【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★3 [記憶たどり。★]
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九州新幹線長崎ルートの未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）について、
佐賀県の反対で環境影響評価（アセスメント）の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。
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【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596625007/
1が建った時刻：2020/08/05(水) 13:40:28.36 >>419
あそこは明石海峡大橋が鉄道を切り捨てた時点で詰んだ かわいくもかっこよくもないw
新幹線推進派って、なんでどこもこんなセンスなんだろ。
手に持っているのは現役四国新幹線か？簡易塗装だが。 >>418
コンコルドじゃあんめえし
将来への負の遺産にしかならんもんをなして態々こさえなならんのか >>418
有料で在来線を捨てる気前のいい県は長崎くらいだ。 >>427
いや、長崎の在来線はほとんど維持。
切り捨てたのは、諫早から佐賀方面のごく一部。
特急以外はほとんど運行されていない区間。
完全に並行している諫早〜長崎間は無傷。旧線すらそのまま。 何編成用意するんだろう
片道20分だと、1編成の行き来だけで回せそうだが 九州道として、道州制がなされた時、佐賀の今回の蛮行は糾弾されるのは間違いない。九州全体の利益と将来の展望を一切考えず、今の佐賀市民だけの利益を考える蛮行は佐賀にとって汚点となるだろう。未来志向の長崎の夢は守旧派の佐賀に潰されようとしてるのは今の日本の社会の縮図に見える。 >>428
気軽に他県に在来線捨てろと迫れる感覚について言っているんだが。
自分の所は守ったぞとムダに逆撫でしてくるとはさすが長崎。 西鉄が狭軌だったら肥前山口までお買い上げでも良かったかも
佐世保は困るかもだが 佐賀県のメリットとは具体的に何なのか、を会見時に聞いた記者は居ないのかよ。 >>430
個人的には九州で一番未来がないのは長崎だと思ってる 佐賀県民の県民性の持ち出してくるのはちょっと違くね？
こんなもん沖縄人でも茨城人でも佐賀の立場になったら同じ行動になるだろ >>430
道州制になっても旧長崎県の発言権が増すファクターはない
長崎は隣県が実質佐賀だけで佐賀を味方につけなかったら、
長崎しか利益がないのに予算さかれる事業なんて拒否されて終わり この話も対立が佐賀と佐賀以外になってるので察しろよ
佐賀人がおかしいんだよ 長崎も希望を言うのは勝手だけど、佐賀も生活かかってるからな。
長崎の議員のような事は言わずに、まともな事だけ言っとけばいいよ。 >>436
それを百も承知しているはずの長崎がフル規格で突っ走っちゃってる理由はなんだろう？
実は新幹線そのものから降りたいのかな？ >>437
長崎新幹線が揉めてるなんてこと一般国民の認知度2割くらいなもんだろ
どうかしたら長崎県民すらあんまり内容わかってないわ >>436
論理だけじゃなく数量感覚もぶっ壊れだな
人口差と経済力差で長崎主導になるわ >>441
既成事実とゴリ押しで何とかなると思ってる昭和脳だからだよ >>447
佐賀長崎合併の話かと思ったわ
九州道で佐賀が埋没すれば同じこと >>444
長崎以外メリットないから、長崎県対他の県になるから、九州としては予算さかないとおもうけど。 >>438
長崎が今、必死に解凍しようと自民に絡んであがいているんだろうね。 長崎県 人口130万
佐賀県 人口80万
興味持って人口調べたら思ってた以上に差があるな
50万人の数字ってひっくり返せるものかね？ 永久リレー決定の挙げ句肥前山口と武雄温泉の間は単線のまま
ここ掘れワンワンの欲張り爺さんみたいだわ >>451
佐賀はこの件でもわかるように都市計画がポンコツで
経済も福岡寄生に振り切りすぎてるので
発展する要素はない
唯一の成長チャンスだったのがこの新幹線 どうせ、新幹線作るなら大分はじめ、福岡も佐賀も小倉から大分方面に伸ばそうって話にならないか。 >>451
少なくとも整備新幹線で第三セクター押し付けられた県は、長崎の味方にはぜったいならないぞ。
北海道、青森、岩手、新潟、長野、富山、石川、熊本、鹿児島ってところか。 >>456
碓氷の在来線取り上げられた横川軽井沢民の怨みは相当だと思うわ >>161
佐賀よりも空港が機能してない県ランキングトップ8
1位長野
2位岡山
3位静岡
4位岩手
5位茨城
6位新潟
7位富山
8位山形 >>454
