尿の臭いで「線虫」ががん検出 検査費1万円、窓口開設（九大バイオベンチャー） [蚤の市★]
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尿を調べることで胃がんなど15種類のがんのリスクを検査できる専用ステーションが1日、福岡市内にオープンした。九州大学発のバイオベンチャーが手がける事業で、自宅に届く容器に採尿して持参すれば、検査結果が返送される仕組みだ。コロナ禍で従来の検診を避ける動きも出る中、同社は「健康維持のために定期的ながん検査を」と呼びかけている。
線虫でがん検査「安くて高精度」 市職員の尿で実証実験
検査はHIROTSUバイオサイエンス（本社・東京）が手がける「N―NOSE（ノーズ）」。広津崇亮（たかあき）社長（48）が九大助教だった2016年に設立した。
土壌などに生息し、すぐれた嗅覚（きゅうかく）を持つ体長1ミリほどの生物「線虫」が、がん患者の尿に含まれるわずかなにおいに反応して近づいていく性質を活用する。
同社によると胃がんや肺がん、乳がんなど15種類を検知でき、早期のがんでも従来の検査より高い確率で発見できる。線虫の飼育コストが安く、検査費用も1回約1万円に抑えた。
ただし、この検査ではがんの種類はわからないため、詳しいがん検査につなぐ入り口（1次スクリーニング検査）の位置づけだ。
同社は16年から全国で臨床研…(以下有料版で，残り549文字)
朝日新聞 2020年11月2日 11時21分
https://www.asahi.com/articles/ASNC17299NC1TIPE00C.html?iref=comtop_7_06 >>287
現実には、病院いっても
マトモに対応してくれないだろうな
途方に暮れるぞ
15種類のガンのどれか？
部位の特定が極めて難しい
具体的に、どの病院で、どの科で、
どの先生に、受診していいか？
途方に暮れるわな 取り扱い病院はうちの県で1件あったけど
そこ人間ドッグでも評判悪いところだった…
まあ評判悪くても大丈夫だよねえ？ >>193
人間ドックで何も見つかりませんでした
って言われた数ヶ月後に末期ガンが見つかるよりええわ 東京か大阪なら自分で採尿してもっていけるようだが
それ以外なら該当医療機関で受診だな
もうちょっと増えてくれないかな >>288
ごくごく初期だったから生検でやっとわかったんだよ >>279
かかりつけ医に相談してから大きな総合病院で人間ドック受ける
陽性だったらとうぜん必要な措置を取る
部位や進行度によってはどうにもならないこともあるし、できそうなことは試す
陰性でもかかりつけ医と相談して今後の対応を探る
セカンドオピニオンと相談したり別病院で人間ドック受けてもいい
それでも陰性だったら誤反応か当面の危機的な進行度ではないとして普段通りの生活しつつ
以後も線虫検査やガン検診を妥当な期間ごとに受ける >>287
陽性なら紹介状を書いてもらって大病院で検査でしょう >>287
陽性出たら通知に、
たぶん「医療機関でがん検診を受けることをお勧めします」って書いてあるよ >>300
その前に検査を受けるかどうかを主治医に相談だわな
止めておけって言われたらそれに従うしかないし ゲノム編集でガンを食べに行くように改造して欲しいね。
突然変異でガン患者を食べる線虫になるかもしれんがw >>301
それ主治医に死ね言われたら死ぬってことやで
まあ検査すんなっていう医者が居るとは思えんけど >>244
論点ずらすな
安けりゃその方がいいって話だろうが >>303
まあ主治医の９時間の手術を失敗されてたら今は生きてないし
この検査を否定されたら
腫瘍マーカー造影CTの定期検査に任せるよ >>306
今はセカンドオピニオンの時代やで
過信は禁物な この検査で陽性になったとして、それを根拠に保険でPET検査とか受けられるの？
全くどの部位かのガンかわからなかったら全身の検査するしかないよね・・・・ きたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ / >>308
これ根拠に保険適用してくれるんじゃなきゃなんとも言えないよね 15種類の癌が同じ確率で起こるわけじゃないから、
男だったら、まず前立腺を調べ、その後、胃、大腸、肺ぐらい調べると、高確率でそこにあるんじゃね。
そこまでになくて、さらに病院を渡り歩くことにばっても、見逃されがちなマイナー癌を早期発見できたなら逆にラッキーだし。
市町村が行う癌検診も、男は胃がん、肺がん、大腸癌ぐらいだろ。女は、乳癌、子宮頸癌も。
それ以外のは、癌検診受けても、検査しないわけだし。 >>293
