>908
他の信託組織と契約すればJASRACからの請求からまぬがれるの?
二か所に支払わなければならなくなるだかでは?
0925名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:19:01.70ID:vm1Eovrx0
>>923
JASRACが法律に縛られることに根拠あるの?
まあ公立の学校から徴収できないのは法律関係あるらしいが

音楽学校から徴収して公立小学校から徴収しないのなんとも不公平
公立小学校にかけられる予算の3%を徴収できれば音楽学校など比較にならないほど儲けになるのに
0926名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:26:40.94ID:Vjh4TkpV0
>>925
問題になってる演奏権は著作権38条から「営利」か「非営利」かが問題になっている
学校法人は非営利なので対象外と、98年の著作権審議会で学者達が区別してた
音楽大学は基本学校法人なので非営利で対象外

しかし音楽教室は学校法人ではなく、
また多くの場合大小の楽器店がかかわっていることなどもあって、営利だとみなされている
0928名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:28:06.74ID:7oqlX7D00
JASRACは手続してお金払えば(邦楽はすべて)自動的に許可される

手続してないか、お金払ってないか、どっちかが原因
0929名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:28:57.96ID:s/uOjKwl0
>>924
JASRAC以外の団体は放送局とか通信カラオケみたいなオンラインで調べられる業種しかカバーしてない。
喫茶店とかライブハウスみたいな自分の足で調べないといけないようなのはJASRACしかやってない。
0930名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:30:09.64ID:T8+5xkLu0
>>925
公立だろうが私立だろうが音楽学校だろうが学校教育法での学校からは徴収されないよ
(入場料を取る公演会とかでは取るけれど)
0931名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:34:18.27ID:Vjh4TkpV0
混乱するのは
複製権の免除項目は35条により「教育」が考慮されるけど
演奏権の免除項目は38条で教育か否かは関係ないという点
0932名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:55:00.66ID:vm1Eovrx0
>>926
最大限譲歩して公立の学校は非営利としても私立の学校は営利だろ
授業料をとっているし

公立の小学校自体は非営利にしても小学校教師は給料を受け取っている以上営利だろ
小学校教師の給料から一律3%天引きしてもいいはず
0933名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 17:58:04.71ID:A7QPaj480
面倒くせえから、お前の曲はフリー素材にしとけよ
そしたら、使い放題
0934名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 18:01:12.29ID:T8+5xkLu0
>>932
その基準は貴方が決めることなの?
0935名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 18:06:25.98ID:Vjh4TkpV0
>>932
私立でも学校法人での授業なら非営利

非営利というのにはいくつか基準があると思うが
1つには利益が出てもそれを出資者に分配しないというのがあるようだ
0936名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 18:13:53.93ID:to2eEpE10
何度も起きているけど、まともにマスメディアが取り上げないので終息しちゃうんだよな
0938名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 18:26:41.17ID:40cSdt6o0
X JAPANのYOSHIKIがYoutubeに自分の曲アップロードしたら著作権侵害でブロックされたと言ってたなw
0939名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 18:28:11.57ID:vqB/guKE0
>>938
JASRACはYouTubeと契約してるからそれはJASRACは関係ない話
0940名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 18:28:54.34ID:HPp3/5h40
>>936
マスコミには法務部もあるし、多少の著作権の仕組みは理解してるから
0942名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 18:59:14.50ID:40/t3rim0
>>937
運営する主体に制限はないから、国公立、私立はもちろん株式会社立だって
正規の授業なら非営利だろう。

それに対し、年間通しでない講習会なら、運営主体が国公立の学校でも非営利とは
認められない。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 19:05:59.09ID:4x4aujQi0
>>939
ようつべと結んでいる包括契約はオリジナル音源を自由にアップロードしていい契約とは違うから
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 19:07:46.40ID:Vjh4TkpV0
>>941
著作権112条により、店で著作権侵害が行われているときは、その侵害を阻止することができる
裁判記録によるとこのライブが行われた時点
(>のぶよしさんらは2016年4〜5月)
裁判中においても現在進行形で侵害してたみたいだ

