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【疑問】 日本全体で90万病床あるのにコロナ用はたったの2%。 病床の多い日本でなぜ「医療崩壊」が起きるのか★5 [ベクトル空間★]
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0001ベクトル空間 ★
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2021/01/12(火) 16:22:14.62ID:DfHbm6jw9
https://toyokeizai.net/articles/-/402702
感染症患者を受け入れる義務はない
――行政は感染者を受け入れる病床確保を急いでいますが、苦戦しています。
病床を確保するうえで法律上、どんな問題があるのですか。

医療機関には感染症患者を受け入れる法的な義務はない。
医療体制を規制する医療法では、どういう診療科で、
どんな患者を受け入れるかはそれぞれの医療機関が決められることになっている。
病院に対する監督権限のある都道府県が病院に対し、「こういう病床を用意してください」と指示・命令できない。
新型コロナの感染患者を受け入れるかどうかも、各医療機関の病院長が決めている。
地域全体で必要な病床が確保できなくても、行政ができるのは、あくまで病院に対する「協力要請」にとどまる。

――感染者の受け入れは公立病院や公的病院に集中し、民間病院での受け入れが進んでいないようです。
公立病院の場合、都道府県知事などからほぼ命令に近い形で要請されている。
しかし、民間病院に対しては強制力がないため、「うちは診ません」という病院が大半だと手の打ちようがない。
しかも、日本の医療機関のうち民間病院は約8割を占め、諸外国よりかなり高い。
日本の医療制度は、医療機関の自主的な判断を尊重するうえ、
大多数を占める民間病院に対して行政介入の余地が小さい仕組みになっている。
こうした根本的な仕組みが改められないまま、新型コロナへの対応が続いている。
【疑問】 日本全体で90万病床あるのにコロナ用はたったの2%。 病床の多い日本でなぜ「医療崩壊」が起きるのか★4 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610371785/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 07:56:13.05ID:BezI2gG/0
>>944
関わりたくねぇだろうな

補償もない、自己責任
クラスター発生したら
そこが糞だったで終わり
だからね

ま、そんなことはどーでもいい
とっとと感染者を集める隔離先を確保しろ

お前が悪い、お前が悪いとなったときに
対応するのは国しかない
0953ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 07:56:35.29ID:ouZPVK6R0
コロナを受け入れない病院のせいで日本全体が自粛せざるをえなくなる、不況に苦しんでいる
0955ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 07:58:46.85ID:VBIOE04c0
>>949
政府の有能無能は関係ねえよ
人に外に出るな外で飯食うなやれ緊急事態宣言出せとかぬかしてるくせに
自分たちは何もする期ありませんなんてのはそいつらの問題だ
0958ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:00:33.46ID:HrdFe8Co0
>>955
関係あるだろ
誰だって無駄死にするとわかってたらやる気が失せる
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:01:39.38ID:6Bvhb3zy0
五輪選手村使えばすぐ1万病床増やせるだろう
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:03:25.44ID:+PVMCfOH0
>>958
無能な奴は良く他人のせいにする
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:03:40.83ID:VBIOE04c0
>>958
コロナ受け入れてるところはちゃんと医者の本分尽くすために頑張ってんだろ
これだって別に政府が有能だ無能だって話じゃねえからな
それを民間病院の代表みたいなクソジジイがテレビに出てきてはあれするなコレするな
でも自分たちは何もしない
ふざけんじゃねえよ
あいつの顔見るたびに自粛なんてやってられるかって気になるから俺は
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:04:10.63ID:BFlEXzJ+0
そうなんだ
じゃあ民間医療機関は閉院させた方が良いね
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:04:50.04ID:D9L2xWYE0
今度コロナ受け入れ拒否した病院は名前公表されるからそこはコロナ安全ってことだよね
そこに行くわ
0966ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:06:55.98ID:HrdFe8Co0
>>962
なんだお前結局自粛しない派じゃねーかw
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:07:47.64ID:rldbxae00
>>12
はい
0969ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:08:08.17ID:HrdFe8Co0
菅擁護してるゴミが自粛もせずにコロナ拡散に協力してたとはな
アホ草┐(´∀`)┌ヤレヤレ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:10:39.52ID:ja/cKqYG0
>>1
クラスター発生、もしくはコロナ以外の患者のたらいまわし
こうなった時、役人や政治家さんは責任とれるのか?
0972ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:18:23.61ID:BeROWI170
>>1
もうそれで答え出てるじゃん、『医療崩壊なんて起きない』んだよ
そうやって危機感煽るほうが煽ってる発信者からしたら都合がいいってだけ
実際溢れたら『患者の老人を締め出す』だけだから、崩壊なんてしない
起きるのは医療崩壊というよりモラル崩壊だな、正確には
要するに『患者切り捨てを医療の責任と思われたくない』から『政府が対策しないせい』と声高に言ってる
これが実態
0973ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:21:05.20ID:zTpPqDQ80
ICUの数が欧米の5分の1から10分の1」しかない日本で 、消化器科脳神経などの呼吸器感染症以外の入院患者の治療は
どうするのか
 入院患者を外で診るのか 隣のベットや病室にコロナ入れるのか

