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【透析中止死】死亡前、透析中止を撤回の意向 医師確認後再開せず、福生病院 東京
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2019/03/09(土) 07:39:55.62ID:x11nLG8U9
https://this.kiji.is/476880628605404257?c=39550187727945729

死亡前、透析中止を撤回の意向
医師確認後再開せず、福生病院
2019/3/9 07:32
©一般社団法人共同通信社

 東京都福生市の公立福生病院で昨年8月、医師が腎臓病の女性=当時(44)=に人工透析治療を中止する選択肢を示していた問題で、女性が中止に同意する文書に署名した5日後に体調を崩して入院し、死亡前には一時、撤回意向と受け取れる発言をしていたことが9日、関係者への取材で分かった。この意向は病院側にも伝わっていた。

 関係者によると、女性の症状が重くなった後、担当医は、透析を再開するか、苦しさを和らげるかの選択肢を示し、女性は苦しさを和らげる方を選び、透析は再開されなかった。

 東京都や透析医学会は、女性が冷静な判断を下せる状態だったかどうかなどの調査を進める。
0003名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:41:27.70ID:0XiFs5bY0
患者「楽にしてください(治療を再開してください)」
医者「はい安楽死ね」
0005名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:43:11.71ID:1jXBSDcp0
署名までしてるし、医者が1人に深く構ってる暇ないでしょうに
早く察しない家族が悪い
0009名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:46:06.91ID:fTErXHKd0
透析は全額自費にさせろよ
税金の無駄、自業自得
0010名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:48:15.61ID:ug5SqEf60
研修医に最初にやる仕事
とっくに心臓止まってるけど
遺族が「先生もういいです」と言うまで心マ
0011名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:48:22.81ID:tozH2pM60
>透析を再開するか、苦しさを和らげるかの選択肢を示し、女性は苦しさを和らげる方を選び

つまり透析を再開しない選択肢を選んだわけで…
0012名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:48:50.25ID:jMrlUU9S0
辛いだろうが透析のおかげで延命できたことの
感謝の気持ちが無いのは虚しいね
それより変な市民弁護士がついて医院から金を
巻き上げようとしている輩がバックにいるのかな
0013名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:49:21.93ID:1joguME90
こんな事案で裁判起こされたら、医者は仕事出来なくなるぞ
中止 → 患者の疾患数値上昇 → 再開してくれ! → もう戻せないレベルにまで進行

こんなの直しようがないやろ
0014名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:49:54.23ID:jouIMTra0
>>5
署名してまで決定した治療内容を、口頭とかで簡単に撤回できたら、それはそれでマズいよねぇ
気が変わったときの意思確認の方法を確立したとしても、そのときの患者の状態を誰がどう見るのかとか、
マニュアル化するのは多分不可能な気がする
0015名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:50:01.31ID:1lc4tH7k0
この話が本当なら医師はちょんと説明してないな
中止すれば最後はどうなって死ぬかとか
苦しんで死ぬのに苦しみを和らげるために中止とかおかしいだろ
0016名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:50:12.80ID:Xwce0gIu0
民医連系じゃないんだな
0017名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:51:34.94ID:E93VIWip0
サインした後で「それなし、ノーカン」と言われたら世の中全ての契約行為が無意味だわ。
0018名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:52:12.71ID:SKx4aMyg0
医師を擁護したり透析の公的助成を非難する連中は
相模原障害者施設殺傷事件の犯人を擁護している
0020名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:54:27.90ID:64B8vBWR0
こんな大事なこと相談されなかった旦那って・・・
0022名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:58:14.56ID:1enhyGHG0
>>14
ガイドライン化されてるよ
患者の判断能力が怪しい場合、判断能力があった時期の事前指示書があればそちらの判断に則るって決まってる
0023名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 07:58:55.32ID:tozH2pM60
こりゃ日本で安楽死なんか無理だな
0024名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:00:23.71ID:KU6Pktxl0
>>11
それな
どうもうさんくさい
0025名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:02:49.01ID:uCoUPjzw0
>>18
障害者たちは普通に健康な人たちだったが?