リレー方式で頑張るか、狭軌に引き直すか、長崎と国は衆院選の前に方針を決めないとな。 >>418
その目標は整備新幹線になった時点で破棄され、
在来線と大金を犠牲にしてでも欲しいという所だけ作ることになりました
「新幹線を拒むのはバカ」という思い込みが今の状況を生み出したことを理解して下さい >>451
面積が狭いから人口密度でいえば佐賀 長崎は全国トップレベルの都会人だよね？ 県という枠組みが無く九州と市町村だけなら言うまでもなく長崎にはフル規格新幹線が来ている。
佐賀のような少人口のエリアを県単位にしたのが間違い。 佐賀県民にしたって260キロでかっ飛ぶ新幹線を見るのが幸せだろう。
乗れずとも見るだけで幸せに感じろ。 長崎新幹線がーとか言う前にJR九本体がヤバイんじゃないのか 人口推移予測見たら確かに長崎ヤバいな
長崎県 2045年 98万人
佐賀県 2045年 66万人
しかし、これでも30万人以上の差で逆転は無理では >>463
佐賀平野を車で流して人口密度高そうかどうか見てみれ
農地は言うに及ばず、中心街ですらべたーっと低い建物だらけ
こんな街が発展するわけない
佐賀大には経済学部とか社会学部が無い模様 >>464
そうだとしたら福岡民や大分民を味方につけないと発議自体怪しいだろそれ
九州全体の予算を使うとはそういう事だぞ >>350
その新幹線網を造ることに高いハードルを作った財務省は反日か？ >>456
ではそれらの県民に「新幹線が来ない方が良かったか？」聞いてみ。
間違いなく新幹線が来た事自体は良かったと言う。
今更新幹線来る前に戻りたいという人は居ない。
人間とは複雑なのだよ。
佐賀県民だって新幹線が通ったら喜ぶんだよ。 高崎横川はさすがに手放せないでしょ。
やったら、高崎軽井沢全部廃止で、横川までしか三セクにできない群馬県が悪者の印象を与えすぎる。加えて北陸新幹線メリット、群馬にはないし。
碓氷峠は、三セクで引き受けようにも技術的に特殊すぎて無理だけど世間はそんなこと知らない。
そんなこと以前に松井田とか高崎のベッドタウンで利用者多いけど。 長崎と広島 原爆、平和つながり
長崎と鹿児島 龍馬と西郷、幕末維新つながり
長崎と神戸 夜景つながり、チャイナタウンつながり
長崎と大阪 商人つながり
新幹線でこれだけ九州全体に寄与できる。海外の知名度も高いのが長崎。
佐賀は村をダメにする村人の狭い考えで、今日の飯に明日に撒く種籾も食べ尽くすゴミクズ。長崎の不幸は佐賀のような頑固な爺さんが隣に住んでること >>467
佐賀は大企業の事業所たくさんあったり地場もしっかりした会社多い。
長崎は大企業が三菱しかなくてしかも大苦戦してる。
人口の差以上に法人税が入ってこない。 >>471
平行在来線が完全に維持されるんなら、
そういう感情論で新幹線作ってもいい
でも在来線を完全維持させるとJR九州が潰れちゃうから
感情論では無理よ >>471
通院通学の三セク利用者に聞いたら、皆前の方が良かったというだろう。
本数減って運賃値上げ。喜んでいるわけない。 >>471
長崎は工事周辺の湧き水枯れて農作物被害出たけどな。
30年間水の組み上げを税金で補う模様。 >>471
整備新幹線は新幹線欲しくて金出して作ってるんだから、よかったってなるんじゃないの。 >>372
佐賀以西を廃止しても、佐賀博多の利用者は微減程度だろう
そもそも、佐賀以西を廃止した場合、JR九州にも大損害が発生する訳だが
下手すると、筑肥線、唐津線、長崎本線、佐世保線、大村線が廃止
沿線のマンションは大暴落
西鉄などの高速バス会社は大喜びだね >>468
中部4県と滋賀県が戦後急激に人口が増えた理由は国が工場を沢山作ってあげたからなんだよ？あと埼玉 千葉 神奈川が戦後急激に人口が増えた理由は東京が隣にあるから >>460
予算がつかないからスーパー特急もないよ >>475
法人税収 源泉所得
佐賀 32,681 46,812
長崎 49,614 93,969 >>458
茨城は許してやってくれないか
あそこは元々航空自衛隊の基地だから >>471
県民ではないが、道民は新幹線いらんと言っているというか
JR北以外は誰もほしいと思っとらん
そのJR北ですら新幹線が札幌まで来たら赤字もなくなるに違いない、そうに決まってるとかいう妄想レベルの願望で言ってる >>479
県民が望んでいたのか、どっかの政治家が望んでいたのか。
整備新幹線の在来線問題は、利益享受する立場と、しわ寄せがよる立場が両極端過ぎるのが難点。
追記で、自分が整備新幹線経験県が長崎の味方しないといったのは、皆が整備新幹線スキームを順守して、自県の利益だけを押し通せない制約で整備してきたから長崎のルール無視の傍若無人ぶりは容認できないでは一致。 廃県ランキングNo.1の長崎なんかどうでもいい
むしろ廃県にして核の最終処分場にするのが日本の国益 >>485
じゃあ凄いね？京都みたいに空港がない県も沢山あるからね 財源後回しだろうからスーパー特急にもすぐには無理だろうな
