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【東日本大震災】大川小津波訴訟、最高裁が上告棄却。宮城県と石巻市の賠償が確定
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0001記憶たどり。 ★
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2019/10/11(金) 12:38:45.51ID:yOq6oT109
https://this.kiji.is/555232316348826721?c=39550187727945729

東日本大震災の津波で犠牲になった宮城県石巻市立大川小の児童23人の遺族が、
市と県に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第1小法廷は11日までに、市と県の上告を退ける決定をした。
市などの過失を認め、賠償を命じた二審判決が確定した。
0232名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:48:10.18ID:y/qdX+Nk0
>>220
行政として対策考えるなら行政は考慮せざるを得ないと思うな
君がどう思おうがどうでもいいけどね
0233名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:48:10.50ID:MYLs08Io0
>>167
高裁判決の最初に、原判決のうち被告の敗訴部分をいずれも取り消し、原告の請求をすべて棄却すると書いてある

この場合の被告は県と市だけど、敗訴理由にある教師の予見可能性なんかも含めて丸ごと取り消すってことでしょ
そのうえで県と市の行政責任を問う高裁判決が新たに出されている形なのでは
0234名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:48:58.60ID:y/qdX+Nk0
>>230
非がないと評価されたわけではないよ
0236名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:49:09.13ID:SYTvyUV50
地裁の時系列ぐちゃぐちゃ広報車万能説は跡形もないのかｗ

小学校に誤情報を訂正もせず
猛スピードで通り過ぎた広報車が重要度0だったようで何より
0237名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:49:15.35ID:LA+xyTLF0
>>213
それだこと今後もっと大変な事態になるぞ
マニュアルを策定してたのにマニュアルの通りに動かずに被害が出たら問答無用で敗訴になる
0239名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:49:55.93ID:xCfGskY70
バカな親だな
世界規模でトップクラスの大災害なのにさ

こんなんで他人を責めて金なんか貰っても虚しいだけだろ
金目的のバカも１人２人はいるかもしれないが
0241名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:21.95ID:y/qdX+Nk0
>>233
ありがと
高裁判決のこと考えてたわ
最高裁判決もう出てるの？
ゆっくり読んでみるわ
といってもじっくり読む部分は無いだろうけどね
0242名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:22.46ID:lbxDKSl90
さて最強と呼ばれる台風が週末に関東を直撃するわけだが、台風一過の週明けはどんな状態になっているやら
学校にしっかりマニュアルが整備されていて生徒が安全に過ごせるといいな
0243名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:24.17ID:uBtNsTB50
賠償と言っても県民の税金だからな
県庁、市役所の首長・議員、職員の給与分、当時の市長、議員の退職金返上で捻出しろよ
0244名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:32.24ID:Bt10kWZk0
>>214
高裁は、事前計画がおかしい以上、それに基づく教師の行動の責任は判断する必要がない、と逃げたんだから、現場教師が良いのか悪いのか公式にはわからない。
現場教師の責任が糾弾されなかったことについてはある程度納得している。
0245名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:50:32.19ID:tPWxedJ+0
すげえ
まだやってる
0246名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:51:18.20ID:fyLFhtvM0
後世に名を残すクソ判決だな
現代人未曾有の大地震の後に冷静かつ正確な判断を求められる…
ってか仮に山に登って崖崩れがあって死者が出ても有罪だろ
朝鮮人みたいな判決が日本で出てしまった…、日本人として恥ずかしいわ、全員罷免確定だな
少なくとも俺は全員罷免と投票する
0248名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:52:03.98ID:G47evob20
今後、予想されている南海トラフ地震とか、ますます巨大化する台風とかに対して、国が自治体などにも防災体制の強化を進めている方針に添う国策判決？
0249名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:52:28.70ID:9NLeZrse0
>>246
それだよな

実際には山崩れがなかったけど

津波は来なくて山崩れだけが起きてたら
やっぱり教師を責めるんだと思うよ
0250名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:53:03.34ID:xiwvH/S90
判決文読めばかなり被告側つまり行政側の主張も認めてる
しかしあの状態で行政側に責任あるって言われたら酷な気もするけどね
0251名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:53:17.00ID:zM7dmUrQ0
なんで最高裁までいってんのこれ
争うまでもなく教師の責任だろ
0252名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:53:24.91ID:lbxDKSl90
>>232
＞>>220
＞行政として対策考えるなら行政は考慮せざるを得ないと思うな

