ナポリタン、イタリアでは邪道？ 世論調査で市民がダメ出し ★10 [蚤の市★]
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【ロンドン共同】世論調査大手ユーガブは4日、世界の17カ国・地域でイタリア料理のさまざまな食べ方の是非を尋ねた結果をツイッターで公表した。イタリア人にとって最も受け入れがたいのが「パスタにケチャップをかけること」。「容認」が7％、「容認できない」が89％に上り、日本で人気のナポリタンなどはイタリアでは邪道に映るという「食文化の差」が浮き彫りになった。
調査は昨年11〜12月に実施。
イタリアで評判が悪かったのは他に、パスタをゆでる際「冷水に入れてから沸騰させる」、「ピザにパイナップルを乗せる」など。それぞれ否定派が71ポイント、63ポイント多かった。
共同通信 2022/2/5 09:35 (JST)2/5 09:53 (JST)updated
https://nordot.app/862492190557978624
★1 2022/02/05(土) 09:58:52.25
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644116699/ >>80
いやいやそんな細かい話じゃない
ていうかここでの日本の「ナポリタン」は全く関係無くて、
イタリア人はアメリカ人がスパゲティにケチャップを使用すること自体を嫌ってるのはもう昭和の時代から有名
かけようが炒めようが嫌い あいつら朝飯、ビスケットとコーヒーだぜ
3時のおやつか
食にこだわりなんてあるわけない
好みだろ だから理由なんてないんだよ
ただ何となく嫌いなだけで 海外の人間が作る寿司よりはマシな組み合わせだと思うけどな
海外の寿司は別に寿司じゃなくて良いだろってのが多い 無理に米を食うなよと >>19
イタリアに行ったことある人なら知ってるし
ゴッドファーザーでもシチリアやNYでコワモテのおっさんらがスプーン使って食べてる
「パスタにスプーンは邪道」はどこかの半可通評論家が唱えたのを間に受けた日本だけの珍マナー
少なくともフォークだけで食べる時は「空中巻き」で
皿にフォークを当ててギコギコ音立てるのは下劣でタブーなのに
フォークだけで食べる派はさも得意げにフォークを突き立てて食べるクチャラーが多い >>1
ナポリタンで驚いていたら、納豆スパゲッティとかどんな反応すんのかな。調理のプロセスに問題が無ければ良いのか？w >>82
カラオケ屋のコートダジュールみたいな雰囲気のヨーロッパの海岸沿いの美しい街並みっぽいのがマンション名に多いな
前住んでたところはサニーヒルズ！(ザンッ！)
>>86
そっちは可愛い
日本から輸入したものに日本名をつけたものだから
ナポリタンは勝手に魔改造したものにうちの呼称つけんでやー！ってなりそう
カリフォルニアロールは許せる
ナポリタンはヨコハマヌードルとかにしとけばなんとか… イタリア人はナポリタンを食べてから判断した方がいいんじゃないか ちなみにイタリア人はアメリカ発祥の宅配ピザに使われる分厚い生地のピザも嫌ってる アメリカンコーヒーやウィンナーコーヒーは通じるのか？ イタリア行ってまで食べたいものでもないし
別にどう思われても >>103
寿司で例えるならすし飯の米酢をワインビネガーに変えたらそれは寿司なのかって話だと思うぞ まあ、基本アチラさんは麺を炒めて食べ無し、それをケチャップで味付けするんだから
受けるわけはないわな。 言葉で振り回し過ぎ振り回され過ぎイタリア相手の論争以前に
日本国内の定義イタリアンｖｓナポリタン論争結局どちらも同じ表記をどちらかに決めるべき問題
を先に決着付けろｗ
同じなのに東西の違いとか薄焼き卵の有無とかオリーブオイルバターの違いとかソースが入っているからとか
うぜえｗコクが出るからと隠し味にほんのちょっぴり味噌入ったらまた別の名前になるんかｗ
日本オリジナル日本限定日本オンリーという意味合いで
ジャパンダケチャスパゲティという呼称で統一しようぜｗ >>99
wikipediaなんて人によって編集方針が違うんだから、当たり前じゃんw
VongolaもBasilicoもパスタで使うなんて書いてないよw 映画のゴッドファーザーでクレメンザがマイケルに料理を教えるシーンがあったが、
トマトとトマトペーストでケチャップは使ってなかったな そういや >>113
いゃ、イタリア人的にはチャーハンでシャリ玉を握ったぐらいの違和感を感じているんじゃないのか？w 米国人がスシの中ではカリフォルニアロールが1番美味しい、次はツナマヨかな…