基幹病院でもあっという間に100人単位のクラスター発生する感染力を忘れてないか?
0974ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:23:45.02ID:rS73pPog0
コロナはみません勝手に苦しんでください
嫌ならかからないようにね
で済む話
0975ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:25:30.14ID:1bJWB8Ar0
自分は引きこもりの准看護師。シーツ交換とか患者の身の回りの世話は出来る。コロナ病棟では人が足りなくて医者が掃除をしてるというのを聞いて最後くらい人の為になりたいと思うが
募集してるのは呼吸器系に精通した正看さんばかり。
0976ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 08:30:32.13ID:joccHqCW0
相変わらずロジスティクスが弱い日本。
0977ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 09:11:31.22ID:ja/cKqYG0
>>975
准看護師って遊びまわってる元ヤンのイメージ
院内にコロナ持ち込むタイプのような気がする
0978ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 09:14:04.55ID:fVnlZM6w0
コロナ受け入れたら経営が傾くからな
民間が受け入れるわけがない
0979ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 09:16:39.26ID:XqZ2YFpD0
ハンセン病のサナトリウムを病床として使えないの?あと病院船を作る話はどうなったんだよ、富士山噴火とか大災害が襲ってくるのに
0980ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 10:04:13.20ID:mDN7O0Mh0
病床ひっ迫
医師ひっ迫
看護師ひっ迫
病院ひっ迫
加えて病院でクラスター発生で閉鎖、業務停止
加えて医師、看護師が罹患、従事者が離脱、増員不能減少一途