思うなですかw
君がどう思おうがどうでもいいが、行政はしっかり責任を果たしてもらいたいもんですなw
0253名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:54:08.46ID:y/qdX+Nk0
>>233
すまん
>>241も勘違いだったな

2 第1審被告ら
(1)原判決中、第1審被告ら敗訴部分をいずれも取り消す。

これだね

ま、取り消しでも、「非がない」と評価したわけではないというのは既にレスしたとおり
0254名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:54:08.92ID:LA+xyTLF0
>>246
避難マニュアルを作成してその通りに動いた上で被害にあったかで判断されるんだから分かりやすいだろ
女川の銀行はこの事件とは逆にマニュアルのとおりに逃げたけど想定外の高さだったから会社側が無罪になった
0255名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:54:57.56ID:C9QF79Qw0
>>18
俺は市と県の敗訴はどうも納得しがたいなあ

果たして100％過失と言い切れるのか
0256名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:55:00.89ID:0GTf+VXc0
>>221
そんなん全部職員が悪いんやん
全責任は適切な避難誘導を誤った学校職員にある

市と県は関係ないし、一切悪くない
校舎や設備が全半壊して亡くなったわけでもないからな
県や市に賠償を求めるなんておかしな話
生き残った教員に損害賠償すべき
0257名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:55:28.03ID:xCfGskY70
大災害犠牲者の大半は
別の行動を選択していたら助かっていたというのが大半だろ
みんな良かれと思って選択してしまったことが運悪かっただけだよ
それを犠牲者が子供だったからといって加害者扱いはねーわ
0258名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:56:07.16ID:oUB+ZkAP0
お前ら詳しいな
ついていけない
0260名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:56:25.37ID:/AkNolg50
この事件は後世に残した方がいいよ
馬鹿は何人集まっても正しい答えを出せないって良い例だからな
あと日本人の忖度体質で動き出すまで時間がかかってるのも良く無いな
0262名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:57:32.76ID:FPxlupDV0
「（本件津波からの避難誘導義務違反に係る責任原因)については判断する必要がない」

高裁は、平時における事前のマニュアル整備義務違反が認められて、それで賠償責任があることになるので、地震後の教頭らの過失は「判断する必要がない」と明言してるよ。
その過失はなかったと言ってはいない。
0264名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:57:35.12ID:bkvusZ5z0
バカが教師になった結果いっぱい死んだからな
しゃーない
0265名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:58:05.76ID:lWQU59We0
>>254
あれはハザードマップを前提に論じてる点が全く違う。
ハザードマップが間違ってる事なんてわからなきゃおかしいってのが今回。
0266名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:58:16.21ID:y/qdX+Nk0
正直言うと、地裁判決より高裁判決は無理したなって印象はあった
避難計画の有無と実際の避難がどうなっていたかの因果関係のとことかね
ただ、今後の学校安全を考える上では、より安全な社会へと誘導する影響大きいのは地裁判決より高裁判決
よかったわ
0267名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:58:32.47ID:eVUNxTIR0
先生になる人少なくなるんじゃないの
0268名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 13:58:56.53ID:azxcSaxH0
これ裏山に走って逃げようとした子供を叱って校庭に連れ戻したりしたんだよね
いたたまれない
0269名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:00:01.36ID:xCfGskY70
ガキ大勢と一緒に行動して犠牲になった教師は極悪人扱いかよ
遺族が可哀想すぎるわ
自分なら他人のガキなんかほっといて車でさっさと逃げるわ
こんな判決されたらもう怖くてガキや高齢者相手の仕事なんかできんわ
0270名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:00:08.11ID:9NLeZrse0
>>268
それは結果として裏山非難が正解だったからで
裏山非難して裏山が山崩れしてたら
それはそれで教師をぶったたいてたと思うよ
0271名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:00:24.28ID:oxJzvkA50
>>229
こういうなんもわかってない分際でほざく人間にほんっとに虫酸が走るわ
このときはな、停電で道路は大混雑、携帯などは使えず連絡はまったくとれなくて親は迎え行きたくても行けない環境だった
それにな、命がかかっている状況で先生が間違った判断するのなら、うちの子には自分の判断で避難させるわ
おまえが言っているのはほんっとに無知なマニュアル人間の発言だ
0272名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:00:30.13ID:tPWxedJ+0
保護者説明会で嘘をつくとか教師やら教育委員会が悪質だったのが印象的
0274名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:00:56.65ID:LA+xyTLF0
>>267
小学校の教員試験の現役卒業の採用倍率が1倍切ってる自治体が既にある
講師の浪人が居なくなったら教員の質を含め問題が表面化する
0275名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:00:57.48ID:8kkTQcfd0
小学生の集団を上手く引率なんてできるわけが無いのにな
これで次は各自で逃げろってなって逃げ遅れた生徒の親から訴えられるんだろうな
0276名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:01:04.11ID:tPWxedJ+0
す　げ　え