今回の件と同列に並べること自体が障害者への冒涜だろ
0026名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:04:15.97ID:tFrjjg7/0
>>1
安楽にいきたければ
フッサに行け!ということか?
0027名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:05:39.06ID:uCoUPjzw0
>>23
緩和ケアをちゃんとやってほしいってことで病院に行っても、治療されてしまうようになるな
0028名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:06:09.94ID:Pdsrd5vv0
>>1
尿毒症って簡単に回復しないでしょ?
仮に透析再開したとしても手遅れじゃね?
0029名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:10:38.79ID:thf4ANSg0
関係者の証言ってどうせ夫でしょ。

患者本人は医者に「透析再開してください」って言ってないみたいだし。

あとからグダグダ言われないためにもやはり安楽死制度が必要だな。
0030名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:12:09.59ID:YAXFaEGr0
よく調べると
意識朦朧とした状態で透析中止撤回を申し出たんだろ。
その後意識しっかりしたらやっぱり中止してくれと言ったから中止したんだろ。
全然問題無いじゃん。
何騒いでるのかよくわからん。
糞マスゴミ。
0031名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:15:31.61ID:VY8w7I1+0
徹底的に追及しろよ、医師免許剥奪しろ
0032名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:18:29.68ID:p12Y/0DI0
固定観念の強い医師にかかってなかったら違う選択肢があったのでは?
せめて旦那の意識が戻るまで命を繋ぐことをできなかったのはおかしいだろ
0033名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:22:06.06ID:e/RwzusT0
>>30
意識の状態は関係なく、透析再開を申し出た時点で再開するべきだったろ。
その後に中止を申し出たとしたら、再度時間を取って家族とも相談して決定すればいい。
基本的には命を守るという方向で動かなくちゃ。
0034名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:23:19.28ID:pKCooE9I0
患者のどんな言葉でも死を選択したと判断しそう

死んでほしいとしか考えられん ね
0035名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:24:29.79ID:2YR7g+R10
医者に対して透析再開言わなきゃなんの意味もないじゃん。バカなの?
0036名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:25:45.71ID:i3Q238520
>、女性の症状が重くなった後、担当医は、透析を再開するか、苦しさを和らげるかの選択肢を示し、
>女性は苦しさを和らげる方を選び、透析は再開されなかった。

医者なんもわるくないやん
0037名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:26:16.99ID:i3Q238520
結局、再開しろ!って医者にわめいてたのは夫だけで
本人は再開を拒否してたって事だろ
0038名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:28:54.96ID:biqs94g20
おまけに夫婦で透析中止に書面で同意しているんだもの。

あとからグダグダ言われないためにも、無駄な苦痛を長引かせないためにも、安楽死で即日死なせてあげるのが最善だな。
0039名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:29:24.13ID:RD8idKm40
透析中止を開始した時点で「不可逆」状態になる確率が増大する。その点を本人と病院側は確認したのかね?
0040名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:34:00.14ID:r6EQF5e20
>>1
こんな不安定な時こそ「やろうかなぁ」じゃなく書面が大事だろうにw
0041名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:35:35.29ID:r6EQF5e20
ところでここまで三人の子供や母親の両親出てこないが何してたんだ?
0042名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:35:54.49ID:hqXluH5c0
話はちょっとズレるけれど
なんで苦しませるんだろう?
中止を決意した時点でいつでも飲める安楽死のための薬でも用意しておいて
患者に渡せばいいじゃないか。透析中止=まもなく死ぬ、ここまでは理解してたんだろ。
大変だその時にとっても苦しむことが患者には予想できず経験豊富な医者は知っていたはずw
1週間も苦しませず、容体急変の時点で安楽死させろよ。不毛な裁判が減らせるぞ。
0043名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:35:56.31ID:1enhyGHG0
>>35
言うだけじゃダメだな
中止に同意書取ってるんだし変更して再開するならその旨の同意書も取らないとダメやろ普通に考えて
書面に残さないと独断で勝手にやったとか言われる。同意書あっても言われてる頭の悪い社会なんだからこの国
0044名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:36:03.67ID:pKCooE9I0
いろいろトラブルが出ても最後は書面が有効になるんだろ
どうして透析中止したのが詳しく夫は話すべき
0045名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:36:42.74ID:mtyp3mf20
透析中止と撤回の意思確認のプロセスが問題だというならそれを今後のために明確化すればいい
医者界隈は倫理云々うるさい割に患者本人の意思を尊重せず苦しませ続けるのは倫理に反しないのか
0046名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:40:05.24ID:U8PQz0+F0
透析患者ていっぱいいるんでしょ?
やっぱ再開!ていって今日の今日で機械空いてるの?
0048名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:44:49.72ID:8NoS19eo0
>>2
マスゴミ