それなのに悠々自適の町医者は患者受付拒絶、派遣協力、持ち回り協力拒否
「うちにはコロナに対応するノウハウとキャパが無いので」
と言いながら実は余裕で儲かっている・・・
薬事法で守られてるから
だれも町医者に文句を言えない 組織的な指示も出来ない個人事業者お山の大将
医学部卒の多くがこのタイプの医者になるから
医療がひっ迫、一部の病院だけで対応するから無理があり
医療崩壊する これが日本の実態
0981ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 10:05:42.25ID:mDN7O0Mh0
町医者、開業は医者としての仕事をせよ
0982ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 10:19:51.65ID:DMDRwvEt0
>>980
強すぎる開業医と日本医師会が医療資源の再配分の阻害要因になってるのは事実。
日本中いたるところで、融通の利かないタコツボ縦割り構造が柔軟な対応を邪魔している。
しかし、感染力が強力なイギリス型などの変異種が日本で大流行したら、医療崩壊は確実でしょう。
そうなる前に、業界の仕組みと法制度を変えるのか、何も変えずに社会崩壊するかの二者択一だ。
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 10:29:26.74ID:DMDRwvEt0
>>979
ハンセン病施設はもはや古すぎて使い道がない。病院船の建造には最低3年かかる。だからいまは無駄。
現実的な対応策は、宿泊客が激減したホテル民宿を借り上げるか、廃校になった小中学校を転用するかだ。
あとパスルオキシメーターとか最小限度の器具買って、臨時隔離施設の設営準備を進めたほうがよかろう。
その程度のことぐらい準備しようと思えばパッパと準備できるだろうに、この国には広義の意味の医療費に
絶対にカネをつかいたくない医者嫌いが多すぎてあきれる。
0984ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 10:29:38.34ID:Ctu/VG4o0
>>979
>ハンセン病のサナトリウムを病床として使えないの?
病室にデフラグかけて病院丸々数か所確保できそうだけどね
おそらくハンセン病の伝染力が弱いことを早くから国が認識していたことが
設備面でばれることを恐れているのじゃないかな?
0985ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 10:31:36.46ID:GQwv3wDH0
>>972
いや、医療ビジネス崩壊が起きそうだから騒いでいるんだろ
0986ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 10:35:32.34ID:BwQbOYUc0
元々いつもベッド空いて無いって言ってるじゃん
ベッド空いてないっていうか、看護師足りないんだと思うが
0987ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 10:36:50.34ID:JelvT5A10
ハンセン病とか放射線実験の被害者をでっちあげただけですけどねw
0988ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 10:47:01.48ID:DMDRwvEt0
>>955
日本政府にたいする国民の信認の低下は大問題だが、それでも大きな調整は、政府以外に担えない。
昭和20年7月以前とか昭和19年におきた日本国内の政治情勢はこうだったのだろうとようやく理解できた。
敗戦から70年以上たっているのに、本質的なところでの日本の構造の改善改革は、まったくなされていない。
みじめで情けない。くやしい。
0989ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 11:34:07.68ID:mDN7O0Mh0
政府の権力は戦前と戦後で違うのよ
敗戦の時に戦勝国から、日本の政治権力が無力になるように改造されたから
二度と悪さが出来ない様にね 法でがんじがらめに改造された。

お陰で、国家的危機のコロナ禍で、戦勝国の思惑どおり
政治がファンクションとして見事に機能しないわけだ。

政府が、為政者が意思決定できないシステム これが戦後日本の正体だ
韓国や中国が鼻にもひっかけないのはこの足かせと仕掛けが日本にあるから
怖くないと馬鹿にしてるのさ
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/16(土) 11:38:36.85ID:mDN7O0Mh0
日本型の医療崩壊の原因は

病床ひっ迫
医師ひっ迫
看護師ひっ迫
病院ひっ迫
加えて病院でクラスター発生で閉鎖、業務停止
加えて医師、看護師が罹患、従事者が離脱、増員不能で従事者減少一途

それなのに悠々自適の町医者は患者受付拒絶、派遣協力拒否、持ち回り協力拒否
「うちにはコロナに対応するノウハウとキャパが無いので」
と言いながら実は余裕で儲かっている・・・
薬事法で守られてるから

だれも自営なので、町医者に文句を言えない 組織的な指示も出来ない個人事業者お山の大将
医学部卒の多くがこのタイプの医者になるからいくら医師が増えてもいざという時
医療がひっ迫、
一部の病院だけで対応するから無理があり医療崩壊する 
これが日本の実態
0991ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 11:43:37.86ID:PYKj6XrF0
>>1
元厚労省医系技官の木村盛世ってやつがテレビ出医師会を批判しまくってんな
厚労省時代の恨みを晴らすつもりなんだろうな
0992ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 11:44:33.46ID:PYKj6XrF0
>>990
馬鹿だねえ
町医者がへいへいコロナ患者受け入れたらすぐに閉鎖になって地域医療が潰れんだよ
馬鹿か
0993ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 11:44:54.36ID:PYKj6XrF0
>>706
何もわからん馬鹿は黙ってろよ
0995ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 11:48:57.16ID:8A0WVmGM0
スタッフも見直ししないとあかん。
0997ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 11:55:37.03ID:SD6xDTOn0
2パーセントの医師が地獄だ医療崩壊だと騒いでも医師会は民意に訴えるだけで98パーセントには役割分担しか言わないの?
0998ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 11:56:45.96ID:1ZQ7e8Ya0
>>997
仕方ない、日本の医師は無能ばかりだから
0999ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 11:58:26.37ID:r5bBMoRq0
もっとゴネるといい。
法律改正のいいキッカケになる。
1000ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/16(土) 12:00:16.33ID:8A0WVmGM0
1000ならベクトル空間しね!
10011001
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