スパコン富岳が「通勤電車内」飛沫感染計算を“拒否”のなぜ…理研「既にマスク着用が一般化している」 ★2 [ばーど★]
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スパコン富岳が「通勤電車内」飛沫感染計算を“拒否”のなぜ
新型コロナウイルスの「第３波」は収まる兆しが見えない。感染再拡大の一因となっている「Go To トラベル」は全面停止されないのに、各地で不要不急の外出自粛が求められ、３密回避やマスク着用が呼びかけられている。矛盾に満ちた対策が続く中、連日のようにメディアが取り上げるのは、理研がスーパーコンピューター「富岳」で計算した飛沫拡散シミュレーションだ。
飲食店やカラオケのほか、タクシーの車内や航空機内での飛沫の広がりを計算。衝撃的なのは咳の分析だ。運転席と後部座席の間にパーティションを設けていない車内では、エアコンの強い気流により発生した飛沫やエアロゾルは10秒以内に車内に拡散。パーティション設置とマスク着用で飛沫の拡散抑止効果がみられたという。
機内のシミュレーションでは、通常姿勢とリクライニング姿勢で乗客が咳をしたケースを分析。座席を倒していない場合は飛沫が前後１列程度、左右４列程度まで、リクライニングを使用した場合は前後２列、左右４列程度まで拡散した。こちらもマスクを着用すれば飛沫の拡散をある程度抑えられるという。
ここで気になるのが、市民の移動の足として最も利用される公共交通機関でのシミュレーションがない点だ。３密と隣り合わせの通勤電車の分析がないのはなぜなのか。今後、公表の予定はあるのか。理研の回答はこうだった。
「タクシーと航空機内については、マスク着用について社会的にいろいろと議論もあるようなので今回取り上げました。一方、通勤電車については、既にマスク着用が一般化しているので今のところ予定はありません」（計算科学研究推進室）
推して知るべし、ということなのか。ハーバード大学院卒で医学博士・作家の佐門新氏（元ＷＨＯ専門委員）はこう言う。
「風速別に野外活動中の飛沫到達数まで分析しているのに、通勤電車内のシミュレーションをしていないとは考えにくい。国交省が鉄道各社に要請している窓開け換気によって生じる風が飛沫をより遠くまで運び、感染リスクを大きく高めてしまうような結果が出たため、国交省に忖度して封印しているのでないか。そう疑ってしまいます。実際に中国では、レストランのエアコンの風が原因で感染を広げた事例が報告されています」
パニックが生じるほどの結果だったのか……。
2020/12/06 11:20 ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/282269
■スパコン富岳シリーズ
【スパコン富岳】飲食店での飛沫、マウスガードでも34％拡散 口元のみを覆うタイプは65％ [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606436005/
【スパコン富岳】飛行機の客室、リクライニングで前後左右の座席に飛まつ拡散 エアロゾルはエアコンの空気に乗って急速に機内に [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606432730/
【スパコン富岳】タクシーの空気入れ代わるまで、風量最大で45秒 エアコン活用の換気を業界に要請 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606431090/
【スパコン富岳】「カラオケボックスでは換気口の下に立ち、マスクをして歌うと飛沫の拡散が抑えられる」 理研 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606384661/
★1が立った時間 2020/12/08(火) 08:00:56.01
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607382056/ 富嶽のシミュレーションで使ってる人間の３Dモデルなんだけど、
あれ、日本人の体型じゃないよな？ 電車に乗るときは酸素ボンベ付きのフルフェイスマスクを使うべき 感染事例がないって当たり前だろ、追跡できないから集計できないだけで >>615
冴えないんだね勘が
そういう星の元に生まれちゃっただけだから仕方ないよ >>611
電車乗ってる身からすると、顔面同士が20センチ以下の距離でお互い近づいてるのに換気してるから大丈夫は感覚的に無理がある >>633
ウィルスをちょっとでも吸ったら感染するというものではない
密室に感染者がいるとそこにどんどんウィルスが溜まっていってついには感染するレベルのウィルス量に達するから危険だという話
距離が近くても換気をしっかりしてるなら感染する程のウィルス量に達しないからさほど危険ではない >>633-634
6月の中間発表で通勤電車の気流とマスク種類による効果が話題になってたけど
