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【渡邉哲也】日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
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0001首都圏の虎 ★
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2020/04/11(土) 16:03:39.43ID:Ow5Rqq6L9
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある。コロナの場合、発症すれば特有の肺炎症状がでるので、CTで予備診断が可能 その上で確認検査にPCRをしているのです。 海外からの帰国者と濃密接触者に関しては無症状でも感染確認している。

https://mobile.twitter.com/daitojimari/status/1248514838529105922
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0142ブサヨ
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2020/04/11(土) 16:26:28.27ID:jxOtqgDK0
電話すらつがならないから無理ですなw
0143名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:27:08.85ID:ys1AsOib0
>>11
CTで映らないなら他の検査でもまず検出出来んだろ
検出確率としてはかなり低いと見るべき
検出可能になるまで数日間の経過観察が必要だと思う
0144名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:27:17.86ID:AKugih130
出来るかよ。CTデカイんだぜ運ぶのも大変。感染専門の大部屋も用意出来んし
一人ごとに消毒、手袋、防護服、人員
0145名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:27:21.57ID:t+LQGPWT0
アメリカでうっかりCT検査なんかしちゃうと
100万円くらい請求されるんだろ
0146名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:27:46.65ID:qWRB1rgv0
ゲーム下手だけど日本一のゲームと雑談Youtuberうんこちゃんこと加藤純一の新型コロナ肺炎の特徴が分かりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=irsxEPy1Bmk
0147名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:28:25.05ID:PORW0wnB0
感染の疑いあったらCTもしてくれないよ
消毒しなきゃいけなくなるから
0151名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:29:49.92ID:mwE0KcY30
渡辺は、金策に悩む庶民を、上目で乞食かよって言ってのけたからな
ウッカリ出した本音を忘れないからな
コイツの性根は紛れもないクソ
0152名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:30:29.95ID:3FEUlh5W0
両方やったことあるけどPCRよりよっぽど手間でコストもかかるんだが
さらに被曝も・・・
0154名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:31:09.57ID:Zjx8woBD0
>>138
今どき画像診断は遠隔地に容易に送れるのに
日本はそういったことが全然進捗しないんだよな
0157名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:32:08.08ID:TuHpaGGg0
>>129
いつの時代の話か知らんが最新のCTの被曝はレントゲン数枚分だぞ
得られる情報は段違いに多いがな
0158名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:32:13.78ID:RlXB6df60
放射線の量を考えるとそんなに多様は出来ないよな
今でも単なるレントゲンは半年間隔くらいに言われてるから
0159名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:32:52.09ID:XmSzziA00
一日の検査可能数：８０００件
一日の検査実施数：２０００件


まずこれ
0160名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:32:54.83ID:QUM5CWcc0
>>114
いや、部分的なCTやMRIなら初診でも一万円からお釣がくるって認識だな俺の10数年間経験では
造影剤を使ったCTのときも高い記憶ないし
時間はCTだと短時間だから儲けたい医者はCT推しなんじゃね？w
頭痛の悩み検査が画像見たら副鼻腔炎の膿だったりも
肩や背中痛くてMRI見たら石灰化など病気わかったりも
俺はスマホ首でヤバいと思って町医者整形外科MRI検査したら骨とか隙間とか説明されたけど手術はまだ不要と言われて無意味そうなビタミン錠剤を処方されただけのときも
MRIは勃起するくらい好きだわー
0164名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:33:21.18ID:0Z7QsbQQ0
>>136
肺炎の自覚がないだけで
大半が肺炎なんだな
0165名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:33:34.44ID:TSAsDKii0
>>154
DICOMデータ、結構、重くね？

あと、どっかのサーバにうpするのもホントはダメ

一回だけ、どうしてもの時にやった事あるけどさあ
0167名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:33:53.34ID:HZmjRwq00
なんか最近、CT厨が湧いてるけど、、
CT検査が増えて嬉しいのは高い保険点数で儲かる医者とメンテするメーカー
特に日本は旧東芝で現キヤノンメディカルのCTのシェアが高く、このような工作員が沸きやすい
0168名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:34:11.44ID:kGe/eXu40
>>155
人工呼吸器がないと肺炎が死因になり易いが、
肺を頑張っても、脳や腎臓、心臓など各種臓器に感染して死ぬ
0171名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:34:53.95ID:mMyLu2Z20
日本には大和魂があるから負けないと一緒だ。


精度の高いPCR検査を希望する


CTは怖い
0174名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:35:25.13ID:ReJKKuCw0
>>1
でも日本のICUの数はイタリアの１/3しかないらしいよ
0178名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:36:00.47ID:I/oR78590
https://www.afpbb.com/articles/-/3273229
CT万能説どうなんだろうね
海外でもCT検査でふるいに掛けてからPCR検査するという書き込み見たけど
電話で相談して予約してドライブスルーみたいな記事も出てくる

