【三菱重工】国産初のジェット旅客機「スペースジェット(旧MRJ)」 開発凍結へ 投入された開発費は1兆円 ★6 [ばーど★]
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国産ジェット事実上凍結へ 三菱重工、コロナ直撃で需要消滅
三菱重工業が国産初のジェット旅客機スペースジェット（旧ＭＲＪ）の開発費や人員を大幅に削減し、事業を事実上凍結する方向で最終調整していることが２２日、複数の関係者への取材で分かった。
新型コロナウイルスの流行が直撃し、納入先の航空会社の需要回復が当面見込めないと判断した。巨額の開発費を投じ、官民で約半世紀ぶりの国産旅客機を目指したが、ノウハウ不足で６度納期を延期していた。
国の産業政策にも大きな打撃となりそうだ。
３０日に発表する中期経営計画で詳細を説明する。今後は航空需要の動向を見ながら、事業を再開するかどうかを検討するとみられる。
将来の需要回復に備え、運航に必要な「型式証明」と呼ばれる国の認証取得に向けた活動は継続する。
スペースジェットの開発費は、相次ぐ納期の延期で売り上げが立たない中、既に１兆円規模に達している。
2020.10.22 23:01
https://www.sankeibiz.jp/business/news/201022/bsc2010222301008-n1.htm
★1が立った時間 2020/10/22(木) 21:19:40.27
前スレ
【三菱重工】国産初のジェット旅客機「スペースジェット」 開発凍結へ 旧MRJ ★5 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603397777/ モノ作り神話とかいう根も葉もないオナニー妄想から
そろそろ卒業しようなジャップ😂 ずっと右肩下がりの社会で生活するとは思っても見なかったよ。
どこまで落ちるのかある意味ワクワクする。 以前、重工にいた者だけど
あそこは無駄に社員が多すぎなんだわ
働かないで遊んでる人
似た仕事をあちこちの部署でする
セクショナリズムの蔓延
もうめちゃくちゃだったよ(^_^;) やっとこの板もネトウヨの割合が半分以下になってきた感がある
時代はかわったもんだ 日本が自前の航空技術を発展させるためには、米国の51番目の州になるべきかも知れない。 >>2
神の国なめてるのか？
このニュースは自動的になかったことになる H3 も、ビジネス的には成功してないんだろ。
ロシアやヨーロッパには、太刀打ち出来てないんだろ。 >>6
そんなん、自民党がネット工作費いくらかけるか次第じゃん >>5
重工にいた人がどこに転職するの？
外資系重工？ 発注した航空会社は三重に感謝してるだろうな
飛行機来ない上に違約金まで入ってくるんだから >>6
完全負け試合のスレには基本ネトウヨはあまりこないぞ 必死で英語の出来ない日本人を使ってる三菱、悲しくなる。 中型、小型の航空機需要は望めるだろ
失敗の原因をコロナのせいにした経産省と三菱幹部の責任逃れ コロナがなかったら今頃俺たちメイドインジャパンは成功してたみたいな言い方だな
一度も納入できてもいないのに あーあ安部これどーすんの？マジで俺の血税なんだけど ジャップは安全基準が適用されない軍用輸送機でも作ってろってことだｗ 開発しようとしただけで1兆円の経済効果
波及効果考えたらもっと大きいだろう。やってよかったわ >>11
下請に天下りだろ。本体でも系列でも通用しないカスは、そうなるよ。 >>11
中小企業はさんで
また三菱グループに戻ったわ(^_^;) >>5
取引あるけど、それ外からでも感じてた
最近はいろんな部門を切り離してマシになってる印象 認証待ちで開発にもうやることないんだろ、と思いたい >>11
重工にいたと言っても、零細企業から派遣で行っている人だって多いぞw
俺だって三菱商事の本社に派遣でずっと行ってたわw >>26
頑張ってね会社を細切れにしてるみたいね(^_^;)
いろいろ出遅れだけどw 工学部の上位層が入る会社でこれだと航空分野は絶望的なんだがな できるような振りをする必要がなくなった
三菱にとってはおめでたい話ですね 全日空はエンブラエルかボンバルディアのどっちかを入れざるを得ない 賠償なその何倍になるんだろうな、海外は代待機購入費用から契約不履行まで倍プッシュだろ こんなんでも誰も責任とらないで役人は天下りするんだよな >>22
アメリカと仕事すると恐ろしく色々と要求される基準が高いことがわかる
日本はこんなレベルで原発運用してるのかと思うとやっぱ怖いわ
今回のイベントを契機におれは原発反対派にまわることにする
日本人はリスクの高い構造物を作るべきではない
タワマンにしてもそうだ 詐欺師と変わらんな。オレオレ詐欺となにが違うんだろう
あ、国？オレオレ、飛行機作るからカネくれよ。ない？刷ればいいだろ、刷れば
あれ？オレオレ詐欺より悪質だったｗ こんな日本が次期戦闘機を自国開発すると言っているのだから身の程知らず MRJは別に希望の灯ってほどでもないよ
と書くとレスがつきそう モノは出来てるんだろ
FAAが承認くれる気ないならもういいわってことなんじゃね >>27
実際にもう飛んでるしな
旅客機の形式証明取るのがどんだけ大変か知らない糞チョンは喜ぶだろうよ コロナの前からグダグダだったじゃん
赤字でもいいからちゃんと飛ばさんかい！
それでも漢かよ 損切りに時間が掛かったな
川重のP1ベースに双発にした方が早かったりしてｗ >官民で約半世紀ぶりの国産旅客機を目指したが
いつの間にか国も関与していることになっているw 日本の潜水艦は世界一とか
言ってるアホ多いけど
性能偽装の賜物だからなぁ、、、 のろまな、計画進行が計画そのものをぶち壊した。延期を何回もやれば、商売のタイミングが悪くもなるよ。最悪アメリカの旅客機の許可取っておけよ。 防衛部門と民間向け部門の間には大きな壁があるから民間機が出来ないから戦闘機が出来ないという訳じゃない >>38
アメリカの開発能力はすごいけど、品質管理もものすごく優秀だよな
ソ連がスプートニクを打ち上げた12年後には人を月に送り込んだのは底力 コロナによって納期まで時間が出来たとプラスに考えればいいのに
どうして止める方向になってしまったんだ >>42
ポンコツ仕事しながら
この1兆円を食ったヤツらはイイ思いできてるわな。 最初の頃の納期守れてたらここまでダメージなかったろうに。
こっちからキャンセルしたら違約金払うんだろ？
航空会社もホッとしてるぜ。 >>44
ただし、コロナで需要消失は本当に痛いｗ
需要が戻ったとしても、認証のノウハウがなかったのは明瞭だから、カナダと共同開発路線になるのでは？ >>29
おれだって三菱ＵＦＪ銀行に派遣でITひじかたやってたわ >>48
むしろ最初から官民なんだが？
何を言っているんだぃ？ >>44
アメリカはテロとの戦いでやたらと余計な基準が多くて大変ってイメージがある
おれは航空機の開発者じゃないけど、アメリカと仕事をしてて、そういう印象をもってるわ
だから、アメリカから嫌がらせされてるって主張はあまり信じてない >>58
需要消失の状況で設備投資しても、工場が遊休資産になるからｗ
これって当たり前だろ？
ほぼ全ての航空機産業がストップの状況だよｗ >>58
大敗北確定で、みんな終戦待ちやったんやろ >>4
は？
韓国はまだ紙飛行機から進歩してないけど？ >>68
そもそも、韓国と航空機産業は全く無関係ｗ
君は馬鹿ですか？ｗ 先の読めない「アホ創価学会」のせいw
創価学会＆公務員利権を優先すると国と企業が滅びる。 またどっか海外企業に売ってそっちで大成功パターンか
MU300とかホンダのF1とか もう技術を売る日本の時代は終わったなIT関連はもっと前から駄目になってたが >>61
いま認証完了して完成させたら、契約先が違約金払わなきゃならないって
糞チョンには理解出来ないだろうなと
手直し認証で通るところまで来てるから、あとは進空させるだけ
アフターコロナ待ちなんだろうな >>46
初期のメンバーが
NTTドコモ出身とかトヨタ自動車出身とか
こんなのばかりだったなｗ >>38
>アメリカと仕事すると恐ろしく色々と要求される基準が高いことがわかる
そう、奴らと一緒に仕事すると１０ｄＢぐらいきつい
集中力もレベルも高いし。まあそれ以上に日本人が温いんだろうけど 国の技術向上に金かけない日本だから仕方ない
外人留学生に金出して日本の学生は冷遇の移民党クオリティ >>71
世界の需要消失が原因ｗ
君は馬鹿ですか？ｗ 新型コロナがなければ実現してただろうに
こういう形で日本の技術が発揮できないのは残念だよね >>61
コロナ関係ないと思うなあ
じゃなきゃボンバルディアが撤退しないだろう
航空機捨てて、中国メーカーに完全に負けてる鉄道車両でアルストムと組むなんて読めなかった 工業製品全滅だね日本は。
自動車もダメになるのかな。 >>46
MRJの開発現場
定年を40歳にして、40歳以上はどんどん解雇していったらしい
だから、ノウハウが全く伝わらない状態で 結局こうなったか
う〜ん、試験飛行の時は嬉しかったんだけどな
株価も酷いし 空港を3つも運営してるオリックスとかどうなってんの？ 6度も納期延期して
顧客に必ず達成しますとほら吹いてこれだからな
言い訳がコロナってところが見苦しい >>65
こんなもんを爆撃機に改造したところで敵地にも辿り着けんよw
対北朝鮮ですらS-300に撃墜されるわ
連絡機用途が精一杯 >>83
それ知ってたけど
TVに速報とか出たという事？ ここで偉そうに三菱下げてる人がどの程度新しいことに挑戦してるかわかんないんだけど。
公務員だったら国内初のことに挑戦するなんてまず無いだろうし、
営業だったら新規顧客開拓しましたぐらいだろ。
挑戦して失敗したら非難されるのは間違ってるよな。 しかしカネを逐次投入して結局ダメでしたとか、戦力を逐次投入した日本軍を見てるようで清々しいな
まるで変ってない >>61
ボンバル本体はエアバスだろ？
てかエアバスもボーイングもヤバいし、エンブラ含め構ってられんだろ。
そこらも含めて量産計画の停止に動いたって事だろ。 >>80
日本の航空機開発の空白期間を考えると、何処まで認証のノウハウを持っているかどうか…
謙虚になって、カナダと共同開発路線のほうが無難だと思うけどなｗ 炭素繊維の主翼がパァになった時点でもう
燃費の優位性なくてダメだと思ってた
さらに油圧の冗長設計ない時点で
もう終わったと思ってた まあノウハウが無くなったわけでは無いからな ここの連中は日本ザマアだらけだけど 凍結するのはいいけど、その間の維持費は国で面倒みろよ。
おれが許す。 >>90
若ければ若いほどいいのは性風俗と新聞記者だけだよｗ 戦力の逐次投入の最悪の見本。
ボンバルディアの小型機部門まで買収したのに、
土壇場で放り出すんだからアホすぎる。
おそらく新型コロナを撤退の口実に使い、
誰も責任取らないんだろうけど、
この三菱の情熱のなさ無責任さが大失敗の原因。 コロナには勝てない
穴が死に体なのに売れるわけない >>90
ノウハウもないぞ
初めての小型旅客機なんだから
ノウハウもないのに謎の自信でいきなり設計を日本でやったアホなだけ
米国産の部品にはなんの問題もなく
全部設計で作り直しまくったわけでな 昔「撤退ではない、転進だ」
今「開発中止ではありません、凍結です」 税金投入してこのざまだからね
何もしないほうがまし >>67
全てが一からの開発だからね
エアバスもボーイングも開発実績あるから過去に使った技術の再適用で切り抜けられるところも
一つ一つ検査受けなきゃいけないんで大変だと思うよ >>100
一応、航空機部門を買収しているけどなｗ
ある意味、三菱も謙虚になった証拠だと思うｗ
逆に、売り払ったら航空機開発を諦めたということでは？ 気が済んだらハローキティエヴォリューションの開発に戻るんだ 当面はプライベート機の需要増
中〜大型機は需要減だろうからね
そもそも新型コロナが無くても完成できるか不透明なプロジェクトだし >>98
挑戦の歴史を知ってから
俺は違う意見言おう 決断遅すぎ。見込みがないのはとうにわかっていたはずだな。 >>49
俺のやったあと、もうカラスがあとから喰って無茶苦茶にでもしたのか？ >>90
日本人はあまた使えなくて職人技でなんとかやってる面が強いから、
やっぱ非正規大量投入はまずかったと思うわ
自己分析が出来てなかった >>102
この飛行機ってフライバイワイヤじゃねーの？ >>98
>新しいことに挑戦してる
大袈裟だなｗ
既存の完成形のある民間小型ジェット旅客機を作ることが、新しいことへの挑戦？
バカか？
エンブラエルかボンバルのコピー機を作るだけのことなのにｗｗｗｗｗｗ 数年後のアフターコロナの世界で活発な需要が来る
納期に迫られないコロナの今こそしっかりした開発時間が持てるのに
どうして >>101
いや、むしろ共同開発だと経験を積めないから単独で挑む方が正解だと思う
確かに企業経営とか航空政策とかその辺りで産業維持の視点をもてば共同って選択肢もありだけどね
出来ないからやってもらうのと、出来るけどやってもらうと言うふたつの事象の間には、絶対に乗り越えられない壁があるものだし >>124
今回の問題は認証を通すノウハウを知らなかったことｗ
職人芸は無関係ｗ 日本人は本当劣等になったなって自覚するわ
アジアに生まれて失敗
それでもシンガポールみたく英語ができる国に生まれてればなあ… ボンバルディアの小型機のビジネスは、型式証明付きでコミコミで1,000億円で買えた。
ところが三菱重工は１兆円使っても、型式証明が取れなかった。
これが三菱重工の実力。 >>110
>謎の自信
これ。おまえらの中にもいるよな。ロクな経験も努力もしてない癖にオレならできる
日本ならできるとかいうおかしな思想。今期のホンダのF1もそう
あの最初の責任者はなんの根拠があって舐めてかかってたんだろう >>89
けっこう苦しいと思う。
トヨタがどう舵を取るかだね。
他のメーカーはかなり厳しいだろうね。 >>32