って言ったときの日本人の反応w >>117
お前がそう思うならそれでイイじゃんね
俺はイタリアでタラコスパゲッティは流行っていないと思ってるだけ まあ腐った魚を臭い米に乗せたスシモドキを「東京風」とか言われてる気分なんだろな >>113
>>120
どちらも良い喩えだと思いますよ >>106
要はアメリカ人が作る料理は不味いと
イタリアはトマトソースはホールトマト缶を煮詰めるのが一般的で味音痴のアメリカ人が作ったような糞不味いケチャップをパスタに使うのは以ての外だと思ってる パスタにケチャップを"かける"のが許せないのは同意だな
炒めが足りなくて酸っぱいナポリタンは不味いと思う
あとピザにパイナップルが許せないのもわかる気がする
酢豚にパイナップルが入ってるのって意味がわからない
酢豚とパイナップルは別々に食べるものだろ >>120
ケチャップもトマトソースもベースは「トマト」じゃん
すし飯に炒飯とか例えが飛びすぎてるよ >>121
うわーすごいなコレ
宇治金時がモチーフになってるのかな イタリアの地名出したらダメでしょ
どうしてもその名称で行きたいんなら、ナホリタソとか微妙に変えないと >>127
ハンバーグにパイナップルが乗っているやつはたまに食うと美味い。もちろん生のパイナップルに限るが。 ナポリタンは日本のコンビニかスーパーで売られてる弁当 >>133
令和に生きている奴が昭和の料理の名前を否定して何か生産性がありますか？ >>134
お前の言う「米」はスパゲッティで議論は味付けの話だろ >>128
いや、チャーハン ＝ 炒めた御飯って意味でさ。 ナポリタンは麺としてブヨブヨが基本とかいうのがあって、そっちからしてもイタリア的に余り納得できないんじゃないの？
アルデンテが絶対ではないが、余りにうどん的というか・・・・・炒める派ってのもあるがブヨブヨ派も多いんじゃないのかな そもそもこれは日本への批判じゃない
日本のナポリタンなんてピンポイントな批判じゃないしイタリア人はそもそも日本でケチャップ使ったパスタをナポリタンと呼ばれてることも知らない
アメリカ人がパスタにケチャップ使って食べることが全世界に広まったことへの抵抗
イタリアはそんな不味いもんじゃなくてちゃんとトマトソース使って美味しく作ってるよというプライドだよ 東京の天津飯ってタレがケチャップ味って聞いたけどほんと？ 確かにイタリア料理店にわざわざ行って、
ケチャップソーススパゲッティが出てきたら絶句するもんな
コンビニ飯やファミレスの付け合せならオッケー まだやってたのか
焼きそばが世界で受け入れられるか？みたいな設問だろ そもそもパスタ自体が未完成品だからな
そばやうどんみたいに塩水で練れば
茹でる時に塩を入れる必要がなくどの家庭でも味が均一になるんだから
海老を茹でるわけじゃないんだぞ ケチャップはトマトの味が変化し過ぎてるからだろ？
新鮮なトマトで作るトマトソースと全然違うってことだろ？？
やっぱ新鮮なトマトソースは美味いからな >>148
聞いたことないなそんなの
天津飯の多くはあんかけ焼きそばのあんをご飯にかけたものじゃね？ >>8
こういう記事は何が言いたいのか分からん
イタリア人がそう言ってるからナポリタンは食うのやめろ？
まじで何が言いたいのか >>148
甘酢餡のことか
酢豚やエビチリにも使ってるあれな
関西の天津飯の醤油餡や塩餡も不味くはないけど中華っぽさを感じないんだよな
中華屋行って和風のもの食べてる感じがする >>148
俺は見たことないな
甘い透明のタレだよ >>148
タレを選べる中華屋とそうじゃないところが有って、
選べないところは、大概、ケチャップ
王将か大阪王将で食べるのが無難 >>44
どうして試した？(ww
やめとけよwww こんな寿司と同じやろ
https://i.imgur.com/s0KGCY7.jpg
実際に食べると、そこまでゲロ不味くないかもしれない
しかし、二度と注文することも無ければ
二度と食べることもなかろう
ナポリタンもそんな感じ
数年前にコンビニで買ってみたのが最後だ ナポリタンも焼きうどんも焼きそば真似た戦後まもなくできた料理
焼きそばは戦前からあったが、祭り以外で見かけなかった料理 そういやあ埼玉の珍来のは、ケチャップが入っているのかは知らんが、
甘くて美味いな 黒酢っぽい味 料理なんて特許も
何もねぇんだから
何が本物で亜流かなんて
どーでもいいんだよ 日本だけで食ってりゃええがな