ま　だ　お　な　じ　こ　と　い　っ　て　る
0277名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:01:49.89ID:9NLeZrse0
ハザードマップの不備を見抜け

無理だろｗｗｗ
0278名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:01:54.18ID:y/qdX+Nk0
>>267
教員擁護派は「1000年に一度の〜」って言っていたよ
そうすると判決も「1000年に一度の〜」だろうから、先生になりたい人はそんな事考えないんじゃないの？
ww

真面目に子供の安全を考えるような人なら当然の判決だと考えるだろうし

つまり、影響ないよね
0279名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:02:25.01ID:lbxDKSl90
>>271
そのマニュアルをしっかり整備しとけって話なんだが
マニュアル人間じゃないと駄目なんですよ
個人の思い付きで動かれちゃ嫌でしょう
0280名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:02:54.50ID:02OjC30j0
三行半か
高裁の認定そのものが是認されるかどうかは永遠の謎となったな
0281名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:03:07.88ID:azxcSaxH0
>>270
あとから見たらそうなんだけどさ、たぶん先生達津波が来るなんて全然思ってなかったんだろうなと思う
だから秩序や団体行動を優先した

避難訓練とかしてなかったのかね？
危機管理意識や防災意識が低すぎると思う
0282名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:03:14.10ID:on+Y39iO0
福島成金続出だな
そして昼間からパチンコ三昧うらやましいな
0283名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:04:05.30ID:o4UekKpN0
教師個人の責任にするのは流石に酷過ぎると上告したら
学校どころか石巻市や宮城県までまるごとまるっと責任負わされたでござる

上告しなければ
傷も浅かったのにね
0284名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:04:19.10ID:8kkTQcfd0
>>281
普段から避難訓練やってるだろ
逃げ遅れが出ないように点呼確認に時間がかかってるだけで
0285名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:04:22.51ID:y/qdX+Nk0
あと、ハザードマップはクローズアップされたから、そこに注目がいくけど、
学校にはハザードマップ配られていなかったような
堤防決壊情報は防災研修で配られていたんだよね
0286名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:04:35.74ID:lWQU59We0
学校じゃなくて県や市の防災担当者が、もっとまともな災害予測出せばいい話。
それ専門で働いてる行政官より教師の方が高いレベルの防災の知見や予測があるわけないんだから。
0288名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:04:44.81ID:9NLeZrse0
>>281
津波も同じ
今まで津波が来ないと言われてた地区にいたのに
津波が本当に来るとはなかなか思えないもんだと思うよ

だからこその避難マニュアルだけど
避難マニュアルのもととなるハザードマップの不備を見つけとけという無茶理論
0289名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:04:47.46ID:uRO3J/gF0
>>275
放送で近づくなって繰り返し注意されている堤防に避難させてんだから擁護のしようがないのによくやるなお前…
0290名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:05:29.95ID:y/qdX+Nk0
>>287
てか、法律でわざわざ規定されているからね
そんなもんわかっとけよって話なんだわ
0292名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:05:52.94ID:gPommYWj0
すぐ逃げて結局巻き込まれならここまで叩かれなかったんじゃないか
長々と会議？してこれだから駄目なのでは
0293名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:05:56.72ID:xCfGskY70
教師だけでなくて国民のほぼ全員があんな津波に飲まれるなんて予想もしてなかっただろ
0294名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:06:06.77ID:u9JPEX360
宮城県と石巻市は寄付を募れ
14億くらいすぐ集まるだろ
0295名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:06:35.96ID:yqSWBiVf0
そりゃそうだ
教師は今後何が起こるかを常に100%予測する義務がある