インフルの場合はウィルス性肺炎、細菌と混合感染、インフルエンザ後の続発性細菌性肺炎
3通りあってもほとんど細菌性肺炎と考えていいらしい

CTでウイルス性肺炎の像を追い過ぎると高齢者や基礎疾患持ちの
敗血症や細菌性肺炎の合併、持病の悪化を取りこぼすんじゃないの
ググるとSARSとかもこれが問題と出てくる

これ書き込んでもレスないから、covid19に関してはまだわからない状態なのかな
0179名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:36:05.66ID:34ZNSpAk0
CTは被曝量が多いからなあ。
あんまり頻繁には撮れないんだろ？
0180名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:36:24.99ID:LgSJ60BZ0
感染してるかどうかが分からない人間の次にct検査するのか？

一回一回消毒も大変そうだ
0181名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:36:28.98ID:zv7z071t0
チャンネル桜出演の
自称、経済ヒョーロンカが言うても
まるで説得力がない
0182名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:36:48.80ID:3FEUlh5W0
感染症の肺炎の診断にＣＴとかアホだろ
喜ぶのは暇で儲かってない病院ぐらいだろ
0183名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:37:25.06ID:IxN+T+Ji0
>>177
MRI何度か受けたけど、人間ってホントに磁力は全く感じないんだなって感心した。
電磁波で頭が痛いとか絶対ウソw
0184名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:37:39.67ID:jk/bPzcH0
35年前は、CT撮りに他院に患者を連れて行ったっけな、
0185名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:38:05.50ID:QUM5CWcc0
毎年、健康診断やってる人なら肺のレントゲンに異常ありからの後日CT検査したりの中年男女まぁまぁいると思うの
新年度になったし今年度の健康診断を受ける人たちこれから増えるわけだし肺レントゲンどんな感じか楽しみだよね
スタッフは不特定多数と接するから今までにない神経質なってるのかな・・・
0186名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:38:05.45ID:34ZNSpAk0
>>171
PCR検査の精度が低い。
CTとPCR検査のどちらも必要。
CTを飾っておいても仕方がない。
バンバン使おう。
0187名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:38:20.59ID:MzTmUtK70
いずれ、アイホーンアプリになるの？
0189名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:38:22.28ID:sf5lKb9t0
MRIに床掃除のモップ円盤が張り付いてる写真事故サンプルで見せられた
0190名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:38:23.16ID:l0N9roYZ0
>>11
自衛隊病院によると無症状の初期状態でも５０％で影が確認できるとか言ってたな
0191名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:38:29.05ID:jk/bPzcH0
35年なんてすぐだった
昨日のことのように思い出せる
みんなすぐ年取るよ
0192名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:38:38.49ID:P4Nrc+JQ0
>>167
医者というか施設の経営者だと思うぞ。
メンテも年4回とか2回とかだから著変なさそう。
0193名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:38:43.60ID:0YClqgr60
つまり　「ＣＴにうつるくらい肺がやられた肺炎患者」のみ検査してるから
肺炎＞ＣＴ＞コロナ検査という手順を取ると　まぁ重症患者は妖精確認確実にできると。

逆に言うと無症状・軽症キャリアは野放し。
0194名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:38:54.80ID:TSAsDKii0
>>184
「息を吸って 止めてください」
を、延々と繰り返すという....w

MD CTは革命だったよな
0196名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:39:05.64ID:+EBklojW0
タダの利権の産物
これで老人どもをネタに医者・業者がつるんで社会保険を湯水のように食ってる
これから医療崩壊でそのCTが何の意味も無いことがわかるだけ
0197名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:39:14.12ID:JvggAnKE0
>>78
海外じゃいきなり集中治療室に入れられるほど具合が悪くなるまで病院にいかない
だから一般病室は手厚い医療保険に加入してる金持ち用
0198名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:39:35.75ID:xe5kD3o30
新型コロナでマスクや手袋の交換でどれだけリスクがあるかも
理解できないアホちゃんｗｗ
0199名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:39:47.26ID:0gNh35Ta0
診断で治るわけではない
0201名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:40:16.09ID:QT25ZJmb0
特徴があるとしても
感染者の全員が肺炎になるわけではないからなあ
0202名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:40:17.17ID:QUM5CWcc0
>>172
俺はアホだから、ジジジ〜、ゴゴゴ〜などの音が俺のバカ頭を修理してくれてる感じって思いながら眠りにつく
あとスタッフが美熟女なので思い出してるうちにボキーしたり
0205名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:40:27.13ID:0Z7QsbQQ0
>>193
無症状でも大半がCTにうつるって大プリの結果が出てたろ
0208名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:41:33.42ID:zFoXmSRl0
咳が出てない感染者にCTは無意味らしいね
0210名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:42:22.77ID:CaR532/O0
CTより精度は落ちるけどとりあえずレントゲンの方が手軽にできそうに思うんだが
病院の外に外来とレントゲン設備作ればどうか
0211名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:42:33.72ID:YklqzP8T0
>>179
かなり前に劇的に被爆量減らす技術が日本でできてて、今は被爆量少ないはず
昔ながらのレントゲンは被爆量多いから医者がすすめない
内視鏡かCT
0212名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:42:57.06ID:DmjbXJzo0
>>1
CTでコロナ感染が分かるかよ
渡邊哲也とか作家が防疫語るな