https://www.r-ccs.riken.jp/jp/fugaku/corona/projects/tsubokura.html
顔近って状態でクシャミ直撃食うとか気流モデルほとんど関係なくマスクそのものだよな
でもってN95で向かい合っていても目から食らいそうだし
どれくらいのウイルス量で発症するかは個人差大きすぎる
昨日か、PCR検査でウイルス付着のみを感染者で扱うから医療崩壊するんだ！って怒ってた病院の先生
陽性判定を海外並みに緩和すると重症病棟に担ぎ込まれるのが減るのかよく分からなかったが 密な電車を避けて、往復45キロ、自転車通勤を数ヵ月続けたら
体重が8キロ減り、おかげで疲れずにこげるようになったわ。
さらには時間も短縮された。 こういうバカが水銀垂れ流してる海岸に棲んでるひとが
発症しても「因果関係ないから無罪」ってほざいてるんだろうな 理研、富嶽で通勤電車普通にやってるけど。
しかも２回目と書いてあるけど。これは何？
ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1291/628/amp.index.html >>565
中国がどこかで全世界向けに公開するだろうな。 2回やってはいるが、まだ満員状態での解析データが出て来ないってことか。 >>580
目の防護甘いから結構まずい
因果証明が難しいだけで乗車時間に比例した危険はある スパコンて数千億件という膨大な無駄金かけてくだらんことしかできないんだね
これならスッパのコンパニオンよんでバカ騒ぎしたほうがいいね >>644
理研はそもそも、まだ本運用ではない富岳にコロナ特別枠を設けて、飛沫気流とか、製薬の研究グループの利用課題申請に応じている
>>635の上の階層、
https://www.r-ccs.riken.jp/jp/fugaku/corona/
あたりを参照
理研そのものに対してなぜやらないって言ったって、ノーマスク直撃の挙動を全部の乗り物でやり直す必要はないって飛沫のグループは言ってますよと伝言ゲームしか出来ないんで
ゲンダイの解釈と書き方が謎すぎる つーか税金の無駄遣いなんだよこのPC
計算なんぞしなくても大気中567がウヨウヨしてることくらいみんな知ってる 副都心〜埼京線なんだけど
今日も混んでた
毎日毎日、あそこで増えてるんだろうな >>4
ある路線の近隣駅の駅員や乗務員が立て続けに感染確認されたりなw
順番に感染確認されていくので察したよ >>322
そそそ
富岳のデータ資料に
air transmission of covid-19
と書かれてる件w
この資料を西村が見せながら安心安心言ってたけどw そんな下らん計算させて何の意味が有るのか理解出来ない奴らが使ってるってこと？
計算結果が出た途端劇的に感染予防が進むとかならともかく、気休めにもならん計算では？ いつまでも飛沫＝ウイルスみたいな実験してんだろうな
飛沫のなかにどれだけウイルスがいて感染する可能性とか計算させろよ みんながつけてるアベノマスクと
同じくらいのポリウレタンマスクで試せばいいんだろに 今日も元気に朝からコロナ浴w
ここでコロナコロナと喚いてるのは、コロナ口実で首切られた無職だよ
実のところコロナではなく、本人の資質の問題 こんな税金の無駄遣いの為に1位になってるようじゃ日本は終わりだわ 二階「GoToの障害になる。ヤメロ」
菅「よろこんでー」
利権利益誘導汚職買収横領の巣窟自民党ｗｗｗ
解り易くて吹くわ 富岳に飛沫計算をさせるって、このくらい役不足の計算仕事はないよねｗｗ 電車やタクシーで
やったんだから技術者は、もう十分遊んだだろｗｗ 計算はいくらでもできるが
車両にコロナキャリアが何人居るかで結果は大幅に異なるからな 都内の電車は、マスクしてんだからええじゃろ、みたいな顔して咳してても平気で乗ってくる
会話は控えるようしつこくアナウンスされても、聞き入れない
多少混んでても、押して乗ってくるようになってる
これで感染爆発しなかったらオカシイだろｗ >>404
それならいいんだけどね、新型コロナは感染力だけで雑魚ということだから >>665
それで感染爆発しないなら空気感染はしないって事だね、空気感染の可能性はゼロとは言えないというだけで実態は接触感染だと 『新型コロナ時空間3Dマップ』流行推移の詳細を三次元的に分析
https://jxpress.net/coronavirus-map-project/
東京でも大阪でも主要な鉄道沿線に沿って感染が拡大しているのが明らかになったよ
もちろん感染者が移動するからだろうが、ベッドタウンで感染がひろがってないから
電車内ではうつってないという理屈は否定されたね コンピュータが自我に目覚めたな。故ロビンウィリアムズ氏の予言ではそのうちコンピュータが屁をこきはじめるらしい >>669
電車関係は吊革や手すり、ボタンや自動改札機など接触感染の罠が複数あるからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