今のところ採用してる医療機関がめちゃくちゃ少ない
しかも一部の都市に偏ってる
さらに採用してる医療機関でも一部は現在休止中
またさらに一部はこの検査のみは受け付けておらず他の検診と組み合わせないとダメ
それ考えると自分で予約して提出するのが一番良い方法
なのに東京と福岡だけとかこの企業は努力が足りないな >>317
Webで申し込んで自宅で尿とって送るんだから、東京で検査しようが、九州で検査しようが別にいいだろ。
http://エヌノーズ.com/?pr=gotonnose000001 変なのがついたすまん。公式に掲載してるアドレスは次
http://エヌノーズ.com/ 検査名が「N―NOSE（ノーズ）」ってのがどうも胡散臭いんだよ
普通に線虫検査でいいやん
まあベンチャー企業が噛んでるからこんな名前になったんだろうが 良いと思うけどもし間違ってた場合の補償とかあるんだろうか これは大幅な医療費削減になるから税金つっこんで全国に拠点置けや。
早く見つかれば末期の死にかけ生かすより相当安く済む。 >>321
癌の検診率は低いもんな。
早期発見、早期治療できると、健康保険の負担も減って、皆の利益になる。 荒唐無稽な話にしか思えない。
こんなことで投資集めて食っていけるのは凄い。 >>322
あるわけ無いやん
他の検査でも補償あるか？ とりあえず商売になったこれからの検出率が出てから考えるか 実際がん患者が居る病院何箇所か行ったら同じ臭いがするよね
ガンの匂いが検知出来る犬ってのも納得出来たわ 尿に影響出ているガンのレベルってどの程度なんだろうな
部位にもよるだろうけど場所によってはお察しになりそう 男だと癌の中で圧倒的に死亡者数が多いのが肺癌だよな。
厄介なのは自覚症状が出てきたら手術もできない程進んでる場合が多い、初期はほぼ無症状で、運良く健康診断とかで引っかかからないとまず見つからない。
しかもタバコ吸ってないのになる人が今多い、特に肺線癌。 >>318
>採尿後4時間以内、または冷凍状態を維持して検体（尿）を提出する必要があります。
>ご自宅で採取した尿を、東京または福岡の所定場所に持ち込む必要があります。
＞郵送での提出はできません。
鮮度wがなきゃいけないから遠方の郵送は無理だよ
東京か福岡の所定の場所に持ち込める人なら自宅でとれるけど
それ以外の地域の人は指定の医療機関で採取する 男も女も肺がんの死亡者数はうなぎ登りに激増してるよな。
昭和よりも禁煙者増えてるはずなのに。 >>317
うちの近くは
検診のオプション扱いだな 線虫が反応する臭い成分を感知する装置みたいのは作れないわけ？ >>330
どうなんだろうな
親と姉貴がガンだったけど同じ様な臭いが家でもしてたわ >>308
俺腫瘍マーカーで引っかかって
CTやらMRIや胃カメラやって原因わからずで
最後にPET検査勧められたが保険適用には
ガンの(宣告)診断が必要と言われた
この検査でガンと診断できるかどうかだね
10万の検査だから厚労省が嫌がるかもね
ガンは健康な人でも小さなガンが出来ては消えてるから
この検査でなんでもない人が引っかかるかも
それでいちいちPETやってたら皆保険がますます崩壊する 自覚症状ない人が受ける検査で、1万円は高いな。
保険で安くならないと、普及しないだろ。 >>333
すまん。>>181に書いたように俺はやる気がないんで、ざっと見てた。
「自宅で採尿」とか、「送料700円」とか書いてあったんで見逃した(汗 >>341
二日ドック行く費用考えたら屁みたいなもんだろ アスパラガスのスレ
って>>232 くんがガイシュツか
尿臭の話題ではしばしば話題になりますな
匂いが変わる人士と変わらない人士というのがあるらしい。
話題になるだけあってそれがどうなのかようわからんけど。
で、本件の話題だけど特定の尿臭なんて、
誰が嗅ぐんだよと一読うっかり早合点したが、
もちろんそれを嗅ぐのは人間ならざる線虫くんということで一安心。
ってか特定の匂いを好んで接近するのかｗ おしっこにｗｗｗ
それもまた業の深いフェチ者な線虫な気もするがｗ
それがこうして人の役に立つならこれはまあ線虫冥利につきるんじゃないかなｗｗｗ 16歳から60歳までとかにしないと、
年寄りが検査やって癌が発見されても治療できないなら無駄なことだから。 育てるの大変なんだよな
なれて当たり前の環境になったらなんにでも飛びつくか全く反応しなくなるし >>1
- 検査したら線虫が全滅しました！
という凄い人（女性）です！
↓ 保険が聞かなくても、自治体の補助とか出てきそうじゃね？ >>338
嘘を書き込むな
PETの検査病院で聞いたら９８％は保険適用だって
ほとんどは病院の紹介