どうせコミュ力(笑)重視で採用したんだろ 違約金やら撤退費用やらで無駄にした開発費以上の負担が待っている >>98
あのさ、挑戦して許されるのは失敗しても大きな痛手を喰らわないプロジェクトだけだよ
ベンチャーならともかく伝統ある会社がビジネスで"賭"に出るなんて三流経営者です >>98
ポンコツ作ってたとしても、それで大損したのは
経営責任追う株主であって、社員はしっかり自分の報酬は
受け取ってるじゃん 開発費1兆円もかけてるなら凍結なんてせずに進めて早期実用化を目指せ
1兆円以上無駄にしても関係者には痛くも痒くもない高速増殖炉もんじゅ
とはわけが違うだろ ホンダジェットみたいにアメリカに拠点置いてアメリカ人使って作ればコロナには間に合っただろうに まだ運行テストしてんの、遅すぎ。規制改革じゃないか 571ニューノーマルの名無しさん2020/10/23(金) 07:47:40.01ID:Sppxg0nY0
元三菱重工でトヨタの下請やってるけど、トヨタの品質管理の方がよっぽど終わってるんだがな。要求仕様間違えてるって伝えたらもう変えられないからそれを元に作るなとさw三菱重工だったらちゃんとCCBで変更するんだけど。
580ニューノーマルの名無しさん2020/10/23(金) 07:49:51.97ID:tVAz/Dgr0
もしコロナが無く完成しても開発費が莫大過ぎて維持費も莫大で半永久的に赤字になるて試算もある代物
逆にコロナでよかったろ
742ニューノーマルの名無しさん2020/10/23(金) 08:24:10.96ID:cu2JUCQJ0
経済産業省が口出したプロジェクトはすべて失敗する
税金をドブに捨てるのが経済産業省の仕事
ジャパンディスプレイ
エルピーダメモリ
ルネサステクノロジ
MRJ
クールジャパン
プレミアムフライデー
下町ボブスレー
原発輸出 新幹線輸出 兵器輸出
触れるものすべての鉛に変える逆ミダス王 それが経済産業省
787ニューノーマルの名無しさん2020/10/23(金) 08:35:29.12ID:8N+DRqmQ0
K2戦車のエンジンはドイツの許可が無いと売れない
いまだに1台も売れてないどころか生産中止www
＊＊お笑いK国軍と同じ >>126
コピー機？
全く新しい機体を作ろうしことが迷走の原因ｗつまり、自信過剰だよｗ
君は馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ >>126
そもそもアメリカの型式証明を取ると言うのは、発明でも無ければ、特許でも無い。
決まったルールに従って、決まった通りにやることだからな。全ての情報は公開されている。
三菱重工はこれすらできなかった。 >>101
カワサキさんちは無事飛ばしてるけどな
準軍用機だが 日本人の頭が良いは記憶力
昔はそれで世界に渡り会えたけど
情報は頭から引き出す時代じゃない >>141
間に合ってたら逆に大惨事だったぞ？
ラインが動き始めてからキャンセル続出したら違約金で発注元が飛びかねない
飛ばしたいのは航空会社じゃなくて航空機なんだ。コロナが収まるまで一旦凍結は当然の措置
それがビジネスってもんだよ >>134
あのコミュ力重視の採用とかってなんなんだろうね。
何も生み出さないゾンビを大量に採用して何がしたいのか理解できない。
同調圧力じゃっぷらんどにはお似合いだよね。 スエーデン 英国あたりと組んで
戦闘機でも開発したら コロナのお陰でこの税金の無駄使いが 終幕したのはコロナ様様だな
後は責任者を全て処分して 完全終了だな >>149
へ、木置くって、俺が木造に住んでるからで
細川の馬鹿とかおまえらコンクリで関係ないだろ
俺は中国共産党の中国人あつかいされてるし そもそも日本製とは言えないしダサくて乗りたいとも思わない
何のためにやってるのかわからない この時期の開発凍結情報は、安倍が降りて経産省の力が弱まったのもあるだろ >>140
完成しても売れないから大赤字だぞw
どこの馬の骨かも知らん新参メーカーの航空機なんて売れると思う？
実績のあるエンブラエルとかボンバルディアを差し置いて >>1
まぁ戦後飛行機作りを禁止されていた日本の安倍ちゃんによる戦後清算の一つでやってただけだし
安倍ちゃん辞めたからこっちも止めるのよな >>147
もう少し実態を勉強した方が良いぞ？
そうしないと恥をかくことになる
自動車の形式証明とるのとは意味が全く違うんだ
高度3万フィートオーバーの世界へ行く乗り物なのを忘れてないか？ >>138
一言で言うと旅客機というのはアメリカの型式証明を取るのが前提のビジネス。
でもそれが取れなかった。それだけ。アメリカ人作った小型自動車も、日本の軽自動車の
規格を満たさないと、日本では売れないのと同じ。 マジで1から作ったのか？
787とかリバースエンジニアリングしてみなかったのか？ >>147
認証取得の経験がなく、認証の基準を知るのに時間がかかったんだよｗ
日本の運輸省も知らないのだからｗ >>129
今回は職人気質が邪魔をした
職人でもなく、頭脳集団でもなくなった
ようやくスタートラインに立てた
今後は中韓の下請け企業として出直せばい 日本が国連制裁を受けて海外から買えなくなるときのことを考えると
継続することは必要だと思う 誰が損したのかを明らかにするべきなんだよ
損したのは、税金入れた国民と、重工の株主だけで、
仕事してた当事者たちはみなカネもらい誰も損してないやろが >>162
あんたは一生、言い訳をして生きればいいよ。 得られた経験分の価値はあっただろ。
金額はデカく感じるが全く無駄って訳でもない。
失敗は次に生かせばいい。
何年後かは判らんが。 >>153
そんなことしたらアメリカが激おこだろ
政治家の変な金の流れがマスコミにリークされるわ 今の日本はやることなすことすべて裏目に出てる、リニアもやめておけ >>164
そもそも経験を積むための挑戦だったって部分を意図的に見ないようにするのはなぜだ？
旅客機の設計ノウハウってそんな簡単なもんじゃないぞ？
ボンバルもエンブラも最初はちゃめちゃに苦労したろ？
まして今はあの頃より余程厳しいんだ >>151
正論ｗ
巨額の設備投資の後なら倒産もあったかもしれないｗ
需要消失で、米国の航空機産業すら危ういと言われているのだからｗ
もっとも本当にヤバくなったら、米国政府が救済すると思うけどｗ 民主からの自民党復活時に
公共事業は正義になって１０年
金に群がるだけだったな >>172
言い訳ねぇ････
根性論でなんでも出来ると勘違いする人ほど、よくそれを口にするよね 前もっての根回ししてないから…
そりゃ許可おりないよ だっさ、外国人まで雇って続けていたのに
今度は一気に関係者はリストラ解雇だな
クルーズ船に続いて旅客機も失敗の三菱 何か下請けが公務員感覚なんだよな
そりゃ費用対効果悪くなるっての😁 >>167
中国は認証をとっていないから国内向けｗ
韓国はそもそも航空機産業と無関係ｗ
三菱は謙虚になってカナダ企業と共同開発をするべきだと思うけど…
ここでは少数派かもしれないけどｗ >>188
なんか三菱に恨みでもあるのか？w
実力とかwwww >>25
落ちこぼれだよね？出世街道から外れているから、待機組より筋が悪い。 結構前からこりゃ詰んどるわて状況やったし千載一遇の辞める理由が飛び込んで来たらそら手仕舞しますわ サムスンに任せてくれたら一年で解決しますよ？www >>192
東大の大馬鹿でも例外のカナダセンセはもう引退したぞ まあ，結果論になるけど
最初にボンバル買収すべきだった >>176
アメリカは時速1000kmのハイパーループを作るって言ってるのに、
たかが500kmのリニアを作れんとか悲しいだろ。
今の新幹線のままでは中韓にすら負けるぞ？ 完成しなかったわけじゃないから
姿を変えていずれ増産は可能?
それならいいんだけど。 じゃあ1兆円あれば他に何ができたかな？
何もできないしやっても全て失敗していたよ
どっちにしろ無理だったのだ。諦めろ >>129
そういうノウハウも職人芸的なもんだ
レギュレーションをどう解釈するか
設計とはまた違った曖昧さをどう判断するかの経験
MU300時代のジジイをいれても良かったぐらい >>177
経験を積むとか温いこと言ってるからこういうことになるんだよ
で、経験が残った！よかったよかったって誰も責任とらない。クソみたいな言い訳でしかない しかしこれ何が問題だって、やっぱこのMRJのために
巨額設備投資した下請け中小だよなあ
マジで長いロープ状のものに手をかけているシャチョさんもいるんじゃないかな
なおM重が残っても下請け中小零細が消えたら「技術的に壊滅」するからなあ
「いい経験になった！今後に生かせる！」ってお花畑な状況じゃないね あんな都営住宅みたいな鉄くずイヤだ
コアーブースター型にしろ もの作りの失敗＝日本の失敗って図式にしたい糞チョンばっかだな こんな企業が日本を防衛してるんだぜ？
不安で仕方がない >>200
だなｗ
需要が戻ったら、謙虚になってやり直してほしいよｗ 日本終わったな
このまま引いたら益々沈没だろ
技術、ノウハウの蓄積のために踏ん張らない
ところに未来は無いな >>192
そうかなあ
航空機なんて参入すべきじゃなかったと思うわ
既に寡占状態なのに
中国は自国の市場規模がデカいから航空機にしても鉄道車両にしてもどんどん新規参入して企業が巨大化してる
日本は非正規増やしすぎて自国のマーケット潰して北米に活路を見出そうとして全部しっぱいじゃん
この国なにやってのかね 大企業で働く人ほど失敗を恐れるようなイメージはあるな
開発に向いているのだろうか 日本の宇宙開発も、スペースXと比べたら子供の遊びだもんね 経験を積むためにアメリカに喧嘩を売った
敗戦はしたけど経験が残ったので良かった >>206
コロナのせいにして誰も責任を取らないのがミエミエだからな。 >>205
航空機開発の空白期間が長いのだから、職人芸も糞もないだろｗ
謙虚になって、共同開発からはじめるべきでは？ >>209
そもそも国家や人種に技術なんて宿らねえんだよバーカ
個々の才能の寄せ集めでしかないんだからな 新型コロナの破壊力の凄さだな、クルーズ船は感染で使えないし
旅客機もANAの経営不振でわかる状態 1兆円で何年もメシ食って呑み歩いてポッケナイナイして
結局コレ？ 誰一人晒し首にならないの？
中世ジャップランドだねェ〜、とことん落ちぶれたな！ これは真剣になぜ出来なかったかを総括、検証して責任の所在を明らかにして責任者は当然辞任しないと
なあなあで済ますとまた同じことを繰り返すぞ。
ＭＲＪに期待して重工株を買った個人株主もわんさかいるんだからな。 >>132
どっかの人たち見たく
日本スゴイ！俺たち凄い！
が三菱の中でも影響したんだろうに
最初の開発費予定見てみ？
ホルホル具合がすごくてビビるぞ？ >>206
もの作りって挑戦の歴史で、なおかつ技術の積み重ねだよ？
温いとか言ってるけど、経験値を稼ぐことがどんだけ大変か
それと、今回はコロナで世界中の航空需要が低迷してるのが理由
MRJを発注済みの凡そ300機（？）がどうなったかわかってて言ってる？ 例えば中小零細企業の挑戦なら、損したら飯食えないし、ときに死ぬ。
大企業なら、1兆円失敗しても社員は平然と飯食える。
失敗してもメシが食える立場の人間がここに大勢いたんだよ 事業ごとに中国に売ったら、また少し元が取り戻せる。
ラストチャンスだな。 この期に及んでまだ凍結とか
はっきりと撤退しろよ
関連企業ももう迷惑だ >>214
むしろ、このケースは自信過剰が原因だと思うけどｗ >>197
行くところが無いからな
中国企業もしくは営業になるんじゃねw >>103
豪華客船のときもそう思ってたら
あっさり撤退した
せっかく高い授業料払ったのに 三菱は客船も旅客機も自動車も駄目
消費者相手の仕事は無理なんだろう >>182
経験不足は金と時間でおぎなうのがビジネスなんだよ。７年も遅れたのに、経験不足だから
しょうがないって、じゃあいったい何年あればノウハウ不足とやらは言い訳にならなくなるのか？
あなたはそういう時間軸で考えたことがない。一生経験不足だからしょうがないと言って生きる。 開発費1兆円って何機売れば回収できるんだ 無理だろｗ >>207
小牧界隈とかの下請け工場、どこもウハウハよ？実際の話
MRJと戦闘機の開発に向けた設備投資で一気に設備良くなった工場がいくつもあるし
それに、今回は機密保持の都合でオンライン図面化ってのが行われたから
まぁ、これ以上はやめとくけどなw 元ボンバル社員を引き抜いて作らせてたんだろ。（それで訴えられた）
日本の物作りとか全然関係無いからコレ。 >>225
クソワロタ
これ経験積むじゃないからな
いきなり経験もなしにやったアホ
経験を積むってのはホンダ見たく
昔からコツコツ研究して実績を積むことな
これは全然違うし
じゃあこれを活かして次になにやんの？
もうそんな体力のこってないだろ？ >>203
もう手遅れ
開発再開した時には同性能のエンブラエルとかのライバル機も登場してる
そうなれば実績の無いMRJなんて誰も買わない
いや、昔のマツダみたいに赤字覚悟の3割引とかで売るなら買ってくれるところもあるかもw もし完成して納入が始まってれば
逆に航空会社からキャンセル料もらえたのにな
キャンセルしないところには全日空のA380みたいに送りつければいいだけだし >>237
冗長化構成、高可用性構成、3系統から4系統
切り替え装置にケーブル処理に
どこにうちに該当するのかなあ、まさか親父の見てるテレビか？ >>219
国家や人種に経験値が宿らないなら、航空産業や宇宙産業を特定の国家や組織がほぼ独占してる現状をどう説明するんだ？
まぁ、バカには理解できないだろうけど、少しはその腐った泥でもつまってる頭で考えてみたらどうだ？ まあとりあえず
素人が関係者みたいに語るのやめとけよ >>243
ホンダは米国で開発だよｗ
ある意味、自企業の実力を知っていたｗ
三菱の失敗は自信過剰ｗ >>225
チーム解散で技術の積み重ねも無いだろ
技術者も営業に転身だろ >>240
まだ設計が完了していない段階で、下請けに仕事なんて無いから。 >>247
