【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★６ [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
★1の立った時間 7月7日18時59分
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594187492/ ダム反対！ダム反対！
当選
費用が多額で出来なかった
これを知事にした無能w 小
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算数
■九州豪雨の総降雨量＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民ダム、数十個
大
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そ
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↓
ダム放流
↓
堤防が決壊
↓
家、丸ごと飲み込まれ
↓
財産もすてて
↓
逃げて逃げて。でも途中で濁流に飲み込まれ
↓
脂肪
↓
自民ダム放流さえなかったら、失うこと無かった、一家４人の命と全財産 >>1
言い訳はいいんだよ
要するに実施しなかったのが答えなんだなw これから人口減るのに熊本なんかにダム作るのは無駄の極み
自然に戻せ >>122
そうか
今ニュース見てたら鯉が水ひいたところを泳いでたの見て流されてるんだなーと思ったわ >>86
「安全性は、...合理的な基準を下回ったままである」
この時のこの諮問会議の提言で結論が出ていたということですね。政治的決断をしなかっただけに見える。 住人が命よりも大切にしていた景観や鮎のためにもこのまま人吉は居住不可にして潰してしまえばいい
人いなくなりゃ復興も治水も不要で金かからんし自然も守れる。そのまま遊水地にしちまうことで下流の水害も防げるだろう
これには知事も住民もみんなニッコリでwin-winじゃね >>128
上に堂々と活動家のご紹介とか書いてある時点でなんか怖いんだが >>63
人間を鮎の餌にしたいのですか？
>>118
利水ダムにも治水効果は有るぞ。
上流から流れてくる土砂や流木を塞き止めてくれるし流速を落としてくれる。
因みに流水に土砂や流木が交じると破壊力が増す。 >>133
麻生政権のときにダム反対掲げて自民党支持の元ずっと知事やってるのがこいつだよ
最近都合悪いときだけ日本人のフリする誰かさんみたいなことやりだしたよね自民党って >>137
ダムを作らず川沿いに高齢者施設を作れば
ある意味高齢化対策になるか まあ例えダムが論点になったとして、熊本市民に受けの良い話持ってこられたら人吉市民には回避のしようが無いからな、票数が違いすぎる
下流の八代市民ですら大して関心無かったんだし 金のせいや住民のせいにする奴は
リーダーには向かない。何も考えなかった言い訳 高い給料税金からふんだくっておいてこれか
笑えるな 小
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■九州豪雨の総降雨量>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自民ダム、数十個
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堤防が決壊
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家、丸ごと飲み込まれ
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逃げて逃げて。でも途中で濁流に飲み込まれ
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自民ダム放流さえなかったら、失うこと無かった、一家４人の命と全財産
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☆彡＜＜でも、予備費１０兆で、またまたまたダム、４０個作る!!!!!! ＞＞☆彡 ダムで完全には防げなかったかも知れないが軽減していただろうな
少なくとも逃げる時間稼ぎにはなった
いや、人が死ぬのも織り込んでやっているのなら別に良いけど
それなら選挙の時に言わないと危険だけど、命より大切な物を守りたいとね >>125
ああ、間違いないな
コストと予想される効果のバランスでダムしかない
ここでダム以外にもあるなんて言っている奴等を
見ても解る様に漠然とふわふわと掴みどころのない
絵空事かやれば出来るの精神論しかないもんな 2008年に県政策調整参与就任した後は川辺川ダム計画の白紙撤回など重要政策について蒲島知事に提言し、蒲島は同年、計画の白紙撤回を表明[13]。
小野は副知事退任時の会見で、印象深い出来事に川辺川ダム問題を挙げ、「（表明当日まで）知事と2人でぎりぎりまで表明文を手直しした。非常に難しい判断だった」と述べた[14]。 2008年有識者会議
「川辺川ダムを受け入れるべきか否かに関する論争を終結させるためには、知事レベルの政治的決断が重要である。」
熊本県知事は有識者の見解↓より
「川辺川にダムを建設しない場合、人吉地域の洪水に対する安全性は、21世紀における先進工業国の社会で期待されるべきあらゆる合理的な基準を下回ったままである」