こんな美味しいもの他所に喰わせんでもいい ナポリタンとかこんなもん日本でも底辺層しか食わんやろ >>152
蕎麦打ち始めて5年になりますが、蕎麦に塩なんぞ入れませんよ
乾麺だけじゃないですかね
まあ、最近は乾麺も無塩のもの増えてきてますが >>131
中華風オムライスたまろ？
あくまで風だけど >>168
むしろ日本はちゃんとしたパスタも色々食べてるしナポリタンも美味しく作ってるほう
パスタのケチャップ炒めを広めたアメリカのパスタが糞不味いからイタリア人が怒ってるんだと思うよ ケチャップとトマトソースはにとるけどイタリア人にとっては別物なんかな
つうか、イタリアにケチャップってあんの？ 純粋に素晴らしいメニューだと思う
あくまで主観だけどシンプルなものほど奥深いっていうけどナポリタンはその一つだと思う イタリア人から見たら
ざるそばにケチャップをかけるような感じやろ >>172
ケチャップ味ならパイナポーとのしてんのかな。 容認できない、邪道と言っているだけで不味いとは言ってない 日本人からみてもナポリタンなんて不味い味障向けの偽物だから >>174
ただケチャップって実際甘いし普段そんなに使わないよね
プライドポテトにたまに使うかあとはフランクフルトとかホットドッグかな
さすがに俺もパスタにはホールトマト使う
全然別物だわ >>174
あるにはあるだろうけど、使ってる人は少数派なんじゃないかな
アメリカ味の"Teriyaki Sause"、お宅にもないでしょう フランスではトマトソースのスパゲティをSpaghetti a la Napolitaine
と呼んでいたナポリテーヌ
ナポリがトマトの産地として有名だったかららしい
日本では一般的にはアメリカ文化のケチャップで作ったものをナポリタンと呼ぶ
>>1の記事はイタリア人がナポリタンに怒っているなんてこと書いてないけど
イタリア人が怒るとしたら「アメリカ文化のケチャップで」「炒める」のに、
ナポリタンなぞナポリ風の呼称をつけてるからかな
ヨコハマ焼そばなら怒らなかった
しかし、ナポリタンが広まった当時の背景なら憧れの洋食にケチャップを使うのは仕方なし
マーケティング的には戦後の時代に「ヨコハマ焼そば」の呼称じゃここまで広まらなかったんだろうね
今からヨコハマ焼そばに変わることなんてないくらいに
ナポリタンは定着してるし
昔の、憧れの、思い出の、洋食屋で食べるスパゲティだし
それで育った世代が家庭でも作るスパゲティの代名詞的な存在を確立してしまった
もう日本人に根付いてしまった文化なんだろうね
トマトケチャップ発祥の地？にちなんで
フィラデルフィアンなんで名称なら
フィラデルフィアの人も怒ってないしイタリア人も魔改造スパゲティとしてしょうがなく受け入れていたと思う まあ日本でも軽食でくうようなファーストフードの部類だろ
あんなもん毎日食ってたら、炭水化物過剰で病気になりそうだわ >>174
このスレで気になったのでちょっと調べてみたけど
イタリアにもケチャップは有るけどパスタ料理には使いたくないらしいね。 トマトケチャップって麺つゆみたいなものだからな
文句言う奴はずーっと言ってるｗ イタリアで食うのはピッツァで
アメリカンなのがピザなんだろ
日本にはピザーラがあるしカリフォルニアロールも旨いから何でもいいよ >>140
こういうことなんだろうな
ナポリタンにはなにか牧歌的な響きがある
もしヨコハマ焼そばなぞに改名されても
老人達はそれを受け入れねばならん このスレで驚くのは、ナポリタンをうまいと言っているやつがいることだな
お弁当や軽食の副菜にあったらまあ嬉しいけど、
スパゲッティとしては三流品だろ
わざわざ頼まないよ お前らよくあんな甘いトマトケチャップを料理に使えるな
味覚おかしいわ ナポリタンはパスタ料理で一番美味いし、一番好きだなあ
日本発祥だし、正直イタリア人がどう思うかなんてどうでもいいわ 外国で米を野菜として食ってるのに日本人が違和感持つような感じやろ >>194
コンビニ飯で満足している奴にだけは日本のナポリタンを否定して欲しくないわw >>192
日本だとその辺は店でちゃんと区別して行ってるよね
イタリアン料理屋行ってケチャップ炒めのナポリタン出されたらガッカリすると思うけどナポリタン自体は定食屋とか洋食屋だったら美味しく食べる
ピザーラとかのアメリカンクラフトのピザも宅配なら大好きだけど、イタリアン料理屋のピザだったら薄い生地の本格的なイタリアンピザを食べると ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