ヤフーにアマゾンに、当初の失敗はこんなもんじゃない
アメリカのえぐいのは、とにかく失恋い株主、ソープ
性交するまでいつまでもヤル
アマゾンなんかその典型 国はもう三菱を切れ
まともに競争しないから技術が育たないんだろ >>241
最終局面でボンバルディアごと買うという切り抜けだったね。
1兆円使って飛行機作れず、ボンバルディアのCRJ事業は590億円で買うという。
もうなんの冗談だかよく分からない。 なんで日本は飛行機はダメダメになっちゃったのかなと残念な気持ちにもなるが
コロナによる需要大幅減もあったから仕方ない面もあるよな >>232
造船は撤退が遅かったのよ
外資の大手重工は早々に撤退してる
経営判断が本当に遅い >>213
鉄道だけじゃ厳しいし航空・宇宙産業はこれから伸びる予想だったしね。
そう遠くない未来に自動車がオワコン化するのは分かってるからやらなきゃ飯の種が無くなる。 重工はガスタービンで食ってるってここのスレで見たけどそんなに儲かるのか⁉
中韓がすぐ参入してきそうだけど幸い技術障壁がまだ高いのかなｗ これはトップの責任が追及されるな
三菱のモノづくりは駄目だね 経営陣はいつ集団自殺するの？
電車はやめろよ？ 飛行機のタイヤに轢かれて死ね！ だってもう出向組は二三年前に撤収してたじゃん
それでも何も進まなかったんだからそらポシャってたってわかるわw まともな国産スマホも作れないジャップがなんで民間旅客機作れると勘違いしたんだ？ >>234
経験不足を金で補おうとして、いま韓国じゃフッ化水素などで死ぬほど苦労してるだろ？
中国とかのように産業スパイをガンガン送り込んで、いまどうなった？
手っ取り早く結果を出そうとした企業は組織は全部最終的に同じ病に掛かる 技術もないからボンバル買って塩漬けというアホ展開ｗ なんと言ってもこの事業は、衰退する自動車関連会社を救済する名目の国策という位置付け
撤退は日本全体の衰退に結びつく >>252
ホンダはその前は日本で研究し
その後ジェットのメイン市場のアメリカで開発
な？ちゃんと実績積んでるだろ？
でMRJは日本で開発してアメリカのルールも知らずに作り直し
アホだろ？ 普通に考えて
イチから旅客機開発するのに
そもそも1兆で足りるんか？ >>258
三菱の現状を考えたら普通のことだと思うのだが？
むしろ、もっと早く買収すべきだっただろｗ
馬鹿ですか？ｗ まあ、潜水艦護衛艦の開発でも
カワサキの川だろ
三菱の三
あの中島みゆきさんの唄の呪いで、縦と横を保管してなんとかなってるだけだから
神戸に限っては >>265
タービンに突っ込んでバードストライクするべきじゃね？ >>243
三菱って散々と航空機産業に従事してたの････知らないんだね 三菱自動車ですら救えなくなってる三菱グループ様には無理ですな >>261
ブラジルやカナダには負けないと思っていて完敗したのか やっぱ欧米には勝てない
日本は白物家電と車ぐらいしか作れないよ >>225
ないない。技術の積み重ねは大事だけど経験が残った！とかアホの言い訳でしかない
こんな結果の残らない失敗の経験がなにになるんだよ。たくましく育って欲しいってか
ビジネスってそういうもんなんですか？ヌルイですねｗ
>>209
それもだよ。失敗の原因をなぁなぁにして、チョンガー中国ガー国に帰れーとか
なんの解決にもならない目くらまし。それが日本をダメにしてることに気付け >>264
コロナが無くても世界シェア1位のエンブラエルに勝てる要素が1つも無かったからな。 >>272
残念ながらそもそも航空産業にそこまでの需要は無い というか三菱ってそもそもエンジン系強かったか？
電車ですら日立川崎だべ
三菱もあるけど >>233
客船と旅客機が消費者相手？
一家にそれぞれ一台ですか？ >>274
一から何ぞ作ってないぞ新素材もどんどんやめてほぼ既存技術の組み合わせ 規制のせいでアメリカの航空会社は全キャンセル
残った客のANA、JALは飛行機削減で買うわけない
客がいないのに作るわけないわな >>17
ポッキリ折れたタンカーとか無かったっけ？ >>282
国なんか姦計ネーヨ
失恋い株主の問題だ、いつまでするか
人を俺を共産党とかいってて警察署の馬鹿は資本主義いっさいシランし そういやよくMRJのことで
FAA認証が通らない云々で「アメリカの妨害！」って言ってた奴がいたけど
むしろアメリカさん、手取り足取りでケツふきしてくれた立場だからな… >>253
三菱重工舐めすぎだろ
本当に技術をもってる人間はちゃんと厚遇されてるよ
今は同時進行でH3の開発が進んでるから、そっちに人が集まるだけ
まぁ本当に使えないアホは営業行きだろうけどなw >>5
重工さんと仕事したことあるけど、技術力はそれほど高くないと感じた
その担当者だけかもしれないけど >>262
ガスタービンは発電とか色んなもんに使えるからそりゃ売れる そもそも三菱の社員はモノづくりの為に採用した社員じゃないだろ
実際に作るのは下請けか経験者の中途採用じゃね >>226
しかし失敗したら死ぬしかないレベルの企業にやらせる訳にもいかんしな。 一人当たりGDPでも平均所得でも韓国に負け
航空機開発でもKFXで差をつけられ
もう倭猿の精神は崩壊寸前w >>249
んじゃあ日本人という人種が技術とは無縁だったって事なのか >>301
韓国に帰って就職活動してくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>114
最初はほぼすべての部品を認証実績のあるものを使い
ほぼすべての設計を認証実績のある外国人にやらせれば良かった
それで認証を取得したあと、そこを踏み台に徐々にノウハウと国産部品を増やしていけばよかったのに
いきなり高みを目指してしまった お前らがこれまでアクロバティック擁護してきたのも正直どうかと思うよ >>283
ところで、実際に飛んでる飛行機があるのに、なんで失敗ってことにしたいんだ？
まずそこがわからない。開発して飛べなかったなら失敗だろうが、曲がりなりにも飛んでるんだよ？ MHIは、ジェット機開発凍結。
ホンダは、ジェット機リリースしたが、
事業は赤字という現実・・・ >>302
分相応じゃね？
旅客機はコケただけだし
YS-11のイッパツ屋が祟った >>278
で、
その謎の自信でこのザマな
民間と軍事ではルールや基準が全く違うのでな
そういや三菱が作ったF-35も速攻落ちたよな
さすが実績のある三菱
そういうアホなホルホルするからこうなるんだよ 潜水艦
技術力を誇示するも世界からは
そこじゃないと笑われる
オースコはもちろん買わない
戦車
技術力を誇示するも世界からは
馬鹿高い戦車は意味がないと笑われる 技術立国なんてのは昔の幻想だよ
日本の衰退早かったな >>302
コロナで世界中の航空産業界が阿鼻叫喚だぜ？
極東のマイナー民間企業の動向なんて誰も興味は無いわ。 >>305
まぁ、そう思い込みたいアホが沢山いるんじゃないか？
自分の無能さ＝人種の無能さって信じたいかわいそうな奴がさ >>308
結果論だけど、正論だなｗ
航空機開発の空白期間が長かったのだから、もう少し謙虚になるべきだったｗ この機体は対艦ミサイルや巡航ミサイルのキャリアとして使えるよね
三菱さん頑張って 人を11人けちらしても人道を選べない日本人は衰退どころか重い業を背負う一方だよ
灰になるよ 日本ざまあああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>317
無能な自分と三菱を棚上げして無理やりホルホルしてる誰かさんみたいなもんか >>90
その割りには操作系がYS-11そのままで、
技術伝承ではなく、使う側を考えない思考停止でしたね。 >>310
え？なんのためにモノ作ってんだ？売って利益にして会社を存続、大きくして次につなげるためだろ
はい、飛びましたー売れないけど経験を積みました〜
で、この飛んだだけの経験ってやつは1兆の価値があるってことだね
おめでてーｗ
だから衰退するんだよ どうせ国産機と言われているが、エンジンだけでなくほとんどの部品が外国製だからな
経験ゼロで組み上げるのが１兆円掛けても出来なかった話 >>281
40年50年前からあるそれらに並ぶのはそう簡単じゃないのは当然だわな。
とは言え今はチャンスではあるけどね。
片っぽは解体バラバラに成ったし、もう片っぽはボーイングにフラれてどうなるか？
って感じだしな。 >>308
実績のある部品とか構造とかは散々やってんだって
B7とかB8とかA32なんて日本製だらけだぞ？実際の話
全く新しいことをやって、形式証明を取るために何をすれば良いのか？を学びに行った
それだけの事だよ。だから次に何か新しい航空機を作るときには、MRJのノウハウが全部生かせる >>1
> ６度納期を延期
> 既に１兆円規模に達している
これは原発の東芝みたくなんの？
国の産業政策
> マジもののスーパーうんこス >>314
そうりゅうの輸出を止めたのは、総理大臣にも反抗して
工作した俺だけどな
大塩佳織の件でなんでも無効なのかよ 現代の両班たるアホ文系がどの組織でも偉そうにしてる
日本は終わりだよ >>313
F35の墜落原因って知ってる？
知ってたらそんな恥ずかしいことは書けないと思うが
まぁ、工作活動ご苦労さんとでも言っておくよw 日本の悲しい現実だけど
ドキュメントの重要性を論理的思考を完全に欠落してる民族だよね
だから日本は急なステップアップ・ジャンプアップは望めなく
現場での試行錯誤の結果 要約事態を飲み込み理解して改良や手直しをしていく
そんな日本人的行動を理解してるのなら 国産初ジェット旅客機の開発は
せめて30年スパンで当初から長期計画すべきだったんだよ
まだ完成も見えてこない団塊から受注開始したり絵に描いた餅を売り始めたのは
大丈夫ですか？これ てみんな思ってたよ これコロナを言い訳にしてるだけだろうが！
コロナ前から終わってただろ！！ あと一歩にみえるけどな。
政治的な要素もおおきいのでは。
素人的にはちっこい飛行機でどんなものか、探ればよかったとおもうのだが。
慎重さにかけるというか。日本の企業は、企業単体では限界があるとおもう。
検査やら設計は官のほうが人材がいそう。 >>335
IFRS移行のどさくさで損失ださずに資産だけ減らして処理した >>309
つい２年前まで、テレビ放送が日本の技術とか誇りとか言って擁護してたじゃん。
５年前には明らかにダメなのが見えていたのに。あの時に現実を見なかったのが全て。
テレビ番組様が日本凄い放送をしていた以上、ここの連中が狂った擁護をしたのもしょうがない。 東芝
「まだまだだなぁ
うちみたいに会社潰れるまで突っこまないと！」 >>336
お前はフランス人か？
フランスの営業力に入札で負けたんだろ、潜水艦は。 リニアだってもう止められない公共事業だわな
あんなの絶対採算合わないわ、JR傾いたら税金投入だしな 航空機は単純に飛ぶだけでなく認可のハードルが高いからな
配線まで安全基準の検査が入る。
ある意味F1と同じで基準規制で欧米利権になってるのが航空産業 それにしても我ながら酷い誤字変換だ IME変換もAI導入をはやくしてくれ >>1
もう一兆円は損したかな？
日本には無理だったね 日本人は日本スゴイって
オナニーしてれば良いのwww 三菱が開発した最初は1両9.5億円の10式戦車。
ドリフトできて凄い戦車。
と思われたが……
昨年の令和元年〜令和5年までは1両15億円の戦車になり、1.5倍の価格に膨れ上がった10式戦車。
ドリフトできても、数十km〜数百kmから離れた地域から打ち上げられた数mのステルス小型ドローンに対してはなすすべもなく破壊されると。 >>339
スパイだからだろ？福島沖を調べようとした >>343
大量生産、西讃、俺のいる香川県西部で
試験機は飛んでも、量産用の設備試験で駄目って
なんでも俺の足元の問題でしにそう
とくに警察署といつも喧嘩だしな
なんでも介入、レイプして政治でキルスイッチつけようと
首に鈴つけてくる、んでアメリカの命令で首しめて窒息させる >>341
そうだと思う
日本のノーベル経済学賞者ってみんな職人気質なんだよね
なんかものをいじくりまわして棚ぼた的に発見につながってる
日本人は先に理論があるんじゃなくてブラックな環境でなにかをいじくりまわしてこねくり回して技術力を結果として身につける >>343
最終版を目指した十号機は
クソ過ぎてアメリカに運べないデキだったとか >>324
尻に火が付けば良い物ができるというのは根性論に過ぎるのではなかろうか。
今回は失敗だったけど、挑戦する為には失敗しても死なない懐の大きさも必要じゃないかな。
貧すれば鈍するって言うしね。 >>349
いつまでも新幹線を使ってたら、鉄道分野でも海外に置いていかれるだけだよ。
リニアは頑張って実用化せんといかん。 >>95
中国はもうとっくの前に自国製ジェット機作って飛ばしてるよ
ARJ21でググれ そもそも完成したからといって海外でそんなに売れないと思う
日本はロビー活動が下手くそで日産もゴーン社長のようなヤリ手（裏の手）
使える人がいないと売れなかっただろう
三菱にはそういう人材を雇えるの？ >>314
潜水艦てオージーが出来もしないのに自分たちで作るとか言い出したから撤退したんだろ。
でおフランスに騙されて一隻3000億を超える原潜かってレベルの金額に成ってるけどなw
そりに10式が高いなんて事ないぞ、しょぼい性能のレオA6とか輸入したら更に1.5倍ぐらいするしな。 >>330
全く逆
即金的に金になる仕事を優先した結果、会社から技術が失われたって企業はあまりに多い
ゴーンがやった日産回復は、結果的に社内から技術者を追い出してしまい、売上は上がったけど技術回復に何年掛かった？901運動がどうなったか知らないでしょ
キヤノンも開発陣を冷遇した結果、ＯＡ機器は総崩れになりカメラはソニーに負け、会社の屋台骨が無くなった
三菱重工クラスの企業規模になると、エンジニアに経験を積ませるために開発に当たることが必要になるんだよ
そこらの零細企業と一緒にしちゃいけないのさ もう製造業は終わったな
おもてなしもあと数年は無理だし