コロナの重症化はコロナ肺炎だけでは無い
0213名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:43:02.44ID:HZmjRwq00
速報
東京で新規感染者190人以上
0214名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:43:27.73ID:TSAsDKii0
>>203
しつこいなあw

それは仕事したくない爺医が、paperのreviewもせずに、リスク回避の為だけに電話会談だけで出した声明

業界じゃ笑い者

って、一週間前から書いてるよね？
0215名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:43:28.40ID:8t4jbytD0
日本はICUの人口あたりのベッド数が欧米と比較して圧倒的に
少ない｡
0216名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:43:29.77ID:9MUV14fo0
そのたび消毒しなきゃならないし技師の防護服だっているし(現状足りないし)、現実問題、外来でちょっとでも疑ったからといってホイホイできるもんじゃない
0217名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:43:39.35ID:8X554ON70
CTで見て影が出て怪しいのをPCRに回す…
これでだいたいOKらしい。
PCRでの打率が高いのはこの為だね。
むしろ低いとCTの信頼性失われるからやばい
0219名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:44:32.72ID:q/7wjOTO0
CTのキュイーンという回転音で
ジョー90思い出して笑いそうになった
0220名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:44:50.85ID:QG0P9Z/e0
>>98
そのかわりに町医者がたくさんあってかかりつけ医→総合病院って流れつくれてるんだよ！
アメリカみたいな医療後進国と一緒にするな
0225名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:46:00.18ID:iChcJG9M0
その割にPCR陽性率50%以下じゃん
0226名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:46:07.39ID:0Z7QsbQQ0
>>203
その声明出してるところ
ポータブルX線撮影装置で検査すればいいって言ってるとこだぞ
0227名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:46:13.72ID:YFf5/MPd0
>>190
ということは、無症状でも肺はやられている、ってことか？
0228名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:47:04.04ID:tA5VzdRy0
>>210
そうやって感染拡大させるのか？
ニューヨークやイギリスの検査風景みて自分も受診しようとか思う？
0229名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:47:37.58ID:p0hvv0Wa0
わし中でぐるぐる回るやつに乗せられたが
全身用だな
0230名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:48:04.28ID:9RMV55QZ0
>>129
心臓カテーテル検査とかERCPなんてもっと被曝量多いけどな
0231名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:48:20.40ID:3FEUlh5W0
素人のtwitterがソースか
そりゃそうだわって感じ
0232名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:49:08.84ID:1jcYDab00
あーあの人工肛門の
0233名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:49:18.90ID:RUwdnzFf0
その通りで、日本では肺炎患者は全てCT撮ってるので、誤嚥性肺炎かウィルス性肺炎かは、町医者でも正確に診断できてる

だから、玉川や晴恵らの馬鹿が言ってる様に、コロナ患者が通常の肺炎だとして隠蔽されてる事は全く無い
0236名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:50:53.44ID:WvdMf12X0
ハイハイ日本すげーだろわかりました
情けない
0237名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:51:00.85ID:EvIieckf0
発熱外来作って　症状（発熱、咳）が４日以上の人は即ＣＴでいいんじゃないか　
両肺側に薄い影見えたらコロナ確定　中国も途中でそれに気付いたろ
呼吸苦なければホテル隔離で様子見
呼吸苦出たら症状で酸素吸入、人工呼吸器、早期にアビガン投与
0238名無しさん＠１周年
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2020/04/11(土) 16:51:29.83ID:MQ9sGKrE0
サヨメディアは辞めさせようと必死なんだよね
この機会にやめてもらわないと、韓国が潰れるからなw
0239名無しさん＠１周年
垢版 |
2020/04/11(土) 16:51:40.08ID:IZYNqbZL0
CTの信頼性低いって言ってる人
中国ではPCRの精度低くてある日途中でCTの患者全部陽性に突っ込んだんよ
途中で患者数激増した日があるから調べてみ
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