「一方、ダムを建設する場合には、もちろん、他の方法と同様、治水上一定の限界があるものの、これまであげた対策の中では最も大きい流量を処理できる。
以上のことから、抜本的な治水対策を講じる場合は、ダムによる治水対策が最も有力な選択肢であると考える。」
環境カウンセラーの主張を採用
「しかし実際は、ダムの振動被害や今までにない洪水被害にあう人たちが増えていたのです」 ┏( .-. ┏ ) ┓
【注文の多い料理店（フジテレビお台所編）】No.2
続き
③お台所フジテレビは
豊洲市場に、人の遺伝子を配合した
野菜、お肉、魚を出荷します
（イカ、タコ、歩く大根、他）
他、アメリカ合衆国に、人間（女子供）
若年者の魂、電子飛翔体兵器、他を出荷します
④お台所フジテレビは
ニコラ・テスラを使用した
マイクロウェーブ波（電子レンジ）で
人間をお肉として調理します
ds3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1280323012386893825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コンクリートから人へ
コンクリートなくして人が流されるってことですか? >>128
確かにダム中止だけじゃなく撤去までしたら、今までにない洪水被害にあう人がふえた。 この知事がいてダム反対になったわけではなく住民のダム反対があってこの知事が選ばれた
全ては住民の民意で結果責任を負うのも住民 ダムもなく遊水池で美しいとか理想
確かに美しい
でも出来てねえじゃん
結果的に妄想で人殺して何やっているの？ 熊本の治水対策はダムではなく人柱ていうことかｗ
知事も県民も本望だろうｗｗ 福祉とか経済発展とかは、安全保障が前提だという当たり前の鉄則を無視したからこうなるのかと ダムいらなくない？
この知事正解でしょ
流されるようなところに住む方が悪い パヨクメディアによる扇動
魔女探しよな
｢こうすれば、こうなる｣
この思考すらサヨクは奪う できないとわかった時点で県民に説明すべきだっただろう
それができていない時点で、こいつは殺人罪でタイホー
するべき そこまでしないといけないようなとこに人を住まわせるなよ(笑) 反対してた団体とか運動家の皆さんが助けないのは薄情だろ顔出しで応援会見してやれよ
なんか冗談みたいな流れのツイートしてる婆は居たけど後は見事に存在消してるよな 反対派のほうが多いので 反対したほうが当選できると思って
反対してたのが自民
民主と同じ >>166
ダム以外の治水を行う前提。この糞はその治水を12年間放置してきた。 当時の国交省の大臣の前原誠司も
「（利水、発電、治水という）当初の3つの大きな目的のうち（利水、発電の）2つがなくなった。事業を見直すのが当たり前」
っつって、熊本の住民のために治水ダムを造るのは無駄っつって白紙決定したし、熊本の住民を守るためのダムを造るのは
「壮大な税金の無駄遣い」って言ってたもんな。
熊本民のために洪水対策するのは税金の無駄。が当の熊本民自身の考えなんだから今後も洪水と共生するのが良いんじゃね？ パヨクは国のやることを邪魔して止めるのが目的で、その後はなんも考えてないからな
エネルギー政策や安全保障もそう >>1
県民の意向でも、決断したのはお前だろうが。その決断が今回多くの人を殺したんだよ。 >>171
つまり食料は中国からの輸入100%でいいんだなお前は
さっさとタヒね社会のゴミ～♪ ダムがあっても貯水量を超えれば緊急放水で結局同じことだな。時間をある程度
コントロールして避難時間を稼ぐことが出来る程度。東日本大震災で破壊された
世界最大の防潮堤や防波堤も数十秒時間を稼いだだけで終わった。
動かない線状降水帯はどうにもならんよ。 コンクリートから人へ
河川も浚渫をするニダ
コンクリート需要がなくなって浚渫したい業者がなくなった
はい馬鹿ですね ■
予
備
費
で
ダ
ム
作
れ
電通
自民党ネットサポーター巣とランサーズ
ほら
どんどんやれ
ゴキブリ＼(^o^)／ 熊本でも都市部なら治水が必要だろうけど、ド田舎はいらないよ
都合のいい自然との共生なんてありえないよ、流されて本望だろ >>72 の続き
集中豪雨に対処するには何処かに水を入れられる空き作っておく必要がある
それがダムでも遊水地でも堤防でもな
ちなみに利根川の場合、去年の19号でほぼ100％使ってこうなった
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んで平時は1％しか使っていない。99％空けてるんだ
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水量の異常さが最大想定の倍以上ってとこも察してやってほしいと思う
コンクリ屋の手先みたいなやつうるさすぎるから親ごと〇ね >>45
60年ほど昔は、年間1000人前後の人が水害
で亡くなっていた。
今は、10人単位か。
これが治水の効果だよ。 >>137
限界集落から移設もSETじゃないと意味ない >>150
田舎にすまない方がいいってことだなこうなると >>151
実際に治水対策何してたのか調べないとな >>90
国がダムを作るという事は、工事道路として林道も広くまっすぐな道路に作り変えられ
ダム近隣の危ない場所にある家は全て新築移転、
コミュニティーできる場所が欲しいと言えば避難所にも使える多目的ホールも建設される
勿論、管理者として国がダム放流に耐えられる河川整備も行う（予算がつく）ので
護岸の改修工事も現状より行われていただろうな