どんぐりでも食って生き延びよう >>347
それは安倍晋三の殺し屋とか手下のことだろ
俺は日本人として潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いでやったんだし (⌒∇⌒) 大丈夫ニダ
いざとなったら親方日の丸の武器商人：三菱重工を日本政府が助けてくれるニダ
御用商人＆武器商人の三菱重工は代官様に賄賂を渡してるから安心してるニダ 日本の新幹線なんてとっっくに中国高速鉄道に負けてるよ
最高速でも揺れの少なさでも ものすごく初期から大丈夫かな？と思われてたけど大丈夫じゃなかった
とりあえずコロナのせいにできてラッキー >>350
商業旅客機ビジネスが、アメリカの型式証明利権ビジネスだなんて、最初からわかってたじゃん。
それが大前提の商売に参入したんだから、まずは何を優先しても型式証明を取る努力をしないと。
そして三菱重工は１兆円使っても、型式証明を取れなかった。それが現実。 >>368
戦車自体が走る棺桶になってる現代戦で戦車の性能を誇っても笑われるだけ ﾊﾊﾊﾊﾊ
ガイジが必死に悪いのはアメリカ
三菱は悪くないって擁護してたけど結局はこのザマよ これでも中国のように軍用にするか日本国内だけでは飛ばせるだよな >>367
んなのね、東北の餓鬼が震災でみんな飢えてんだ、飢餓なんだ
たのむから買ってくれ、ですむだろ >>356
そもそも日本に戦車なぞ要らんのだよ。
戦車が必要な時≒本土での陸戦だから。
もっと最前線で使う装備に金を使わんと。 ボンバルディアのCRJ買収は
MRJのメンテ部品供給ルート確保の為なのに
CRJに部品供給するだけに保有する間抜けっぷり 海外とのコミュニケーション能力の欠如があっても国を発展させられる。
もの作りで、いい物を作れば。
これが日本が実証した最大のことでしょ。
戦後から2000年ころまでのことだけど。
得意不得意はあるけど東アジアの国は似たり寄ったりの国民性。
どの国も必死だから、当然日本の真似をする。加工、製造で食っていける、と分かったらそうするよ。
で、結果、相対的に日本の地位が低下した。
そのまえが日本にアジアのまともな工業が集中していたから異常だった。分散しただけ。
ところが、コミュニケーション力欠如は現実として残ってる。特に日本には。
恐らく一番不得手だね。近隣国と比べても。
型式認証とるのは、今までと違うんだろうね。
飛行機は、個別機種で大きさも特性も使う技術も全部違う。
だから、試験項目は、目的とかしか決まってないとかきいたけど。
新しいものをどうやって安全というか。
それには、具体的項目を合理的に作って提案し、それがいいと説得して、実物でテストして実証するらしい。
説得を伴う作業は、日本にとっては難しいんだろうね。
言われたとおり作る、じゃないし、見本はない（同じもの作っても意味ないし当然だけど）。
開発費削減でも、型式証明は続けるらしい。
お金なくてもできるなら、とめるのが一番もったいないのが、型式証明とるところでしょ。
機体の設計より、そっちのノウハウのほうが本質かもしれないし。 >>367
ゴーンは凄かったね
レバノンの商人って昔から有名らしいけど、世界中にネットワーク張り巡らして人脈で売る感じなんだなあ
おれが世界を支配したらゴーンを幹部として使いたいよ ホンダジェットは、
コロナ終息後の需要回復で
赤字解消しないと、
MRJを笑えない・・・ >>363
税金投入で富んでなお鈍してる三菱はどうすればいいんだよ >>375
当社が発表したものではありません
ってのは事実だけどまだ公に認められないときに出すコメントだぞ
事実無根ならその旨いって法的対応を検討云々と続く 日本は次世代の原発の研究も遅れたからな
早くやらんと取り返しがつかないぞ >>368
潜水艦は原子力でないと存在価値がない時代
オースコは気づいてたけど、日本の為に付き合ってくれてたが正解だろ >>348
認証は取るって言ってるし事業を清算するわけじゃないしな。
まあ表に出てないだけでメーカー同士色々と話してる可能性は十分にあるやろこの状況は。 そういや、なんでホンダに開発を依頼しなかったんだろう
ホンダジェットがあるのに MRJのウリって新素材で軽量化された機体に次世代エンジンを積んで抜群の低燃費を発揮します、だからな
現実は新素材は役に立たず結局既存のアルミ製に
開発の遅れでエンジンも目新しいものでは無くなる
そうなってるのに誰がMRJなんて買うのよw
エンブラエル買うに決まってるじゃん これは何気にショックだなぁ
第6世代のジェット戦闘機を作れるのはアメリカ中国ロシアだけと言われているが日本は民生のジェット機すら作れないのか
敗戦後にアメリカが日本に打った杭は大きいな
日本は航空機の開発禁止にされてたからな >>374
自分では作らず、下請けに作らせるのが今の日本のものづくりなんですよ。 >>396
核燃料が高騰しててそれも分からんっての
もうアメリカ海軍は核融合にいってるし、大馬鹿韓国人の大馬鹿は黙れ >>333
おまえ次につなげる予算つくと思ってんの？凄いな。リベンジなんてさせてもらえるのは
一部の上級だけだぞ。まぁ三菱は上級だけどｗ
ここまでお花畑だから失敗するんだよ
>>369
だからさ、そういう話じゃないんだよな
そうやって違う例をだして煙に巻こうとするのがおまえの手なんだろうけど、幼稚なんだよ
その経験は1兆の価値があるのかどうかを答えろよ。経験を得るのは必要かも
しれないけど、おまえの言ってることは本末転倒なんだよ 日本は高性能なものを小さくする技術は世界一と言っても過言ではない。
ただ、大きな物を造るのが苦手。
でもH2Aとかロケットはできるのにね。
もったいないなぁMRJ。
個人的には、外国でMRJ版AEW＆Cや軍用MRJが見られると思っていたんだけど。 製造業が終わったっつうか組織が硬直化して保身に走り始めたとこが潰れずに残されるから悪いんだろ
自動車会社ですらそういうとこあるからな
昭和じゃねえんだから企業の雇用形態を変えないと駄目なんだよ
安倍が絶大な支持率をもってそれをやれば良かったんだが
あいつ馬鹿だから何もしなかった
今からでも良いからやるべき
MRJとかその最たるものだろ損が一兆出るまで損切り出来ないとか頭おかしいわ 開発に成功しても失敗しても、
経営として成立しないと、
色々厳しいな・・・ インバウンドとアニメで生きていくという政府の成長戦略はある意味正しかったんだな。
俺たちの子、孫はおもてなしの奴隷で生きていくしかないのか。はー。 一番中国と差をつけられたのは次世代の原発な
この差はヤバイ >>368
エアコンすら付いてなくて真夏なら30分で乗員失神するジャップ戦車が何だって？ だからソ連崩壊のときに
スホーイ買収して全部もってくりゃあよかったんだよ エアバス社は従来の航空機開発から水素ジェット機の開発に変更 >>404
日本のはもっと高いリチウムイオンだろｗｗｗ >>396
道具は使い様なんだよ。
原潜には原潜の、通常動力船にはそれのメリットデメリットがある。
原潜並みかそれ以上の金払って通常動力船を導入するのはどうかとは思うがねw >>360
優秀な人間が何かを見つけても、個人として讃えるより先に「日本人が〜」とホルホルするしな
個人の研鑽された技術を内心で評価してないというか、「あんなん自分でもできる」と思い込んでるんじゃないか？
だから金も出さないし、技術者が海外に逃げていくんじゃないかと 原爆落とされるほど凶悪だったり
原発汚染水を洋上に垂れ流すほど凶悪だったり
国産ジェットすらまともに開発出来なかったり
日本って世界に迷惑しかかけてないな
一体何なら出来るんだ？ 一兆なんか大したことあらへん
最初から需要なんか無かったのに経産省が三菱騙したんや
気にしない気にしない >>408
トヨタ自動車の生産技術本部でもないが
セルシオみたいに完全なの造ると
今度は奥田硯の文句で、次が売れんだろがなに官がえてチンポ得てんだ馬鹿だし
だましだましよ >>411
30分で失神するような軟弱な兵士を除外できる優れた戦車じゃないか 持ちこたえられるなら、ライバルが減るチャンス
とポジティブに考えてる強気な人もいるんじゃないの？
結構そういうの大切かと。 >>400
それこそ保身だろうな・・・
トヨタグループは、ホンダジェットを導入するっぽい。 >>364
トンネルもまともに掘れなくなってきてる国でリニアなんてむりむり >>294
アメリカさんは優しかったよ
三菱が己も、己のやろうとしている課題もよく理解してなかったんだ
三菱はもっと「学ぶ」ということを学ぶべき。体系的に学んで、情報を下ろしたりアドバイスする部署を初めから作るべきだった >>402
> 敗戦後にアメリカが日本に打った杭は大きいな 日本は航空機の開発禁止にされてたからな
これは全く今回の件と関係ない。愛国ポルノで現実が見えない人間たちの常套句。
ブラジルとカナダは、戦後に商業旅客機に参入して成功してる。日本よりも後発だけれど
ちゃんと型式証明を取ってる。 >>369
まあリストラの意味を履き違えて将来の技術者育てるとこにまで人員切りまくったツケが今ここに >>402
作れるだろ、人や組織をまとめられる奴がいないだけだ
だから作れないってのはそのとおりだけど 一兆円とか言ってるが国が開発支援してお金を払ってる。 >>417
アメリカ海軍が気狂いで、こんな核弾頭いれるサイロ積んでどうすんだ
ばっかしてて、核弾頭を運用する隠し場所には原子力潜水艦が実績がある
だけだわな
撃てないのにアメリカ海軍もなに考えてんのか >>406
H-IIAも価格競争力はまったく無いロケットで実績も少なく世界では存在感が薄い。 もう破綻したから言うけどMRJの整備士用マニュアル作ってた、あれどうすんだろ勿体ないわ >>422
ボンバルディアから買収した航空機部門を売却していないから、現状は凍結だろｗ
売却したら撤退だけどｗ >>393
いやまぁ今回は失敗だったけどさ^^;
次のF-3では頑張って欲しいね。 技術的なことはよく分からんが、
主翼が強度不足とかスコープクローズとか、そもそも最初から間違ってたんじゃないの？ >>339
え？機体と遺体回収できたの？
え？それも見ずに判断してんの？
え？うそやろ？ >>430
待遇改善を求める奴はパヨク！
嫌なら出て行け！
とか民の側がやってるからこうなる >>1
船舶出身の理系社長で造船の損切りが遅れ
航空出身の理系社長で飛行機の損切りが遅れ
理系は自分の専門分野だけにじゃぶじゃぶ使いすぎで会社がどんどん傾いていくな
ダラダラと1兆円も使って、飛行機の研究しただけって 三菱重工のOBのオジサンの人と、長岡天満宮で 立ち話したことあるけど
わりかし ゆっくり喋るよね？
観光案内人みたいなの してはったよ >>390
中国人＜アラブ人＜ユダヤ＜＜＜レバノンの商人 らしい
昔戦争で世界中にチリジリに逃げた先で独自のネットワークを構築して繁栄した
この方法でよく似た国がいま戦争中のアルデバイジャン人あたりか？ｗ >>406
つーか、新開発が苦手じゃね？
既存の物を改良する技術は昔から大得意 >>426
トンネルの掘ってて地上が地盤沈下してる国だからね
もう穴を掘るのも禁止にしろよなあ 欧米のコロナの対応とか見てると、日本って平均的国民の資質は高いと思うんだけど突出した天才が皆無だよな。
こういう新規の巨大プロジェクトは一人の天才がいればスムーズに進行したと思うｗ うおおお
2,313.5 +89.5 (+4.02%) >>428
ブラジルとカナダは補助金を出しているよｗ
馬鹿なのか？ｗ >>427
いくらはなししても無駄だ
おかしな、通常では考えられない監視してて
政治家のメンツ、中国共産党の中国人以上の異様な政治して
はなしを聴かないんだからな この国ってもう回復不能かなあ…
低い方に流れ続けて終わる気がするよ H2Aは官需で採算性無視だから出来た。だから民間化は出来ない。H3が成功しないと宇宙から撤退だよ。 >>53
まじでまだ人類が月に行ったと信じてる人いるんだなｗ >>451
だったら、中国へ移民したら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ リニア設計部に転職か？
しかしリニアこそどうするの
出張が8割まで戻れば御の字だが
オンラインで５割になったら全部不要資産… >>415
あの爆発物には俺は関与してない
地元の大馬鹿の香川県の馬鹿で意地でやったんだろ 未だにこの国は高度経済成長期から先の時代に対応できてない >>396
よく原潜の方がいいって言うじゃない？
でもね、原潜って長期潜っていられるけど、米露の最新の原潜でも少しでも動くと五月蝿くてすぐバレちゃうんだよ。
通常型だと、長期潜れないけど、原潜よりかなり静粛でバレないのよ。
で、今だと電池も搭載されたから、原潜まではいかなくとも通常型より潜ることができる。
結構知らない人が多いのよね。 完成したとしてMRJなんて怖くて乗りたくないよなw
俺はボーイングかエアバスに逃げるw いきなり世界で売らないで地道に国内運用から始めれば良かった
問題は規制緩和をさせる国交省 >>458
ベンジャミン・フルフォードに言わせると
俺の香川県は中国共産党なんだと
岡山と徳島の馬鹿にはさみうちにされてな >>445
いわゆる新しいAAは作れないが
他人が作ったAAをコピペ改編するのは特異な人みたいな話か
そういう職人はたしかに多いなここでも >>462
原潜に電池積んだら駄目なんですかッ
いや、言ってることは分かるけどさ
オーストラリアなら原潜だわな ネトウヨが「日本人の『できない』は信用するな」とか海外の反応系のスレで書いてはしゃいでいるけど、これは本当に無能で開発できなかっただけだよな。 型式証明取得継続は撤退と凍結の分かれ目かとおもってたけど、文字通りの凍結ってことかな。
最近言葉が信用できなくてね。 >>411
エアコンて乗員用冷房の事か？
乗員用冷房を付けてる戦車とか、そっちの方が少ないけどな。
中東仕様は付いてるのが有るらしいけど。 >>314
戦車はめちゃコスパエエで
あんなの世界でどこも作れない
レオパルト2?