透析希望せずで死ぬ患者なんて、どこの病院でも普通にいるよ
夫 が騒いだ
金が欲しいみたい
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 08:47:24.82ID:zhDc+q+g0
毎日新聞が患者の夫に話を持ち込んだのか、患者の夫が毎日新聞に話を持ち込んだのか、どっちなんでしょうね。

奈良の産科医療潰しと同じにおいがします。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 08:48:01.39ID:UnDQka5F0
ガンとかモルヒネ使っても痛いのに死ねないからじわじわなぶり殺しだもんな
金も奪われて家族のためにもならないし

積極的治療の否定を選んだら徹底してやるべきだよ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 08:48:49.04ID:uA24OuYm0
>>49
>いやいや本人に確認済みやん

だよね。
本人にきちん確認したら、透析再開じゃなくて緩和ケア望んでいるんだもの。
医者や病院には全く落ち度ないな。
0054名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 08:50:45.84ID:UnDQka5F0
アカヒよりも極左毎日がネタに困ってんだろ

TBSでも特集やるんじゃね

最後は安倍の弱者切捨てがとか言うんだろ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 08:55:13.67ID:MEMWbFVz0
まじで毎日気持ち悪い
さも正義の味方のようにしているけど
これ追求すると患者の意思無視して強制的に治療しろって事だろう
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 09:01:27.37ID:JEUk2Bkb0
患者は医療の選択ができる。
患者が透析しないのを選んだのになんで医者が悪いんだ?
医者が悪いというガイジは終末医療断わって苦しんで死ねよ。
0058名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 09:16:58.04ID:UXfv9me80
透析再開したら助かっていたかも知れない
患者が透析再開を曖昧に表現したとしても
患者に苦しくなければ透析離脱でいいの?と訊いて鎮静剤与えて透析しない。つまり死なせる
この時点で安楽死と言おうが何と言おうが違法行為が成立しないか
生死の決定はこの外科医が握ってるんだから
患者は現在の苦痛から脱してのち(あるいは脱しつつ)透析再開したかったという可能性は高いんだから
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 09:27:50.45ID:8azjXifl0
>>57
痛み止め処置してくれたみたいだよ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 09:29:47.23ID:dluikNUa0
治療辞めるのは患者の自由だし
ゴミみたいなこと取り上げて医療崩壊して楽しいのかね
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 09:32:28.88ID:UXfv9me80
痛み止めに応じたのは患者が尿毒症の耐えがたい苦しみを訴えたあと
透析をやめれば非常な苦しさに襲われることは医者なら当然、最初から分かってるよ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 09:53:34.84ID:nNDrlgwq0
>>58
全部「かもしれない」「らしい」とか妄想拗らせていてウケるw
自分の妄想を表明して相手にしてもらえるのは幼稚園児までぐらいじゃないかな?w

リアルようちえんじだったらごめんね。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 10:18:20.39ID:yX3amOiz0
「死ぬかもしれない」という選択は非常に重いものだ
何度も説明し本人と家族に確認をした上で決定した事項

取り返しのつかないそれだけの重い決断をした後にそんな簡単にひっくり返せないよ
「やっぱやめよっかな」で周りを巻き込んではいけない

単なる一時的な感情発言ではダメだ 冗談の可能性もあるじゃんか
ひっくり返すには決定した時と同様以上の誠実な手続きをせねばらない
他者を巻き込んでいるのだからな
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 10:42:31.32ID:AUwJyLsz0
政治利用のために死者の尊厳を踏みにじる行為
ほんとクソサヨクども
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 10:47:17.68ID:4liTRVq70
悪化→入院→再開するように要請→何もしない つーか手遅れ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:05:47.62ID:HKlw9UMc0
こうなるのを防ぐ為の契約書なんだから、これ引っくり返したら悪しき前例にしかならない。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:30:50.52ID:7lnrLJqT0
麻酔で眠らせてくれないんだ?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:30:50.87ID:piIxiSUO0
>>1
文書でおそらく調印までした決定事項を、そんな呟きレベルでいちいち対応する訳ないやん、アホか!
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:31:10.89ID:7lnrLJqT0
効かないとか?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:38:03.67ID:LA8RNxvo0
透析中止、★倫理委開かず 病院★幹部判断で