ダム建設とは、ダムの貯水・放流コントロール以外の効果も期待できるもの
県知事が中止した事によりそれらの予算全てが消えた
大雨など自然事象は人的被害が出た時点で災害になり、今回の災害は知事の判断が原因と言えよう >>166
それは違う。
少なくても①ダムによらない治水が出来ない。②球磨川が氾濫したら、住民が死ぬ可能性がある。ことを明らかにして、県民の選択をしてもらうべきだった。選択の基準となるべき情報を改竄、隠蔽されて選んでしまった県民に責任を負わすのは酷というもの。 「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」
ダムを壊す金があっても堤防を作る金がないんだよっ > 「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」
またなにもしないっていうパターンじゃん だから対案も出さずに反対ばっかりしているやつは信用ならねえのよ >>81
ダムの緊急放流で、それこそ、致命傷負わせる気かよ？
浚渫しかないだろう。 川辺川ダムって五木の子守唄の五木村だったっけ？
その五木村を沈めるダムに反対
中止のままだったのか
正しいと思ったなら正しいのだから貫いてほしい >>2 実はそれが一番確実な対策。でも経済優先するからそれができない ・＼(^o^)／
【赤坂自民亭で１００日遊んでた、自民党】参議院議員会館でのパーティー
小
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算数
■九州豪雨の総降雨量>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自民ダム、数十個
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ダム放流
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堤防が決壊
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家、丸ごと飲み込まれ
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財産もすてて
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逃げて逃げて。でも途中で濁流に飲み込まれ
↓
脂肪
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自民ダム放流さえなかったら、失うこと無かった、一家４人の命と全財産
↓
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!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!☆彡＜＜でも、予備費１０兆で、またまたまたダム、４０個作る!!!!!! ＞＞☆彡!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ダム作ればいいだろ！！！自民党が。予備費で >>210
それで誰が浚渫するの？
コンクリート需要が落ちているし儲からない
その土砂どうするの？ >>202
＞国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し
この頃のマジ基地活動家 >>1
費用があればどういった対策をしようとしてたん？
ただの言い逃れか？ <丶｀∀´>ダムの治水より大事なものがある
美しい景観、鮎は人命にも勝る >>182
ダム作って緊急放流、何度も味わった人工洪水起こす気か？ >>26
多目的ダムは水害には役に立たない
めったにない水害対策だとコストかかるだけだが、
利水に使えば儲かっちゃうのでやめられない
水害対策の穴あきダムとかは儲からないから全然作ろうとしない
結果、水害には役に立たないダムだらけ 左翼知事と、それに騙された住民の、自業自得
熊本人吉の地形の場合、山間の盆地なので、ダムによらない治水など、殆ど有り得ない
どうしてもダムが嫌なら、人吉盆地を捨てて、山の上に転居するしかない この知事を4期もやらせてる熊本県民の自業自得な面もあるけど、
亡くなった人はやっぱかわいそうだわ >>223
砂防ダムって知ってるか？
防災専用のダムだ、無数にあるぞ。 >>205
ダムを作らない候補も出てきてそっちに入れるんじゃないか？ >>198
仮に地元民が100%ダム推進でも県知事選の結果は代わらなかっただろうからね
地元民の意向って散々言われてるけど、あの辺は長年賛成派と反対派で揉めてたのは大して興味ない俺でも知ってるから、みんな纏めて自業自得とか言われるのは可哀想だと思う パヨクはどうやってもダムの緊急放流について理解しないらしい。
図解しようが、何しようが無駄だな。 >>216
計画開始直後の反対運動はまあ仕方がないんだ
埋め立てられる建設予定地の住民に殆ど金入らん形だったからな
問題はそれ解決して建設予定地の奴もダム賛成派にまわり立ち退きが決定したのに
今度は景観やら鮎やらを掲げて反対運動が継続されたこと
人吉も反対強行派が締める地域だったから今回の件は自業自得ともいえるな 熊本県民が怒ってないなら他県民が色々言う事もないけど
亡くなった人やその家族はやりきれないだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