戦時にどこから補修部品持ってくるんや >>415
最新艦でようやくな。
1つ前の機体はスターリング機関だから。 それぞれの国や国民性で得意科目種目が違うんだよ
日本には向いてないものもある >>472
あんな俺以上に盗人しかいない国に
あんなアブネーもん出すな >>1
これだと三菱は単なる理系オタクになるよ
そういった部門はもう分離して国の研究機関化でもしたらどうかと
いくらプライド高く持っても、売れないんならどうしようも無いんだが
商売として考えないと… アベのせいで中国に大きな差を付けられたからな
バカに国の舵取りをやらせるとこうなる だから規制のない軍用機からなんだよ
学者てバカだろ >>472
核がないなら、長期潜航より静粛性のような。 型式証明は進めてた方がいいに決まってるのに凍結じゃなくて中止だろ。 機体のトラブル他のせい、みたいにになってるが、実は航続距離と空港エリアの兼ね合いとかの問題が大きい MRJの開発ストップって、名古屋の重工はどうなるん？名古屋のやつはMRJに全てかけてきたんじゃないの？ >>467
B737MAXはダメだなw
他の機体はMRJの100倍は信頼できる >>469
世界で需要消失しているだから、凍結は当たり前ｗ >>483
営業なんか舘ひろしのスーツと、裸婦だけいってれば売れる
おまえこそ文系のくせになんもしらんと >>474
その出来ないをいう
ために１０年の歳月と
何千回の会議と1兆円の損失という
本当に笑えないはなし 飛ばねえ豚はただの豚だが
飛べねえ豚はホントただの豚野郎だからな >>436
ドンマイ
今回のプロジェクトではそんな虚しい結果に終わるものが多いよな
鬱になるやつ出そう >>478
軽量化のために装甲薄くして
演習中にキャタピラ外れて行動不能になる例の戦車のこと？ 日本の自衛隊本人も動画で言ってたけど
日本は原潜持ってない足りないから中国軍とでさえ
もうまともに戦えないんだってな
スペースジェット作る金と暇があったら日本にまず必要なのは
最新鋭の原潜ではないだろうか？ >>493
出来ないなんてここのお花畑連中ですらもう何年も前に気づいてたのになw >>499
その中国共産党の中国人は俺のことで大嘘だ >>5
工場派遣の弟も同じこと言ってたｗ
話しをすれば面白い人ばっかりだったそうだけど。 日本は根本的に資本主義の使い方を理解してないからな
とにかく市場を無視しすぎる
「誰が買うんだよ」 >>496
そもそも会社ごと買収して取ってきた技術に日本の技術も何もないわ 文系に指揮とらせればコストダウンと
社内政治とリストラとコンサルいれて衰退
理系社長ならオナニー技術で
1兆円の損失
この国経営者がいないのか >>6
選挙前は自民党工作員投入でガラッと雰囲気が変わるから安心しろｗ ものづくりは無理ジャパンw
下町ボブスレーも似た感じだったなｗ
こんなの日本の技術で簡単に作れるぜ！みたいなノリで出来損ないしか生まれないｗ >>480
この考え大事だよな
日本人は制約の中でモノを作らせたら世界一って感覚は確実にある
逆に無制約だと非常に弱い
大体何でも日本製って時代はバブル時代ですら無かったのに 国産半導体会社と似たような末路だったな
金ばかりかかる割に売れないし完成しないｗ >>482
それより 原子力を使用する争いの怖さを ナゼ語らんのだよ？
本当に左翼なんて存在するのか？
ぜんぜん野党とかも、言わないじゃん 様々なレベルで仕事を評価する能力が無かったって事だろ？
話にならんだろそんなの
それを止めることすら出来なったったのが薄ら寒いわ >>477
事業としては赤字。
黒字化できないと厳しいな・・・ >>512
どちらかと言うと有機ELやSEDに近いかと。 >>480
基本的にごく少数の卓越した個人と、それを使ってホルホルするだけの無能って構図だしね
個人の趣味みたいな採算度外視の長期スパンや小規模な展開以外では失敗しがちだね
それらも結局個人の努力の賜物であって、枠組みとしての「日本」は後乗りするだけかそもそも金を出さないから、技術者は海外に逃亡するという >>512
おかんにMacを小遣いでゲイツのさそいで２台買ったけど
メモリはどれもエルピーダだったぞ ものつくり日本は
ドラゴンボールのファンタジー
実際はコスパ勝負とニッチで食いつないでるんじゃねえか >>499
原子力船で実験してコスパ悪いとして中止になったから
日本にそんな技術力ないことがわかったからだよ >>520
エルピーダのメモリは安かろう悪かろうの典型だったじゃん・・ >>513
原 子供 力って大塩佳織の件ですか
なんのKOとですか >>1 これは中国も同じようなサイズの作ってたよな
無防備な三菱がサイバー攻撃受けてデータ改ざんされてたとか？ >>508
居ないかもしれないし
左翼なんて 本当に存在するのかも疑わしいわ >>525
韓国人の大馬鹿の糞メモリみたいに、いきなりショートチンポで落ちないだけマシだ >>151
金額わからないけど、そんな気もしてた。
不幸中の幸いというか、商売広げる前で良かったというか。
ということにして次考えるのがビジネスマンでしょ。 凍結したと聞いた突端、シナチョンの工作員らが湧いている。。。
有機ＥＬ技術のようにな。。。 ジャーーーップwwwwwwwww
ジャジャジャーーーーーーップwwwwww＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ この失敗を生かして次は有人宇宙ロケット製作に着手だね >>528
左翼が国防の最重要部までいって
実績があると無茶苦茶困るんだな
それで谷垣禎一さんも事故ったけどな >>531
という設定で現実逃避してるから
中韓に負けるんだよ？ ホンダあたりに作らせたほうがうまくいきそうなんだが >>502
そう、それよな、それ
官僚も政治家も誰も止められなかった
関係者は保身に走るだろうが
横から口出せるやつが居なかったのがおかしい
話飛ぶが自民党が安倍追従一色で文句つけた石破がここで叩かれるような
ああいう他所を批判出来ない空気が危ないと思うわ >>532
あれなら工期3〜６か月
敷地２０分の1でガスタービン火力30万キロワット発電所作った方がましだろう １兆円だと？！
冗談はよし子さんだけにしてくれよ！ >>476
一応、10式にはコンピューターだらけなので10畳程度冷やせる機械用エアコンは付いてる。
で、その冷気のおこぼれを隊員は貰えてるんだよね。
通常の人用エアコンより弱いけど、他の装甲車両よりちょいとマシかな。
ただ、日本の場合、C2輸送機で10式を運べないので、離島防衛となった場合、おおすみ級輸送艦で運ばないといけない。
しかも運べない離島もある。
なので、本来なら緊急展開できる空中投下する空挺戦車みたいな装甲車両が必要なんだよね。 三菱重工全社員に対し一人1200万円配れる額ですね 三菱は1兆なんか屁でも無いけど経産省と三菱に騙されて借金して工場建てちゃった下請けサプライヤーの中小企業は終了 そういや「日本人は改良するのが得意」って
なんか自称で民族特性的に言われているんだけど
少なくとも「今の日本（人）」にはその片鱗が1ミリも見えないんだよね
むしろ良し悪しは別にして中国とかが顕著だな
「模倣・パクリ→改良・リモデリング」って
かつて日本が得意だって言われていた成功構造が
あらゆる分野（アパレル、IT、諸製造業から軍事まで）で見える >>538
当面有人するメリットは無かったけど、アルテミスで可能性は出て来たね。 MILスペックとか、軍事を民間にとか
客をなんだと思ってんだ、まったく お前らが称賛したものは失敗する
お前らは逆神疫病神、逆法則のトリガー ゆとりのおがげで落ちぶれたのか元々無能だったのか、判断つかんなこれ >>522
正しくは 米づくりだと思う
物づくりとゆうよりかは、米づくりを重視 >>511
日本人は柔道が得意だ 相撲が得意だ 体操が得意だ フィギュアが得意だ
て言って日本人はメダルラッシュ スポーツ大国だ と叫んで 乗せられて
ボクシングにも手を出した力を入れ出したけど ヘビー級では勝負にならないので
軽量級で挑戦したけど ボクシングルールもよく理解せずに参加して
大外刈りや押し出しで勝とうとした みたいなもん
いやまず自分たちがやろうとするものをちゃんと初めから理解しようよｗ 自民党「三菱重工がやばい！よし！税金一兆円投入だぁ！！！」
↓
三菱重工「金貰ったけど返金しないし、計画は凍結しま〜す（笑）」 >>1理系は技術オタクみたいなことやり出すから、キツい
そして自分の出身以外との技術者との仲も悪かったりで、見栄の張り合いで資産を食い潰していく
既に時代遅れになってる技術に理系オッサン社長が金を投下しまくり負の遺産化する
三菱とか船舶出身社長のせいで、大赤字出していつまで造船やってたのよ >>541
文句を言える環境と土壌は大事だね
疑問を呈する奴を押さえつけても、いずれ起こる破綻が回避できるわけじゃないし >>531
例えばどういう方向に工作しようとしてると思ってるの？
批判と中傷の区別くらい出来るようになれよ ドローン場合は海外より国内規制で国際競争力で負けたね
結局は規制のない無法地帯の中国が勝利 >>557
不動産詐偽だろ
正二位の井上だっけ、それの土地買収してだまっててもカネが入る
いや黙ってはない、なんでも東京、頭狂って誘導してさ たかが小型飛行機の開発に
外国の部品の組み合わせに1兆円投入www
しかもそれでも出来なかったっていう、、 1兆円とか銀行預金しておいても億稼げる
お金全部無くなっちゃったとか無能にも程があるよ 最初からやばげな雰囲気バンバンあったからな
勝谷も草場のがけで大泣きしてるだろうよ
ほんと三菱はもうダメだわ >>358
いきなりつくりはじめたのだから、そのあたりは仕方ないのでは。
三菱だけでなく、日本の行政のほうも底上げが必要だという話のようだし。
注文とりまくったり、あせりすぎかと思う。
いずれ利益あげないことには潰れるから契約とりまくったんだろうけど。 大学の研究力も低下しているし、理科系技術者冷遇の歴史のつけだよな。
基礎技術の底力がなくなってきたのが中断の根本原因だ。コロナは言い訳に過ぎん。 三菱はどこも駄目だな
社員の質が低いんだよな、なんでかわからないけど
会社内の上層部が仕事しない無能なんだろうな、という気がする >>73
あのね、韓国はアメリカから技術供与を受けて航空機を産業として立ち上げてるのよ。
軍用だとジェット練習機(軽攻撃機)も開発製造して海外に輸出までしている。
輸出前提で4.5世代の戦闘機も開発中。
とても日本が笑えるもんじゃない 重量規格引っかかった時に
「レギュレーションが緩和される見込み」
とか製造業にあるまじき弁解した時に見切ったけど
あれからずいぶんかかったなw とりあえず三菱重工の中でも精鋭のエンジニアが集まって仕事していたんだろこれ
暗い未来しか見えねえなもう >>567
俺が組み立てしてた自作機、IBM互換機も馬鹿でもできるんだったよな
死らんけど >>511
軽自動車の変態性とか制約のおかげだもんな。
ゼロから生み出すのは確かに苦手かもしれんね。 >>544
輸送機で主力戦車運ぶとかそもそも想定しとらんやろ。
それに機動戦闘車はC-2で運べるんじゃなかったか？ 三菱だけがやってる分にはかまわないが
実際は半分くらい税金が使われている >>565
そんな事言って、負け惜しみ言ってるから
負け続けるんだよ。
ドローンはソフト開発がキモなんだから
ソフト開発が弱い日本に
勝ち目なんてある訳ないだろ。
現実見ろよ。 当初は愛知県の総力を挙げてMRJを開発するとぶち上げて、
愛知県の宣伝広告を盛んにPRしてた。
しかし投入された巨額の国費は愛知のハイエナが美味しくいただき、
用済みのMRJはコロナを口実にゴミ箱へ。
これって詐欺じゃないの？
愛知県知事は責任取るべき。 >>1
・機関部品のサプライヤーがデータごまかしてたら設計どおりに飛ぶはずもないわな
・サイバー攻撃で改ざんや妨害してくる海外勢力が要るかも、なんて考えもしてなかったと思う
・やはり作り続けることが大事 小さくても
被災地でも活躍する、防衛省向けの輸送機？とかに転用するしかないだろう >>国の産業政策にも大きな打撃となりそうだ。
もともと三菱重工で動いている工場どれくらいあったんだよ、もう「ものづくり日本」とか止めようぜ、
どうせ製造業では最低賃金しか稼げない、１ドル８０円に戻して日本人は金融資産で食っていくようにしよう、人口減の日本にピッタリだ。 >>578
生産技術だから、開発ってわけでも無いだろ
詐偽、書類の詐偽がメインで、ほかもあるけどな
法務部みて だいたい戦後GHQに航空機産業は解体されて裾野がゼロだから
国内でやる気が無いなら無理だよ >>578
そっちはウキウキでF-3に移ってると思うよ
敗北の原因はアメリカの旅客機ルールを熟知してる設計者がいなかった
がすべての原因でな >>391 >>556
どう考えてもMRJ計画の責任は
MRJ計画２００８年始動＝当時４０〜６０歳が管理職
２０２０年現在５５〜７５歳くらいの世代に１番責任あるだろ。
ゆとりのせいにしてんじゃねーよｗ >>584
そもそも高度な自立制御機能を付けたラジコンヘリがドローンだからな。
ソフトが弱いドローンはただのラジコンヘリだ。 >>573
この業界、どこも下請け使って仕事させてる
今回は、エンジニアリング、つまり設計する能力もないことがわかって致命的なダメージ >>572
理系文系問わず、日本人は根本的に技術を軽視してると思う
クールジャパンとほざく割に奴隷待遇のまま何も改善しないアニメーターが中国に逃げ出したり、枚挙にいとまがないし
他人の褌で威張るだけで金を出さないと言うべきか >>594
F4ファントムのマクドネル・ダグラスとか
戦闘機なんか毛かんね、ベトナム戦争の時代だけだ
民間機だ、で航空自衛隊が放置され
民間機いっても無理だった呪いのことだろ >>527
中国のはとっくに完成してガンガン飛んでる。
もっともアメリカの型式証明とってないから中国国内がメイン。中国は国内需要だけでペイできるからね。 >>588
ドル円が80円位に戻ったら財政出動のハードルも下がるし内需拡大に舵切れるね。
まあ碌な物作れない製造業は厳しいだろうけど、仕方ないな。 >>541
違を唱えると粛清されたり飛ばされる空気がある。
日本人なら感じたことが一度はあるだろうと思う。
あの謎の同調圧力は怖い。 >>1
関連スレ