高裁>証拠(甲75)によれば,平成28年(※2016年)4月10日と同年5月8日,本件店舗(※問題になってる店のこと)
    6階部分において,1審原告(※ジャスラックの)管理著作物を演奏したライブが開催されたことが認められる。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 19:11:41.90ID:vqB/guKE0
>>943
ちょっと違う。JASRACが扱うのは著作権でこれは作詞や作曲が対象。
音源は著作隣接権でこれはJASRACは扱ってない。
音源の削除は著作隣接権を持ってるレコード会社とかがやってる。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 19:20:42.30ID:40/t3rim0
>>946
おおこれは失礼
0948名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 19:25:35.84ID:wHBB3UYV0
これ権利どんぐらい持ってる人なんだろ? 権利関係ってわかりにくい
0949名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 20:01:28.24ID:vm1Eovrx0
>>942
そもそもの問題として著作権法とJASRACの徴収する権限となぜ相関関係があるのか疑問
著作権法で保護されていてもそれとは無関係に徴収してかまわないだろ
なぜそこまで法律を考慮する必要あるの?
0951名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 20:42:00.39ID:gnFxstym0
訴えたら勝てるやろ?
0952名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 20:43:47.56ID:Vjh4TkpV0
>>951
このバンドが許諾を求めたのとほぼ同時期に、
ライブハウス側が堂々と著作権侵害をしてたという事実があるので難しいと思う。
0953名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 20:48:21.16ID:oOnXm1Cs0
ミュージシャンって奴隷みたい
0954名無しさん@1周年
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2019/01/14(月) 21:57:09.01ID:3Op3k9H20
このスレにもJASRAC批判が山ほど書かれてるけど全部妄想か嘘でまともなものは一つも無い
都度訂正論破されてるけど毎度無視して同じ批判を繰り返すばかり
JASRAC関連のスレは毎回こんな感じ

なんで?
特定の奴がID変えて同じ内容延々書いてるの?
それともアホが無限に湧いては死んでいってるの?
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/14(月) 22:09:21.34ID:UHVXBbX50
現実逃避のためのサンドバッグが欲しいって層向けにアフィブログが自演してるだけ
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 00:24:52.00ID:AaAXexVc0
厳しいのう〜
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 00:31:52.31ID:NWDgLtOA0
>>8
ジャスラックとNHKと日本なんとかって日本がつく団体には逆らっちゃダメなんだって
近所の公園で5才ぐらいの幼女が噂話してた
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 01:14:48.02ID:VBJthfpP0
>>954
寧ろ俺的にはJASRACスレには
毎度毎度お前の様に批判する奴を汚い言葉で罵倒しまくるだけのまるでJASRAC擁護に躍起になってるとしか思えない輩が常に降臨してる印象だがなw
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 01:27:57.98ID:m1A4sQ9x0
学校法人からは金が徴収できないのは理解した
ではなぜ予備校や学習塾から徴収しないの?
音楽学校などよりはるかに売り上げ大きいだろうに
0960名無しさん@1周年
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2019/01/15(火) 01:47:09.86ID:MZH09MHZ0
>>958
まるで、ねつ造をしてまで反日活動をしたものの、正しい事実を突きつけられて
逆に侮蔑と憐憫と嘲笑の罵をもって罵倒されてる在日韓国朝鮮人のようだね
0961名無しさん@1周年
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2019/01/15(火) 01:53:30.32ID:V1uhB3KW0
>>960
あなたもまるで、ねつ造をしてまで反日活動をしたものの、正しい事実を突きつけられて
逆に侮蔑と憐憫と嘲笑の罵をもって罵倒されてる在日韓国朝鮮人のようだね
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 01:56:36.21ID:+Nm4h9Em0
>>958
嘘つきが罵倒されるのはこのスレに限ったことじゃないと思うけど
JASRAC批判のための嘘は正義みたいな発想?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 01:59:37.53ID:+Nm4h9Em0
>>959
そういうのは世界標準に合わさせられてるってのが実際の所
日本は欧米先進国の中では著作権管理が甘いから昔から是正を求められてる
まぁ著作権法やその管理手法は万国共通なのが一番いいってのは間違いないんだけどね
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 02:00:51.43ID:ek4qmnYA0
JASRACを批判してるやつらの書いてることは出鱈目ばかりだからね
そりゃ突っ込まれるでしょ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 02:12:17.46ID:4LqElixk0
組織の存在意義を根底から見つめなおすことだね
ただのタカり屋と揶揄されたくないなら
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 02:40:31.92ID:ek4qmnYA0
タカリ屋呼ばわりって、よっぽど使用料を払いたくないんだな
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 02:49:24.07ID:uiRuXoTF0
JASRAC活動が活発になってから
ヒット曲が死滅したのは事実だな
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 02:58:30.20ID:narTOblJ0
テレビ、ラジオだけじゃなく日常生活のあちこちでよく聞くなぁ、この歌っていうヒット曲はUSAくらいだね。
しばらくなかったよ。
いちいち金払わなきゃいけないのは本当に面倒だもんな。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 03:05:33.01ID:ek4qmnYA0
結局JASRACを叩いてるやつは金を払いたくないだけだもんな
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 03:13:59.91ID:NdRqJHA70
>>317
なんでダメなの?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 03:18:52.16ID:04hq9Fgc0
>>12
加戸守行は法案を作成して作り上げた
当初はそれを誇りにしてたが