長崎県はご愁傷さま 日本国民は長崎に対して最高の誠意を示すべきだ。佐賀県がいかに反日県といえども、この長崎第一の原則からは逃れられるべきではない。長崎のために、佐賀は誠意を示して見せろ。今こそ佐賀の力を長崎のために発揮すべきだ。佐賀の喜び、それは長崎に尽くすこと。それが肥前魂だろ。長崎の発展なくして佐賀はジリ貧だぞ >>458
佐賀空港は旅客はともかく物流としてはかなり有能だから…まぁ福岡が溢れてるだけんだけどw
同じ九州でも佐賀空港よりはるかに無能な大分と長崎がないようですが
宮崎はかなり強いのよね、意外と 推進派は自分の願望以外見えなくなる
オリンピックもそう
長崎に限らんってことちゃなw >>496
大臣には、環境アセスメントやる佐賀のメリットが見えていたらしいしね。一言もメリットがなんなんだか納得できる説明ないけど。 長崎やJR九州の未来の輝ける新幹線計画の邪魔ばかりする佐賀市からはJR九州は撤退してもいいのではないか？ 特急列車も通過で良い。佐世保にも早く着くし武雄温泉リレーも円滑になる。
その上で佐賀が泣きついてきたら、新幹線を与えればいい。佐賀は泣いて喜ぶのではないか 佐賀と博多はドル箱だ、JR九州が手放すわけがないというが、新幹線さえできればそのドル箱が10倍効果になる。それならば新幹線を手に入れる可能性を高めるために、佐賀駅の特急を廃止したり博多行きの割引切符を廃止したり、値上げしたりする制裁はありうると思っておいていい。 ID真っ赤にして発狂するのは自由だが、どうせ永久にリレーだぞ？ >>500
リレーになるとしても博多からノンストップの武雄温泉行き特急となる可能性は高い。長崎もそこまではやりたくない。これを避けるために佐賀は早く新幹線フルを受け入れるべきだと思う。このまま佐賀が不幸になるのは忍びない いくら新幹線整備しても結局は博多の養分になるだけじゃん
博多に近い順にカーストでもあるのかいとは思う >>502
長崎ほどの国際都市となると、博多の養分になるのは避け得ないとしても、それ以上に他の九州や日本全体、世界を養分にして成長するポテンシャルに溢れてる。その最後のピースが新幹線ネットワークへの参戦。博多と新大阪直通したり、鹿児島熊本といった九州の都市との接続になる。 整備新幹線って、地元を脅して作るものじょないんだけどな。
フル推進派って、いつまでもスキームをガン無視した、荒唐無稽な話しかしないな。 >>6
在来線の幅で運行できるフリーゲージトレイン前提で計画が進められていたが技術的に無理ポって事で、じゃあフル規格な！と長崎県が勝手に進めようとしてるから。 >>503
いくら中国人と朝鮮人が多くてもなー
フリーメーソンさんもいるかｗ >>504
長崎はスキームを順守し、佐賀には佐賀の負担をするように言ってる。佐賀こそが整備新幹線のスキームの隙間をついた嫌がらせばかりしてる。嫌がらせは自身に返ってくる。それがJR九州による佐賀飛ばしの可能性。アメリカだって中国で儲けてるけど、堪忍袋の音が切れたら経済制裁するわけて、国と長崎とJR九州たって同じことだ。佐賀のわがままは国をほろぼしかねん >>451
佐世保25万は佐賀に付くｗ
そしたらほぼ互角やん >>508
国は滅びないが九州がピンチだと思う
なんかいろいろめんどくさい人間が多いから
進出するのはちょっとやめておこうって >>495
宮崎空港の利用客が多いのは他県にはない福岡便でかなり下駄を履かせている
から(年間約50万人)
福岡〜宮崎間の航空便を高速鉄道に完全にシフトできれば、福岡空港の発着枠を
他に回すことができ福岡にとってもメリットがある。 長崎県民は永久リレー頑張って慣れるんだ
谷川や金子のためだこらえてくれ >>416
お前嬉野・武雄の現地に行った事無いだろ？
マジで行って物言えよ。
ドンドン寂れていってる死に掛かった町だぞ。 >>297
何処が？
仙台から青森まで遠いよ
人もあまりいないし
新潟もそうだな 赤羽国交相は、小池都知事と同等、無能である。
Gotoキャンペーンは全国的に混乱させたし、
静岡県内のリニアトンネル建設に支援しないし、
羽田空港の危険な新ルートを強行した。
こんな無能な赤羽国交相と、所属の公明党、支持母体の創価学会は、
都民、国民の安全や生活を脅かすものである。
今後の選挙では、他のどの政党でもいいが、公明党だけには投票しないほうがいい。 >>514
でも長崎の東彼杵や川棚や波佐見よりかは100倍マシだからね また赤羽が無能さらしたのか
こいつも交代でいいだろ >>299
何言ってんのか分からん
その地域で必要かどうかだから >>501
お前土地鑑ゼロだな。
全然地域の現状とか知らないのに
書き込んでるのバレバレだぞ。
武雄温泉は終わってる温泉。
武雄に行く位なら湯布院か別府行くから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