3/9(土) 2:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190309-00000004-kyodonews-soci

治療中止の判断に、★病院幹部が関与していたことが明らかとなった。

 日本透析医学会が2014年に出した透析の中止判断などに関する提言では
「倫理的な問題に対しては★倫理委員会や★外部委員会などの助言があることが望ましい」との原則を示しており、
この趣旨に反する可能性がある。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:39:36.00ID:2McK9G9p0
>>1
病院の認可と透析医の医師免許を取り消すべき事案だよ。
そうでなければ、同意書の意味、使われ方やその判断に重大な疑義が残る。ドナーの同意書で成り立っている移植医療への影響も計り知れない。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:42:19.47ID:LA8RNxvo0
措置を命じたこの幹部は
ただですむわけない。
必死で逃げ切ろうとしても
死人を20人だしておいて
逃げ切れるわけがない。

どっちにしても
20人を違法手続きで殺した以上、
故意による殺人で
第一級殺人罪で起訴されて
絞首刑は確実だよ。

ざまぁみろ。今度は法律が幹部を残虐死させる番だ。
安楽死はさせない。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:46:02.17ID:LA8RNxvo0
あとは

とにかく
この幹部が逃げ回って
必死で死刑にならないように
弁明しまくるのを
冷笑するだけだ。

一刻もはやく、この幹部を
死刑台におくり
首を絞めて
殺してほしい。

20人の亡くなった方へのせめての弔いであり鎮魂になる。

とにかくこの幹部を逮捕し
裁判で死刑判決をだし血の気のうせる顔がみたい。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:48:55.52ID:LA8RNxvo0
病院中で噂話してほしいね。

この幹部に聞こえるように
大声で

「あの人、逮捕されて
死刑になるらしいよ」

とがんがん噂話をして
徹底的に圧力かけて
つぶしてほしいね。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:52:08.56ID:IKUkamM+0
治療中止=死 を納得していても

直前になって痛みや死への恐怖で取り乱したり
それを見た家族に治療再開を懇願されたり

それで、どこまで患者本人の意思を貫けるかを現場の判断に委ねるには責任が重かろう
それを少しでも明瞭にするための
事前確認や同意書でしょ
医師は治療したかっただろうよ
でも本人の意思を尊重して痛み止めだけにした
これ以上どうしろというんだよ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:53:00.13ID:LA8RNxvo0
どっちにしても
この幹部も透析中止を提言した医者も
病院にいられるわけがない。


100%必ず、病院から追い出される。

どこにも居場所なんかあるわけない。
今後は生き地獄を味わえばいい。
20人を殺した分を一生かけて苦しめ。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:54:35.68ID:vf0WGzMa0
なあ、これは安楽死のすすめなのか?
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 11:54:56.31ID:2McK9G9p0
>>69
本人の意思として確認出来れば、必ずしも文書の体裁を必要としないんだよ。
撤回の意思が確認されれば、当然同意書は無効になる。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:00:10.99ID:fgGJkAqu0
>>63 >>77
手続きは(そのケースだけでなく社会全体として)命を守るためにあるのであって、
手続きに違反して透析中止したら批判されるけど、
手続きに違反して・本人の意思に反して透析再開する事によって命を救っても批判されないんだから、
再開に中止と同等の厳格な手続きなんか要求する必要ないだろ。

患者の気まぐれで再開しても、誰も困らない。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:00:23.06ID:fi+nAePc0
他の記事では胃に穴が開いて腹膜炎おこして手術したと書いてあった。
穿孔性腹膜炎が直接死因で、透析しないから死んだわけじゃないだろ。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:01:51.99ID:7lnrLJqT0
>>74
それだと効かないってこと?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:04:40.56ID:e0tKeo9S0
>>81
無職の妄想乙。