【三菱重工】スペースジェット事業「様々な可能性を検討していることは事実ですが、開発の凍結を決定した事実はありません」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603418543/ >>595
ゆとり教育はよかったのになあ
大学の入学試験のやり方を変えないから、ゆとりは結局ダメみたいな感じに言われてるけど
ゆとりでいいのよ
ゆとりじゃないと地頭の悪い子供が滅茶苦茶勉強して東大にいちゃう >>595
バブル期以降全員バカだからお前ら全員のせいだよ 税金で7000億以上出してるんだっけ？これは国会盛り上がるな。 >>5
社員は家族(ｷﾘｯ)
なーんて言っても遊んでる家族＆親族が多ければ
統制もクソもないわなw ＞新型コロナウイルスの流行が直撃し、納入先の航空会社の需要回復が当面見込めないと判断した。
渡りに船な言い訳ができてよかったな
三菱
「いや〜凍結したいわけじゃないんだけど
コロナのせいでさ〜仕方ないよね〜
別にうちの技術力不足のせいじゃないよ〜」 韓国は水車が作れなかったが日本はジェット旅客機が作れない国になったんだ >>596
そこを隠すように
報道規制や誘導工作されてそうだなあ。
マスコミもネットも。 >>538
あんなチッコイもので飛ばせるかよ
ビッグファルコンロケット越えないとダメよ 前のレスで誰かが、津波が来たから押し入れの死体をどさくさに紛れて流しちゃおうって言ってたの、本当にうまい表現だわ。 YS11を例に出すとあれはプロペラ機だと言われてしまう
プロペラ機ではあるがジェット機だと言うのは間違いなんですか？ >>609
団塊が現場から退いてから、日本企業は世界で戦えなくなったな。 >>615
んで、どこの銀行の馬鹿の不良債権処理で
どこの女の子のころだ >>541
何千回も会議をムダにするなんて
異常すぎるし >>620
団塊が全てをぶっ壊して去っていっただけなんじゃ 税金で７０００億なら三菱は３０００億しか出してねーじゃん 三菱造船も民間旅客船の納期遅延でしくじって多額の損失を計上してたし
このグループもうダメポなんじゃない？ 家電屋潰したのも今ごろ退職してる世代だしなぁ
あの世代は目標が明確だったし開発も労力だけで何とかなったから
自律性も思考能力も育たなかったんだろうな
会社におんぶに抱っこで生きるしか能がなかった 待遇改善を求める研究者、技術者を叩きに叩いて理系を陰キャのヲタクだと官民挙げて馬鹿にしまくってきていながら今さら優秀な技術者、研究者を募集(格安で！)みたいなことやっててもうアホかとw
で、今度はまずい事態になってきてるのをうすうす感じてきたら今度は文系を叩きに叩いて同じ轍を踏む準備まで万端w >>621
お前キチガイのふりした
工作員だろ。
ウザい。 >>598
大医学院博士課程の志願者が激減しているのは先進国で日本だけだからね。日本では勉強や研究がいかに
割に合わない仕事かを物語っているな。これではこうなるのが当たりまえ。そのうちノーベル賞も誰も
いなくなるよ。 >>633
できたじゃん
MRJに爆弾つんで突っ込めばいい >>625
造船はもう撤退済みで、支那企業に頭をさげて船舶のメンテ業務を日本のドックでやらせてもらってるんじゃなかったか。 日本人がよく誇りにする「技術力」の現実を突きつけられてる感じだな。
これだって外国人たくさん呼んできての結果だし。実際は教えを請うレベル。 >>619
普通の人はレシプロとターボプロップの違いなんか知らんからな。 >>625
もうダメだろう
エアコンとかパナソニックと同じこと言いだすし
コア事業がないという点でこの二社は重なるね >>629
品川〜名古屋まで遠回りして50分だっけ
だったら新幹線で2時間のほうがいいかな。 1兆円の税金を無駄遣いして増税だけが残り、
Goサインを出した安倍は逃亡済み
誰も責任を取らない衰退国ジャップランドの日常 辞めてもまだまだ負債は膨らむよｗ
納期の延期で保障金がすでに支払い進行中だからなｗ
すでに売ってるというｗ身の程知らずどもだからなｗ わかります
氷河期世代が悪い
まぁ 彼らは採用されてないんだけどね
氷河期世代が悪い >>541
俺が今いる会社もかなりの斜陽産業なんだが、
全く無意味で無駄なことを莫大なコストをかけてやってる、やってるフリをしているが、
誰にも止められない空気がある。
誰しもが無駄だと分かってるのに。
言うと左遷されるのが間違いない空気が蔓延している。
正直潰れた方がいいとさえ思う。 >>605
会議をムダにしていた時間が もったいないわな
悲惨じゃんか 三菱側も >>623
そういう責任の擦り合いばかりなんだよ今の日本人は
高度成長期はみんな自分でなんとかしようと必死だった 日本ももう仕事できる奴が仕事を仕切る方式に変えないと駄目だよな
これ30年前に生じた状況かと思うけど >>623
団塊は根性論が全てだからな
海外は根性だけじゃどうにもならないとかなり前に気がついてるから
頭使って技術的にも労働環境的にも長く効率よく戦えるように団塊が現役の時代は工夫してた時代だったけど
日本はその時代に何も考えずに猪突猛進しかしてなかったから
ここに来てスタミナが切れてドンドン追い抜かれてる コロナのせいにして中止にできてよかったな
ミッドウェイ海戦の直後に終戦したようなもんだろ >>636
長崎で客船のメンテしててコロナ蔓延しちゃってたよね
ダサすぎ
報道規制されて報道すくなかったけど、ホントダサい会社だと思ってたわ >>481
どうした、香川県県庁の大馬鹿
アメリカにでもいかれると困るのか
おまえが世界からは中国共産党の中国人と言われてんだ
俺ではない >>646
失礼かもしれないけど
今後20年間で、そういう企業がバタバタつぶれていきそうだね >>657
勝ったはずの医学部で、研究医だとカッコウつけて
隠し子ばっかでワクチンもいっさいできないのにか
あっても膵臓攻撃の根拠だからだせないと >>646
破壊的イノベーションといって一回潰す覚悟でやらなきゃいけない
君の認識は正しいよ 爺さん世代のツケがどんどん回されていく…
これやらかした爺さん技術者の人達は自分達の古い発想力では飛ばせなかった事が証明できて満足かな
1兆円てのは中々よ
コロナ無かったらまだ特攻してたろうね >>649
自分でなんとかする気はないのに、優秀な人間が何かを成し遂げると人種ホルホルに走る傾向はあるな >>636
需要が無いんじゃ、そうなるわな
で、中国人客をもてなす。の図になるしかない会社になる
実質は、中国のものだね
トヨタも 日産もね
もう、あきらめるしかないね >>659
昔のロボットアニメの主人公がそういうノリ多かったな。 >>659
あの世代は年齢人口も多いし、競争がすごかったら
結局精神論でししか達成するという策しかなかったのだろうね ノーベル賞クラスは案外残るかもね。論文は英語だし物凄く優秀ならアメリカに行けば良い。
問題は普通に優秀な者が正当に評価されるかだな。それがダメになって産業がダメになった。 官民共同なんだから、なぜダメだったか
どうしてうまく行かなかったかを徹底的に分析して今後の政策に生かして欲しいな
まあ無理だと思うけど。。 >>1
そもそも、後追いの開発に投資しない方が良いのだろうか 高度成長期はみんなで足並み揃えてってのが良かったんだろうよ
答えがそこら中に転がってるしイノベーションの余地もわんさかあったわけで
でももうそういう時代じゃない
もっと会社自体が賢くなきゃ勝てないはずなのにお互い牽制しあって動けなくなってんだよな >>671
イギリスのほうが捨てがたいけど、まじの命の危険があるからなあ
エリザベス女王の汚職だしな、なにもかも >>669
娯楽は別にそれでもいいと思うぞ
問題はフィクションと現実を混同してる奴らだろ 知識は書物でもネットワークでもいいが、人を育てるのは人格だよ。三菱にはそれがない。アメリカを逆恨みする程度なんだよ。 >>1コロナ無かったらもっとヤバかった、という皮肉 >>673
警察署は、港でも波止場でも俺も監視してて
捨てたもの、失敗したものを中国共産党の中国人に売るから
失敗なら失敗でみんな燃やして破棄せんといかん
それを死無かったからこの掲示板もできたんだけどな １兆円もかけたとかマジで驚きなんだが。１兆円かけるんだったら
MRJ(７５〜９０席）だけでなく
始めから
ホンダ辺りにも競争相手として
ホンダ中型ジェット（２０〜５０席）くらいの旅客機を同時開発の依頼してりゃあ
どちらかは成功していたと思うぞ？ >>663
中国へ 日本の会社が売り飛ばされたようなもんだな
会社員らは可哀想だけど
それが現実
そうしないと、会社には居られない
イヤなら辞めるしかないし しかし三菱重工が、YS-11の失敗に学ぶとか言ってたのがホンマにムカつくわ。
いろいろ問題はあったにしても、現実的にはちゃんと型式証明を取った戦前の人たちの方が圧倒的
に優秀やないか。今の草野球のオッサンが、昔のプロ野球選手を評論しとっただけやないか。 >>675
日本人は猿真似が得意らしいが
高度成長期に欧米の猿真似で成功したのに
そのあと余裕ぶっこいてホルホルして
欧米IT の猿真似をしなかったのが敗因だと思ってる JDIやMRJはネトウヨですら寄り付かない
敗北者はあっさり切り捨てられるのよ 官が関わってるとメンツや政治力で決断がさらに遅くなるんだろうね。
JDIとか決断どころか食い物にされてるし。
メンツから製品は生まれない。 まあ、ＹＳ−１１が「駄作」のレッテル張られてそこでいったん諦めた時点でもう終わってたんだよ。
カナダやブラジルｗの飛行機会社は諦めずに長い時間（と国の税金）かけて開発を続けた。
ジェット旅客機でも作ってみるか、じゃなｗ
自衛隊以外に売らないから四の五の言われないで済む輸送機でも作ってなさいってこった。 >>686
資本主義なんだから、株主総会で経営ガワと株主チンポで決めろってな >>651
人口が多かったなら、比例してスペックが高い人間も多かったんだろうけど、根っこに根性論を抱えてると、上に立った時に必ず破綻させるよね
名選手、名コーチにあらずみたいな 翼に炭素繊維が使えないと分かった時点で
続ける理由がなくなってた >>614
アメリカであれだけスパイのニュース（大学、企業、スパイが領事館に逃げ込んだ等）があるんだからね？
日本だけ無いわけないって
今や中国人の大学教授はナンボでもいる、孔子学院なんかボンボン作ったけど問題に非ないのが怖いよ >>687
単にスピードが求められるITの真似ができなかった
ジョブズの予言が当たってしまった >>689
権威主義者からアイデアが生まれるとも思えないしなぁ
官民一体は死亡フラグでしかない >>690
軽トラの荷台で乗れるとか馬鹿いってるどっかの餓鬼か
んなもん販売になるか >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の2%が感染し、20万人死亡、死因の3位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます。
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください。
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください
vb まあ普通にアメリカの嫌がらせみたいなもんだろうな。
旅客機ハードでシェアとられるとアメリカの物づくりとかほとんどなくなりそうだしｗ >>561
あれね、恐らくおおすみより遅いか同程度くらい。小型はトン数と積載量で確実に遅いよ。
2000トンクラスで戦車15両を搭載可能な中型2隻と300トンクラスで戦車5両を搭載可能な小型6隻。
特に300トンクラスで戦車5両(250トン)となると下手すると10〜15ノットくらいかもしれないし。
当初はラミーニード級クラスで小型は基準で700トンで戦車5両だと思っていたけど、その半分以下だからね。
>>582
勿論、16式は運べるよ。
ただ、16式は防御が薄いからね。
戦車が離島防衛に有用で必要と考えてる人がいるけど、実際は輸送するのにかなり時間がかかっちゃうから。
だから、本当に離島防衛を考えてるなら、10両程度いいので、石垣、宮古、奄美、沖縄本島に配備して輸送艦もそこに配備しちゃうのがいいんだけど、10式が1両15億円になっちゃったし、減らされる可能性が高くなっちゃったしね。 そして、アップルはアンドロイドの猿真似で笑えない・・・ こんなコロナ禍では需要が無いから一旦凍結した方がいいだろう
浮いた開発リソースをH-3ロケットやF-X戦闘機に回せばいいんじゃね 今飛んでる飛行機だって考えられる限りの工夫がなされてる。いきなりそれらを超えるものなんか出来っこないじゃん。 辛坊治郎がBSで日テレの報道番組を降板したけど、アレ、福井大学？の中国人教授の発言を他の番組で暴露したかららしいな
恐ろしい そもそも旅客機市場に新規の入る余地なんかなかったのに夢見すぎ >>698
いったん、破壊するしかないんだよ
行政がらみは たいてい失敗してたのが、その証拠 >>706
フランスのエアバスとか、もうボーイングとか越えてるのに
ボーイングの政治なんたらで売れてないし
まあ、だましだましだわな >>696 カルロス・ゴーン容疑者も同じことを・・・ 日本の高速道路ってもともと戦車輸送前提に設計してたんだぜ？
信じれないだろ？
全部なし崩しでだめになるのが日本 >>708
リージョナルジェットを狙うってコンセプトは良かった。
コンセプトは良かったがそれを実現する能力が無かった。 １兆円あればウイルス完全除去機能付きビーバーエアコンを開発できた。 本当だったら氷河期世代が会社の中枢でIT 革命を起こすはずだったんだろうけど
実際はその世代はもぬけの殻になっちまったからなw
時代の変化に適応できない老害がリーダーになるしかなかった >>712
戦車が走るんじゃなくて、戦車をトレーラーに積んで輸送目的だろ
そのくせバイクの2人乗りは道路にヒビ入るとかなんとか許可してない
ミスターバイクでもよくネタになってたネタだな、むかし さんざん真似だとかパクリと罵っていた中国の足元にも及ばない日本の技術力
もっとパクって真似してでも技術力を向上させないとダメなのに、パクりはダメとかいう言い訳をして惰眠を貪っているだけだった日本
もう今から挽回は無理、少なくとも20年分くらい遅れてる 『もんじゅ』とかなんの成果も存在意義もないままずっと保存されてたよな
俺が潰せ潰せってここで言い始めた時