癌宣告されたらPET検査の必要は無いわな >>338
>ガンは健康な人でも小さなガンが出来ては消えてるから
これも嘘
細胞的には遺伝子の書き換えミスで出来てるけど
それは癌とは言わない
癌は放置しておいたら治るなんて嘘だよ >>354
細胞がエラーおこしたのが癌とでも思ってんのかね
そんなもん普通は抗体に食べられて終わりだよな これって結局、患者ホイホイじゃねーの？
引っ掛かったら、やれマンモだの、やれCTだの、ゲノム解析だの
骨の髄まで搾り取られるぞ これいいな
医者嫌いで健康診断やってないからやりたい >>12
でもどこのガンか分からないから結局何科に行けばいいんかもわからんよ
医師も分からないから一から検査し直しだよ >>357
そうだよ
各科を受診して検査してどこのガンか突き止めないと行けない
通常はエコーやレントゲン、血液検査などを経てその後に生検など精密検査して確定診断となる
この検査は素晴らしいけどどこのガンかわかるまで検査を受けないといけないから医療費は嵩むよ 改めてどこにどんなガンがあるか調べなきゃならないんだからもう少し安くならんと利用者増えないだろう >>350
お前も大した知識無いのに他人のカキコを嘘なんて断定しない方が良いよ。
PET検査が保険適用になるには基本的にはその前のレントゲンやCT検査の結果
でガンの所見が疑われる場合なんだよ。
98%とかは全く関係ない。
「癌宣告されたらPET検査の必要は無い」なんてのも全く意味不明。
PET検査は苦手な部位はあるけど全身に転移があるかどうか調べる為に
ほぼ必須の検査だよ。 >>4
万能じゃなくていい
この費用なら毎年３回ぐらい
余裕で検査できるので
早期発見の役に立つでしょ 早期発見かどうかもわからんだろ
どのくらいの感度で
がん以外でも反応するかどうかが重要
＞ただし、この検査ではがんの種類はわからないため
現実には、こんなの意味が無いわな
これで「陽性」判定が出たら、どうすりゃ良いんだよ？
病院にいって、
「自分は体のどこかに癌があるんです
胃がんや肺がん、乳がんなど15種類のどれかに癌があるハズなんです
全部検査してください！」
って言うのか？
こんな事いっても、病院側が困るだろ
マトモに相手にしてくれないだろ
「癌の部位」を特定できない時点で、
こんなの実際は何の役にも立たないわ
自分なら、ただ不安が増長するだけだ、
まだ知らない方が気が楽だわ 
親兄弟親戚に１人もガンになった者がいない俺は最強 >>1
1万でがん細胞の有無確認出来るならいいな。
疑い有りなら生活態度その他諸々で絞込みは出来るだろうし
早期発見に繋がるのであれば有用でしょ。
異変感じたらステージ4でしたとか母方の親戚の話で散々聞いてるし
遺伝子の片方がガン家系な俺としてはちょっと救いかな
>>4
生まれたばかりの技術に万能性求めてどうすんだよｗ
それとも万能になるまで秘匿しとけって事？ >>379
ベンチャー企業が噛んでなくてなおかつ保険適応される検査になれば
2000円以内ぐらいでできそうな検査だよな >>380
そうなりゃ、検尿で簡易がん検診も出来るようになるんだけどね
そうなって欲しいもんだ ガンなんて生きてりゃ毎日生成されるもんだしな
免疫が取りこぼすかどうかで生死が決まるだけだし 癌センターのトイレは独特の臭いがするよ
果物が腐敗したような甘ったるいお酒のような臭いがする もしも、この検査で
「あなたは陽性です。
15種類のどれかの部位に、ガンが発生してる可能性があります」
って結果が返ってきたら
どうする？
具体的に、どの病院で、どの科で、
どの先生に、受診するつもりだ？
想像もできないだろ
途方に暮れるだろ
自分のガンの部位を見つけるなんて
「砂漠でオアシスを見つけるよりも難しい」だろ
これが現実なんだぞ >>384
普通の総合病院でこの検査を尿検査のように簡単にしてくれれば
医者側がこれからどうすればいいか指示してくれるけど
検査だけやって結果教えるだけだと患者側は戸惑うな
このベンチャー企業はその後のサポートはしてくれないだろうし 飼い猫は飼い主の死期が近づくと臭いで察知して寄り添ってくる >>385
現時点で、この結果だけ（陽性の場合）を渡されても
患者側は途方に暮れるわな
こういう検査をやるなら、
提携する病院とかを全国各地にそれぞれ用意しとかないと
（最低でも、広域で一つは必要、関東・関西・北海道・東北・中国地方 単位で一つは必要） ↑
ここより上のやつは、生まれ変わったらこの線虫になる
>>1のようにションベンの中で動き回る素敵な一生が待ってるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