社会人なら契約書面や同意書の重さぐらい知ってるけどな。
あぁ、無職は本当にはずかしい(笑)
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:07:44.75ID:FFZyRvYD0
尿毒起こしてるから意識障害になってる
その状態になることにはエビデンスあるから、その状態で意思を尋ねてもな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:08:40.10ID:XjonOHY00
>>81
>手続きに違反して・本人の意思に反して透析再開する事によって命を救っても批判されないんだから、

それが批判される時代になってるんだよ
患者の意志に反して延々と延命治療をして金儲けしてきた病院も
これからは患者の意志を優先する必要がある
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:09:14.87ID:LA8RNxvo0
長谷川が病院にはいったら
延命治療するな
とガンガン

メールや電話しようぜ!!!!
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:09:54.06ID:wHmMM1L00
>>72
その通り

>>71ここまで酷い病院とは思わなかった
つまり病院ぐるみで透析反対、透析になった患者は死なせる方向でしか動いてないことになる

ここで同意書を曲解してサインしたら絶対とか誤解を広めようとしてる人達もいるけど
(知らないだけなら悪いが)
本来、治療に関する同意書は強制力は無くいつ口頭とか簡単に撤回してもいいものなんだから

しかし、まるで透析が憎くて殺す為にセンター新規開設したみたいな病院だな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:11:21.26ID:OsACQKJr0
>>88
でも他の病院の医師と接触もさせて説得もさせてる時点でなんらプロセスに落ち度なくね?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2019/03/09(土) 12:12:09.77ID:wHmMM1L00
>>67
こういう無知からくるのか誤解した意見が多いけど
一人の人が書いてるのか
それとも、この殺人を犯した医師と同じ勢力の人達が誤解を広めたくて書いてるのか

同意書みれば、いつでも口頭とかで撤回しても大丈夫と書いてあるのにな

>>84
無知な人だなあ…
0091名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:13:29.65ID:OsACQKJr0
>>90
医療行為を止める同意書は撤回できないよ
すぐに再開できないのだから
0092名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:16:05.56ID:+50J5Ltn0
>>73
幹部ってのは防衛医大卒の元自衛官か。
0093名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:16:08.37ID:OsACQKJr0
医療行為を撤回した場合
簡単な話矯正手術途中でやめますとサインした場合再開してくれ撤回だと言っても法的には負けます
やりたいなら初診料から全額払えです
同じなんよ
0094名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:16:33.04ID:Apr7RX3j0
そもそも叩いている人は透析しないと生きられないとなった時点で、透析導入する/しないで
しないを選んで死んでる人がいる件はスルーしてるね
それを選ぶ際にも別に倫理委員会なんて開いちゃいないよ、全国のどこの病院でも
0095名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:16:59.38ID:ZSdKYLU30
透析を止めさせるメリットが病院側には無い、年間500万円国が支払うからとりっぱぐれる事も無い
透析患者は病院にとっては金づる、優良財産

長谷川はそれに反対してるから病院側とは対立する側なんだが
なんで長谷川が病院側になるんだ?サヨクの主張は意味が解らん
反対以前に意味が解らん
0096名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:18:09.45ID:uNo8+xZ50
44なんだから、透析で命が続く限りは透析続けるのが普通だと
思うけどね
0097名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:20:58.13ID:vaQvicEs0
44歳の妻が透析中止を希望してた時点で本人が普通じゃないんだよ
0098名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:22:17.89ID:+50J5Ltn0
>>95
まず病院はベッド数限られているので
透析導入してもやるのはクリニックで
福生 病院には利益はない。
0099名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:22:43.58ID:Lg0HnEUW0
>>77
外科医は透析療法を無益な延命療法って取材で答えてたね 
治療したかったとは思えないね
0100名無しさん@1周年
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2019/03/09(土) 12:22:57.16ID:tCKZHsp30
白い巨党の台詞を思い出した
「同意書書いたからって同意したわけじゃありません」
同意書は裁判でいくらでもひっくり返される
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