俺を左翼呼ばわりしながらあれは必要だとか何も考えずに言ってるやつが大半だった
成果とか採算とか考えないとどんな場でもそうなる
本来はやってる本人達が責任取らなきゃいけないんだけど
官が中身も見ずに金出すから止められる奴が止めなくなってしまった
何についても直接管理してる奴に節目節目で責任は取らせなきゃ駄目だ これに突っ込んだ1兆円の責任を追及せずに、
学術会議の10億円の無駄を追求するのは、俺には全く理解できないわ。 詳しくは知らないけど元々延期延期でグダグダっぽかったからな >>1
また必要になりそうな時が来たら始めれば良い >>720
イスラム教徒の馬鹿かね、イギリス人の工作員かね
もんじゅとか俺のことで妨害ばっかしてたの >>702
まだ、こんな事言ってる
FAAはむしろ助言とかして三菱助けようとしたぐらいなのに
単純に認証をなめてかかった三菱の経験不足が原因 >>724
ボーイング「俺たちはエンブラ機、売りたいから潰すけどな」 >>721
三菱の問題だし
税金じゃねーだろ
しかも悪いのはウイルス撒き散らした糞チャンコロどもだし >>712
北海道でしか運用できない90式とか見ると、嘘だろとしか。
>>720
もんじゅで高速増殖炉を実用化しないと核燃料サイクルが実現できないじゃないか。 >>726
ここ二十年くらい一事が万事これだからな
中国がフェアな商売しない
韓国のロビー活動に負けた
アメリカの圧力に屈した
官民ともにこんな負け惜しみばかり 東電にも国土を穢した責任取らせてないよなぁ？
なんで許されんだアイツら
失敗した奴に責任取らせろっつの >>718
間違いを全力で突き進むなら
まだ良い、逆に間違いを全否定せず
ごまかして行くから駄目になる典型でしょう。このプロジェクト >>706
すべては人々の需要で決まる。
コロナだし
あんなボロイのに乗りたくない。と思ったら そうなるし
べつに平気 旅行好きだし 仕事もあるし、墜ちるときは落ちるし
ボクちんコロナだろが、大気汚染だろが、古かろうが、気にせず乗るもん！ と思えば、そうなるし >>1
MRJって結局なんで完成出来なかったの？
棒に羽根付けてジェットエンジン付けて飛ばすだけの簡単なお仕事っぽいのに >>730
サイクル、妻クルってなんだ
なんかエマ・ワトソンが勝手に俺のiMacに写真入れて逃げて っつーか、アメリカでフライトバッグ背負った奴が高度１８００ｍで見つかってるし
飛行機自体いらなくなるかも
マイカーならぬマイプレーンの時代来る >>736
そんな簡単なら今頃中国が激安旅客機売ってる >>643
ぶっちゃけ明治みたいに一から始められるならまだマシ
今の日本は既得権益雁字搦めで蘭学禁止してる江戸末期と同じ >>738
そっか
支那に請求したれや！
あの糞土人ども許さん >>733
法的に原発の外に漏れた放射能には責任を持たないって確約を得た上で原発事業をやってた訳ですからね。
本来は地元住民へ損害賠償する義務も無いんですよ。 ヤクザ暴力団は排除条例が有るのに、
ヤクザ公務員は排除条例がない。
公務員は逃げ道づくりが得意でワロタw >>702
アメリカもボーイングもMRJに嫌がらせなんぞ一切してないぞ。
ボーイングは三菱と保守や販売のパートナー契約までしていた。
MRJの開発が遅延して見通しが立たないので、
やむを得ずエンブラエルの民間機部門を買収しようとしたが、
それもコロナ禍でとん挫した。 >>742
トップでもないくせにまず利権ありきだから成功する訳がないわな
常に皮算用 >>726
アメリカに スゴイいやがらせしてるのは日本のほうなんじゃないかと…
>>751
太平洋に放射能をぶちまけてる時点で相当な嫌がらせだよな。 >>757
いや、問題はバブル世代とそれよりちょっと上の現役世代が
FBIに洗脳されてるだけだろ
FBIも宮内庁もいて無茶苦茶だがな >>739
とっくにマイカーの時代は来て何十年も建ってるけど、、バスはなくなってませんぜ >>695
中国は飛行機産業では日本よりず〜っと前に進んでいる、国産旅客機ももう５０年以上運用しているだろう。
飛行機に関しては、千人計画(?)に学術会議を派遣して技術を盗ませてもらった方が良い。
ロケットとかも最初から中国の方が上だわｗ携帯電話もグーグルやアップルよりファーウェイが世界最先端企業だからな、
この辺は千人計画というのが本当に機能してるなら利用させてもらった方が良いだろう。
日本の技術はもともとアメリカにはだだ洩れだし。 >>732
全部、財務省の緊縮財政が原因だよ
研究開発費とかも昔は国が惜しみなく出してたからね
ガンガン政府支出削って、未来の投資や研究をしなかった
その負の成果が今になって出てきてるってこと
ここまで目に見えるとこまで時間かかったけど、確実に国力衰退したのが可視化した Hewlett-Packardのサーバラックでも大問題になる
コンセント、PDUって言うが、大塩佳織の件のソープ
なんかうちのコンセントもおかしいわ
かと言ってHewlett-Packardの純正とかIBM純正もねえしお
まったく MRJミュージアムさえ続けば、俺はそれでいい（現在コロナで閉館中） >>726
三菱は過去にFAAの認証に苦労してるんだから、
まさかまた同じ轍を踏むとは思わんかった、
はっきり言って無能。 >>1
これ三菱重工の経営陣が「型式証明」を舐めてかからずに、ガッチリと情報収集して開発してたらとっくに完成してるよね。
現場の技術者は完成させるレベルに達してるんだから。
阿呆の経営陣が、型式証明を甘く見て全部社内で設計させたから、とんでもない開発遅滞を招いた。
トヨタとか、SBの損が開発指揮をしてたらとっくに完成して飛んでると思うわ。 日本は凄い凄いと過去の栄光にすがって現実見えてない日本人多いな 無人ロケットがうまく行くようになったぐらいで調子こいちゃったかな？
ミサイルと乗り物は違うんだよ、重工さんよ 三菱重株が一時4.8％高、ジェット旅客機事業凍結の報道を好感
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-22/QILSB1DWRGG201
と、まあ市場的には案の上って感じなんだけど
＞これまで長きにわたって開発遅延が続いてきたスペースジェット事業は
＞投資家からの信頼を失っていたとし、凍結の「判断を今回するのであれば、
＞それはそれで必ずしも悪い受け止めではない」と指摘。
＞その上で、むしろ「もうちょっと早く判断した方がよかったのかどうか」と考える向きも多いのではと述べた。
って反応
まあそもそも当初のMRJの販売戦略が
「競合他社新鋭機が出る前に先行販売して、市場優位性を確保する」っていう
いわゆる「奇襲攻撃戦法」だから、あのエンドレス状態のタイスケ延期祭りだったり
認証獲得で怠慢している時点でもう投資家筋にしてみえばイライラor生暖かい目だったろう >>774
白人の混血の俺の成果横取りしてるだけだろ >>774
お前はなに目線なの？
お前もダメってことなんだけど みんなが「こうなるだろうなぁ」と思ってたことが現実化しただけだね。 なんで１兆円もかけたのか？ほんとに意味不明なんだが。
国産初のジェットはC-1輸送機（１９７０）な訳だけど
新規にへぼい設計などせずにC-1に限界まで客席を並べてしっかり固定するだけでいいってお話しなのよ？アメリカもC-1の客席なら認めると言ってる訳だし
その程度の作業すらできないで新規に開発してる場合じゃねーだろ。 こんなドタバタされて、また大統領選挙で巻き込まれるのか
宮内庁に天皇陛下の一派のわがままにつきあいきれん ブラジル土人以下の技術力
ゆとり世代にもう一回南米民でもさせとけ 日本は組織が腐るんだよ…
技術者のを飼い潰し
引き抜かれ
後任が育たず コロナ禍の航空不況がきっかけになって、三菱が撤退する時期が早まったかもな。
コロナ様々だね。 一兆使って何も作れませんでした
さすがにねえわ潰せ三菱 豪華客船を作ればさんざん納期遅れた上に大赤字
旅客機は完成すらせずに撤退
三菱重工です
(´・ω・｀) そこまで金かけて撤退の判断ができたっていうのは大したもんでもあるんだけどな >>736
何があっても自分が完成させてみせる、って
強い意志を持った人がいなかったんだろ
みんなで力を合わせて、じゃできないこともある 団塊の爺共は若い世代のリーマンを独立する度胸のないクズとか言ってるくせに
自分達だって逃げまくってるじゃねーか
今回のは製造業全体の敗北なんだぞ >>732
ゆっくりまりさの
くそにんげんがひきょうなてをつかったのぜ
ってセリフそのまんまなんだよな
はっきり言ってダサすぎて見てられない >>793
俺以外の日本はダメなんだー
日本すごいホルホルしてる連中と変わらんけどw >>796
ホンダのはアメリカ人がアメリカで設計したから、日本の要素は皆無だし。 >>791
今さっきNHKで三菱のMRJ開発撤退はない。という緊急速報でニュースになってた。 天皇陛下に『新自由主義者で日本の地域や社会や学術を破壊しようとしている』菅を
解任して欲しいね。 ID:vd9er4iB0
カス無知クソチョン
恥を知れ >>774
現実に世間にそういう奴が多いとは思えないけどなあ
ここの中だけじゃない？ プロジェクトに文句を言うのはいいけど、そういう奴って、決めてる段階じゃ全く興味を示さないくせに
決まって予算がついて大勢動き出した後で最大ダメージ出る状況見計らって爆弾落とすから嫌われるんだぞ >>796
ホンダジェットはアメリカ設計のアメリカ製品だと何度言えばわかるの？？
ジャップは金出してるだけなんだよ >>804
ここは俺を就職させなかったからダメなんだ、って愚痴ってる
氷河期のオッサンばっかですよw F35の開発費が18年間で3兆7000億だぞ
旅客機に１兆使って何も作れませんでしたって
絶対に許さない >>806
延期が2回3回続いた時点で撤退すべきだったよ。
あの時点ですでに黒字化絶望って言われてただろ。
コロナが無ければ、責任を取りたくなくて今でもダラダラ継続してただろうしな。 日本帝国陸海軍→撤退では無く『転進』。
三菱→撤退では無く『凍結』。
事実上の撤退だろう、これ。 今は飛行機売れないし仕方がないな。
アンチはホンダは〜とか言いそうだけど
ホンダジェット＝アメリカ産 三菱は技術者を育てて来なかったからな
川崎とは対称的だな 豪華客船も大赤字でそのまま撤退だから次に活かせることもなくただただ損しただけ。 もう本当に終わりなんだなぁ日本て
最後の砦だった漫画アニメも韓国中国にやられちゃったもんな 7年くらいで完成させる予定が
伸びに伸びて20年経っても結局完成できずに白旗サレンダー
無能ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップ！
(´・ω・｀) ヒュンダイもアメリカ人にヒュンダイジェット作ってもらえよ １兆ｗコケ方がやばいなｗコロナを口実にしないと損切り出来ないのか 絶対メーデー案件になると懸念していたが
それ以前の話だったな 三菱が汚名を被れば戦争は回避できるからな
良くやった誉めてつかわす >>818
元々こんなもんでしょ、たまたま時流と国民性で上手く行ってただけで 飛べるやつが何機かあったやろ
国内線と自衛隊で使え なにやっても 三菱はまともな商品は創れない
プライドだけは 人一倍 いくらFAAの認証が大変だって言っても、
B737よりも小さいリージョナルジェット1機の開発に、
川崎P-1とC-2の開発費の2〜3倍かかるってのは、
三菱の開発マネジメント力に、根本的な欠陥があるんじゃないか？ なんで株価上がってんだよ
失望されて暴落するんじゃねえのかよ ものづくりとか言ってひらがな使ってノスタルジーに浸ってる時点で怪しかった。 三菱のものづくりは日本の恥って
平成の後半ぐらいからずっと言われ続けてるやん
三菱は何やらせてもダメだって
技術は2流、アフターサービスは3流、納期は4流ってね 無事故神話は保たれたな
さすが日本のジェット旅客機 プロジェクト失敗そのものより
｢コロナのせいで残念。はいはいこの話はお終い｣
とやっちゃうことに一番衰退を感じる >>834
無駄使いが減る期待から株価は上がるのよ
株素人さんか？ >>822
ラノベのネタにはなるんじゃね？
「転生したら三菱の技術者だったのでMRJで世界の空に飛び立ちます」
F-3が仮想戦記の中だけの存在にならなきゃいいけど ペダルの不具合で試験飛行中止になったことあったけど本当はもっと根本的な問題あったんだろうね >>801
「F1からの撤退はない(ｷﾘｯ」と言ったケツの穴から「F1で(数回だけ)勝てたからもう満足ですぅ〜撤退しますぅ〜」って言った企業が最近もいたね >>811
あのへんで、一日１２時間働かなくても生きていけること覚えちゃったからなあ 技術者を冷遇し、派遣ばかりで技術もクソもあるかよ。まだ中国を始め、インドや東南アジアなどとは日本との技術力の差はだいぶあるから、まだ5年くらいはいいだろうが、10〜20年後には中国やインドなどの飛行機や車、更に電気が使われる製品が世界を席巻している可能性は低くない。日本の電車もそれらに取って代わる事はあり得る。
マジで日本の産業は観光、介護や医療、葬儀あたりしか残らないかもしれない。 >>833
信者には未だにアメリカの陰謀論とか言ってる奴がいて
ほんと恥ずかしい
トランプから名指しで叩かれまくってる
ブラジルのエンブラエルでさえ
同じような機体を周回遅れで開発始めて
余裕で追い抜いて行ったからな ボーイングから見ると素人集団のDIYに見えたろうな、航空機はコピーできないからな、ライセンス生産が限界、開発なんぞ夢物語だよ >>752
キメセク•ヤリコンパーティー参加者の、大起業幹部と
国会議員らも
必要ないからな
刑務所 行きだよ MU300みたく身売り先でベストセラーになるのかな 技術立国を捨て観光立国になったんだからしょうがない
なあ安部ｗｗｗ M重がアナウンスしている「撤退はない」っていうの
「自社として将来の旅客航空機開発の可能性を捨てたわけじゃない（でも出来るとは言っていない）」
っていう意味であって、「MRJそのもの」はもうおじゃんと思ったほうがいいし
現状では「凍結」という建前であれあなんであれもう不可能だよ >>844
採用しなかったんじゃなく、親父のNECのノートから
なんか工作してたんじゃねえの
嫌になるが、大倉工業の甲南大学の大馬鹿社長だろ
オヤジに年金払わないで業績わざと落としてる大馬鹿 まあ旅客機需要時代激減だし、リモート進めば商用需要は減ったままだようし