今のカスラックの都合のいい運営状態になってから
ノーコメントになった
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 03:21:15.71ID:ek4qmnYA0
>>970
ほんとアンチは出鱈目ばかりだな
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 03:21:41.69ID:MZH09MHZ0
>>961
いくら悔しいからってまんまのオウム返しは能がないなぁ
前提が共通してないのに無理やりオウム返しするからこういうことになる
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 05:07:09.59ID:dJWqQU1Z0
>>2
ヒトモドキさんちぃーっす!
霊的に生まれ変わってやり直してくださいね。
それでも関わりたくないけど。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 05:29:50.20ID:cjIdcGRf0
否定派がジャスラックの文句を言う→肯定派がそれについてつっこむ→つっこみに対して何も言わず他の文句を言う→つっこむ、って感じで話が全く深まらないからね。
事実に基づいてジャスラックはここをこうした方がいいよねって話をした方がいいんだろうけど、
否定派はジャスラックが悪くて仕方がない組織だとしないと気がすまないみたいだから難しいね。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 05:38:05.01ID:QK/ciqos0
>>32
末吉はまだ戦ってるのか
前はよくブログチェックしてたけど
いつの間にか見なくなってしまってた
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 05:51:24.47ID:twFQtEqM0
表現する側も大変よのう。
昔は著作権なんて概念はなかったんだけどね。
そんなに保護して何がしたいのかのう。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 06:01:54.95ID:7uNWiSHP0
>>972
突き詰めるとこれだよ
ネット黎明期に著作権無視でやり放題だったところにいろいろな取り締まりが入って逆恨みした連中が嘘と誇張でジャスラックを叩きまくったのが始まりだから
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 06:32:50.85ID:cjIdcGRf0
>>983
表現するものを守るのが著作権だよ。
この話も表現する人に対して対価を払ってないライブハウスでは演奏しちゃダメって話でこのアーティストは他のライブハウスでやれば良かっただけ。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 07:23:09.77ID:hGNFfdaP0
>>958
汚い言葉云々といいつつ、おまえだの輩だのいっているんだからすごいな、と普通に思う
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 07:37:10.78ID:nzfNXO7l0
>>968
戦後すぐから活発や言うねん
JASRACが徴収しないと外国の権利者から怒鳴りつけられとった
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 07:38:21.17ID:nzfNXO7l0
>>983
500年前か?
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 07:43:45.33ID:c9VV45s50
カスラックの寡占状態が問題だと、、
公正取引委員会が指摘していたはず。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 07:47:02.76ID:ibIKcNAb0
>>971
別に音楽にこだわる必要ないじゃない?
金を請求するだけなら
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 07:49:01.68ID:GXlyPz110
さすがJASRACだな、

ミュージシャンのための組織でない事がわかったな。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 08:00:21.56ID:MSYR3ulo0
>>991
例えばこういう書き込みを読むと
やはり
JASRAC批判はマトを外しているとしか思えない
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 09:07:32.05ID:P0R29YvE0
>>989
寡占状態が問題なんじゃなくて、契約のあり方が問題だった
そこで、複数の著作権団体が同じ枠組みの中での契約になるように変更された
この結果、ジャスラックの曲もネクストーンの曲も条件としては同じようにかけられるようになってる

今後新しい団体が出てきたら、それも含めた枠組みでの契約になるだろう
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 09:19:25.91ID:Q4kzfNGW0
>>912
大元の質問が「何故売れそうもないアーティストが自分で管理するのでなく著作権管理団体に委託するのか」なのに
JASRACじゃない管理団体とも契約できるよって説明してないですかね
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 10:08:23.98ID:78AQhzAF0
>>990
JASRAC関係ないじゃん
なんで関係ないとこに請求するんだよ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 10:39:21.58ID:cPEQ7X7j0
>>995
音楽出版社がJASRACと契約している
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2019/01/15(火) 14:07:47.51ID:78AQhzAF0
JASRACが潰れても他が同じことするだけだ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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