ん？
0296名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:07:05.52ID:y/qdX+Nk0
>>288
無茶理論とは言うけれど、校長等は津波なら裏山避難だなと実際に話していたわけでね
実際に話していたことなんだから無茶ぶりでは無いと思うけどね
0298名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:07:13.43ID:oxJzvkA50
>>279
は？ごまかすんじゃねえ
おまえは親が迎えに行けだのアホみたいなこと言っただろうが
それは現実的に無理だったと俺は言っている

おまえは被害者の関係者に土下座して謝罪すべきようなことを語っている自覚をもて
0299名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:07:38.99ID:blncS9o70
>>289
マニュアルが無かったのが悪い
教師の避難誘導に非があったとは言えない
非が無かったとも言えないが
0300名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:07:42.59ID:xCfGskY70
あの時に教師が
「ここは津波に飲まれる！堤防超えてくる！」なんて喚いたら
「バカじゃねｗ」だったろ
0302名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:08:19.32ID:BQ3XKuT80
税金で払うのは当然だろ。行政が手抜きをしていたという判決なのだから
「自分が被害者であったなら」という想像力に欠けてる奴が多すぎる
なんのために税金を払って行政を運営してるんだって話だ
0303名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:08:21.13ID:Bt10kWZk0
>>256
今回の判決では現場教師の適切な避難誘導については判断されてないよ。
あらかじめハザードマップの欠陥を見抜き、近くの「バットの森」に金を投入して避難場所を整備しておき、大地震が来たら周辺住民が居ようが即座にバットの森を目指してダッシュ！することが唯一の生き残る道だったって判決。
0304名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:08:48.84ID:Xy7wkH9R0
大津波が迫っている中で
児童たちを裏山に避難させずに、逆に海岸近くに誘導した教員のせい
生き残った教職員は自死して償え
0306名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:08:56.35ID:9NLeZrse0
>>296
隕石落ちてきたらどうしようとか
そういうレベルよりちょっと現実よりな話をしてたら、それらをすべて想定しないといけないのかな？
0307名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:09:48.70ID:Bt10kWZk0
>>302
このあたりの多くの人が亡くなっているんだがな。
1000年に一度の天災だったからって諦めるか、取れるお金は取っておこうとするか。
0309名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:09:59.36ID:a5CLzoMd0
何でもかんでも賠償賠償言うと
どっかの国の人みたいで引くわ
教師は避難指示だけして死んでないとかなら非難されてもしょうがないけど
0311名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:00.02ID:y/qdX+Nk0
>>306
またアホは言っていないことを言ったことにしたいみたいだね

その思考は法律論には向いてないよ
ww
0312名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:11.43ID:nWsjIoXB0
これからは全部自己責任だと子供の頃から植え付ける教育で命を守れと
0315名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:33.25ID:rjk3moVG0
>>309
何でもかんでもってw
0316名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:42.68ID:UMIYrmbM0
裏山にって言ってるやついるけど
裏山に逃げたあと強い地震が来て土砂崩れする可能性もあった
裏山が無事だったのは結果論であって教員的にはつんでた
ただ津波があそこまで来る可能性を事前に把握してたら教員の判断は変わったかもしれない
判決も津波の可能性を過小評価して防災計画を作れなかったことが被害を招いたって話だろ
0318名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:10:58.77ID:xCfGskY70
関東直下地震がきたら
火災大旋風の被害も予測して行動しないと遺族に叩かれるのか大変だな
東に逃げれば助かったのに！とか喚く親が出てくるわ
0323名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:12:01.63ID:+9mTlvQh0
>>203
まさか川に向かって避難するなんてなwwwwww

いや笑えないか
0324名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/10/11(金) 14:12:26.73ID:QYi5Q6p30
当時、大川小はテレビやネットの環境がなかったのか？テレビではあれほど避難を呼びかけていたのに。
0326名無しさん＠１周年
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2019/10/11(金) 14:12:54.06ID:y/qdX+Nk0
>>314
考えてみれば当たり前のことなんだよな
教師等は口では子供の命は〜なんて軽くいうけどさ

当たり前のことがやっと認められた
当たり前のことだけど、原告等は本当に大変だったと思う
手間暇だけでなく精神もすり減らしたと思う

本当にお疲れ様でした、そして、ありがと、だわ
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