素直に失敗として打ち切って、経済の形の代わり具合見極めて新しいもの作ればいいんじゃない？
てかMRJで一山と思って株かって損切りしたなあ、今度はなんか儲けさしてくれよな コロナ言い訳にできてよかったじゃん
ジャップに飛行機開発なんて100年早いわ >>840
なるよ？
IHIのエンジンすら完成してないし そんなゴミ開発する金があるなら宗主国アメリカ様に貢げよ土人カス >>852
日本に観光なんて、本気で言ってるのかな >>851
今回はそれも無理だろ
エンブラエルの後発機が優秀すぎる
これ、機内Wi-Fiもついてないんだぜ？ >>852
狭い島国で世界最悪の原発事故やらかしといて、観光立国とか最初から無理だよな。 相当耐久性なかったらしいからな
やっぱノウハウの蓄積は大事だわ >>774
すごくないって事実言ったら速攻でチョン認定だもんなあ >>773
トヨタは、ホンダジェット導入するみたい。 >>779
で？ダメなのをダメって言っちゃダメなの？ >>871
ダメだなぁ、って書いて、あ！昼飯食って、暇だからオナニーでもするか
ってのがお前らだし
そりゃ日本ダメさw プレステージみたいなありあいが本田と繰り広げてたとか知らんけど >>868
な？悲しいけどこれがジャップさんの現実なのよね 開発施設に隣接するショッピングモールのペッパーランチへ昼飯ステーキに通ってた外人開発部隊が消えると、
経営難に陥ったりして 安倍が
輸出するとかいってた
日本の原発も
散々な結果ズラ？
よく行く海外旅行に
同行させてまで
売り込みしてたんズラ お前らいつまでこっちのスレに居るんだ？
共同の飛ばし記事が確定したぞ
さっさと移動しろ
【三菱重工】スペースジェット事業「様々な可能性を検討していることは事実ですが、開発の凍結を決定した事実はありません」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603418543/ >>832
凍結を織り込むですってよ？
言葉遊びだね。 緊縮財政なのに、
住宅ローン減税の費用（原資）は持ってるらしいww 外人部隊は3ヶ月くらい前にほとんど解雇してるだろ。 どうすれば良かったのか
だれなら成功したのか
それを答えられないうちは牢獄にいれておけ >>845
冷遇以前に、技術者自身にもう技術がないのよ
技術者自身が下請けをいかに安く使うかに終始してるから
既存のルーチン作業ならそれでいいんだけどね 自由か？
同調圧力で
天かすの悪口を
言えば
脅してくる奴らが
いる世界が
自由とかねーわ >>833
軍用機と民間機だと難易度全然違うらしい
民間機はアホみたいに難しいとのこと
民間機はガチガチの規制の中で作るから、エアバスもボーイングも似たような機体になってるじゃん もうこれで確信した
経産省が絡むと駄目
たまに話題となるが
経産省は早急に潰せ >>845
日本の介護産業と葬祭産業の技術は、世界トップクラスだからな
そう簡単に追いつかれることは無い 三菱は今JAXAロケットとF3戦闘機にご熱心ですから 一兆円？
企業だろ？
なんとか取り戻さないと。
技術者、研究者の使い方がダメだったんだよ。
責任は経営者にある。 カスをカスだといって
何も間違ってねーよな
天かすが入ると
たぬきウドンやし >>889
悪口が言えるということは自由だからなんだよ
それに気がつけないあなたの頭が不自由なのです ゲームもオープンワールドとか欧米が作りだしたら全く歯が立たなくなったな国産メーカーw
B級クラスのゲームが日本のゲームって感じになってきてる だから
てめーみたいな奴がいるから
不自由してんだら
一々つっかっかってきて >>893
両方ダメそうだけどな
むしろ川崎やホンダでいい
トヨタデブは異物 開発しようとすれば税金で補助
潰れそうになったら税金で補填
羨ましいことだ 爺さん技術者達は、飛行機として飛んだ所をみて満足感あったろうね。
旅客機として規格基準を満たせなくてもそういう事には興味なさそうw H3は試験燃焼でエンジンに穴があいて1年延期って言ってたな。
1年で済めばいいけどな。 >>879
何という抽象的な
いつものように日本の技術は世界一いいいい！！
っていわないの >>814
既に完成間近の機体はできてるんだから、完成後最終的に設計ごとどこかに売ることになるでしょうね。
ボーイングがエンブラエルの買収を撤回しちゃったので、
三菱の機体を安く買いたたくことになるのでは？ >>900
あなたは自由です
今自由を満喫しています
感謝しましょう こんなんだったら人が乗れる自動運転ドローンの開発してたほうがマシだったな 日本の技術力の衰退が顕在化しただけ
もう日本は部品屋でしかない
強いて言うなら
電機分野だとあとは半導体製造装置、車…位かな、本当おわり ジャップと言われても仕方ないな、これは。どうなってんだ >>907
技術が世界一でなくても日本は自由で豊かです
世界一でない分野は沢山あるし >>906
ダメなものを権威でミックスさせてるからだよ。H2初期どころの事故で済まないと思う。 >>912
半導体装置も年々シェア落としてきてるんだわ
露光装置とか昔は日本製がシェアトップだったけど
ニコンが一人頑張ってたがオランダのASMLにボロ負け
5nm最新プロセスルールだとASMLの一人勝ち状態
製造装置でも日本の優位は消えた >>291
ANAはMRJの遅れをボロボロ旧型機の延命とリースで凌いでたから買う可能性は残ってたぞ
国際線の中大型機は減らしたいけど、国内線のビジネス向け需要は取り込みたいから小型機は必要 >>801
撤退ではない！
戦略的な転進である！！
いくつか課題があるが
それは次世代の責任！！ ボーイングの737MAXも駄目
MRJも駄目
フランスのエアバスはよく和姦ね、滝川クリステル
こんなみんなどーやって東京オリンピック開催して来るんだ
輸送できねーぞ >>1
【三菱重工】スペースジェット事業「様々な可能性を検討していることは事実ですが、
開発の凍結を決定した事実はありません」
https://headline.5ch.net/test/read.cgi/bbynews/1603418543/
デマ猿クソパヨク死ね。 1兆円で損切りｗｗｗｗ
進むも地獄、引き返すも地獄ｗｗｗ >>891
経産省の人間自体は優秀そうなんだが
結果出せないのは何でなんだろな
基礎の何かが致命的に間違ってるか、大事なものが足りないのか >>922
どうせ俺を警察署で病院おークリとか
中野美奈子ちゃんと自作自演だろ
芯増病か >>801
撤退→転進
開発中止→開発凍結
日本語って難しいねw 結局、何がダメだったのさ？
機体を組み立てて、飛びさえすりゃ
後は売るだけだろ。 ボンバルディアが小型機事業のオマケとして、わずか１０００億円ほどで売ってしまう
型式証明という知的財産。
しかし三菱重工は一兆円出しても取れなかった。 デマだ！じゃなくてむしろ凍結しろよ
採算とれると思ってんのかよ 1兆円の金と膨大な時間と労力を費やして成果ゼロｗｗｗｗ
底辺ニートよりヤバいｗｗｗ >>928
そんな安全装置も省略してとかな
AK47の設計者以上のことなかなかできねーよ >>908
他の航空機メーカーにそんな体力無いやろ。
エンブラもブラジル政府の支援が無ければヤバイだろうし。
でもブラジル政府そんな体力無いというね。 ホンダジェットに事業売却してくれ
旅客機の時代は5年もすれば復活するだろ
むしろ航空機需要はかつてないほど高まる これでビビってまた五十年何もしないと本当に何も手元に残らない
日本がYS11以降何もしないでFAAの耐空性基準の和訳だけして日本の基準を作っていた結果がこれだ
ボーイング、エアバスと積み上げてきた実績や経験が全く違うんだから >>932
ニートとか底辺の問題にすり替える香具師がいる・・・ >>1
陸海空完全制覇じゃんおめでとう！！三菱！！
外れるタイヤ、隠されるリコール、クソのようなラインナップの自動車。
燃え上がる客船、折れる貨物船、巨額の赤字を生み出す造船。
そして今回のスペースジェット。
実に落ち目の三菱、クソそのものの日本の重工業界らしい結果だな。 てか
これ型式証明取らなくても日本国内だけなら飛ばせるんだよな？
737max買う予定の全日空にこれ売れば良くね？
737maxより絶対安全だろ 差別主義者のネトウヨ日本人どものやることなんてこんなもんだな！
差別主義者のネトウヨ日本人どもは全く役に立たずに金をドブに捨てるクズどもだ！
レイシストのネトウヨ日本人どもはとっとと消えろ！
おまえらは経済でも外交でも中国と韓国にボロボロに負けたんだよマヌケめ！
時代遅れの差別ゴミ国家が日本！
韓国最高！ 北朝鮮最高！ 中国最高！ ロシア最高！ アメリカ最高！ ヨーロッパ最高！ 中南米最高！ オーストリア最高！ アフリカ最高！ つまり日本を除く全世界最高！
レイシスト集団負け犬国家日本だけが世界の邪魔者だ！
差別ゴミ人間ネトウヨは、在日韓国人、在日朝鮮人を差別するな！
戦争犯罪を反省しろ！
核爆弾で焼かれた意味をもう一度考えろ！
これはレイシスト批判だぞ！ >>939
どうせ俺のはなしだろ
大塩佳織の件と別れたってだけでなんでも無効連呼 そんなもんチャーハンじゃあるまいし一々公開なんてしねぇだろwどこかの詐欺国じゃあるまいし( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ まあ、主翼の材質を炭素繊維材からジュラルミンに変更したとこからすでにダメダメだわなあ
3年位前、俺がやめちゃえって言った時にやめてればなｗ
あ、オリンピックもやめちゃえって2年以上前から言ってるんですけどね！
>>651
米軍は撤退手段と兵站の確保をまず最初に検討したって言われてるくらいだから
まあ勝てっこない >>940
アメリカの原発で放射能漏れ事故を起こしたのも三菱製タービンだぜ？
アフリカの火力発電所で日立ともめてたのも三菱。
何をやらせてもダメダメダメ。 >>945
いいわけばっかすんな、馬鹿創価
F3なんか俺が捨てたアライのヘルメットの真似だけだろ大馬鹿 >>942
俺は怖くて乗れない。お前が乗れ。
そして日本の空は飛ばすな。アメリカの型式証明も取れない旅客機なんて、危なくて
日本人の頭上の上なんか飛行させられない。 >>933
安全性、信頼性の基準を満たせなくて
頓挫した。ってこと？ >>194
コミュ力と社内政治がうまいやつが上に行くだけだろ
その結果会社自体落ちこぼれたがwww >>942
型式証明取らないとまず売れない
日本の型式証明出すにも日本の当局にそれだけのノウハウも知識も責任取れる体制もない 日本の技術ならトップ取れるとか豪語してた奴出てこいよw この無様な結末に この国産プロジェクトを愛国お神輿に担いでいたネトウヨはあわてて逃げ消え失せ、もはや姿さえ無い >879
そうそう、物質的な豊かさなんて追い求めても仕方がない。
これからは精神的な豊かさを追及する時代だよ。
もうグローバリゼーションから身を引いて、
みんなで田舎に帰ろうよ。
稲穂が実り、小川が流れ、山々の彩りの美し国に戻そう。 >>934
ここからの投資よりリターンの方が小さいって判断だろな >>959
三菱地所とか、不動産詐偽してるかぎりはそれは無いわ
日立製作所とかテレビもそれで持ってるだけだろ >>928
三菱もそんな考えで作ったから旅客機規格をいつまでもクリア出来なかった。
ついでに営業も「メイドインジャパンの名声で黙っていても売れる」とか勘違いしていて、海外の航空ショーの三菱ブースはスカスカで、ペラペラのチラシを希望者に配るだけだったらしい。
ライバルメーカーは凄腕の交渉人を集めてガンガン注文を取ってたのに。 まだ凍結だけどもやめる判断は悪くはないかと
あとは金 >>961
デマだって頑張ってるよ
デマのほうが重症なのに >>955
機体仕様が欧米の航空規制に適合してなかったってのはTVかラジオで聞いたな
それでノウハウ持った他社と組んでやってたってさ >>202
それはフォローするけど、日本みたいに山岳多くて、また人工密集地も多く騒音にも厳しい
かつ国民はヒステリーレベルで快適さにこだわるって作る側からすれば圧倒的悪条件だから
オイラたち、ネアンデルタール人には飛行機作るのなんて無理だウッキーーっ！！！
>>967
基準、規格のクリアに失敗したのか。
MHIの人なら、むしろ得意そうだけどね。 つーか開発費はともかく
受注した分の違約賠償とか凄いことにならんの？
いくらご時世とはいえキャンセルできてラッキーってはならんと思うが・・・ >>952
クソ日立から火力発電買収しちゃってもう逃げられない状況に自らして三菱は何がしたいんだろうね。
日立の海岸工場の本館の火力のクソどもは忘れることが出来ないくらい酷かった。
クソがクソを取り込んでどうしたいんだろうね。 日本の新旅客機の高性能に驚愕した中国が技術を盗む！！と叫んでいた連中とか 昔おったで な >>975
うちは発電所ではありません、バイデンでもありません
嘘ばっか言うな >>977
今からくれれやるも何も、何十年も前から南朝鮮に占領されてますがな。 関係者は苦しかっただろう
長い期間、お疲れ様でした
次頑張ろう というか国産とか言ってパーツは海外製ばかり使ってたから不具合起きたんじゃないのか？ >>967
車でいえばディーラー網しっかりしてる
実績あるメーカーと
新興の殴り込みのMRJなのに
どうしてそこまで上から目線 >>977
実行支配が長いから、もう韓国のものだろ、とは言ったが 次スレ
【三菱重工】国産初のジェット旅客機「スペースジェット(旧MRJ)」 開発凍結へ 投入された開発費は1兆円 ★7 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603423443/ >>975
てめーがソフトバンクか知らないが、太陽光発電システムで詐偽して
発電所して電気代さがって儲けが出ないとか
なんか俺のせいにしてないか >>34
ところがどちらにも逃げられた
愛知県は外国人家族で住めるような環境ではなかった まぁ旅客機に関しては日本が作ることはないと思うよ、素材と技術だけを売ればいい 初期段階からノウハウ持った海外の会社と共同で仕事進めたホンダジェットは賢かった 三菱は、最後は何とかしてくれる。
だから、高いお金でも払うのに。
ヘンな失敗したものだ。 このスレッドは１０００を超えました。
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