観光バス横転事故 車両のギアはニュートラル…エンジンブレーキに影響か 運転手「ブレーキ利かなかった」★２ [香味焙煎★]
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静岡県小山町で起きた観光バスの事故で、ギアがニュートラルに入っており、エンジンブレーキが利かなかった可能性があることが分かりました。
1人が死亡 26人が重軽傷を負った横転事故を受け、警察はメーカーと車両を検証しました。その際、ギアはニュートラルに入っていたということです。
このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
低速のギアに入らずニュートラルだった場合、エンジンブレーキは利きません。
またフットブレーキは踏みすぎによる「フェード現象」が起き、利かなかった可能性が高いとみられ、引き続き分析が進められています。
警察は来週(24日~)にも運転手を事故現場に立ち会わせ、どの地点でどのような運転操作を行っていたか詳しく調べる方針です。
テレビ静岡
10/21(金) 12:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/612c8bdc369251379d34327f675a5b1cfe139a7d
★１が立った日時 2022/10/21(金) 12:48:31.30
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666324111/ >>1
【 三菱ふそう エアロエース♪ 】 運転・乗り心地抜群！ ハイデッカー 貸切バス！ 61人6MT いきなりニュートラルになるのではなく順繰り落ちていく仕様にすればいいのでは 急勾配だとオートマでもエンストが起きることがある
進行方向とは逆に動いてしまった場合
その時フットブレーキを踏んでもなかなか効かない メーカー同士で比べて欲しい
どのメーカーがフェードおこしやすいか
あのメーカーってもう結果でてそうだけどね 悪いけど未成年男子を親切心で一泊家に泊めただけで誘拐扱いになるから無理だよ >>6
パニック状態のトレーニングも必須にしたほうががいいね エンジンブレーキとかマニュアル車の運転の仕方を知らない奴がバスを運転してたんだな
このバスがマニュアル車なのかは知らないけど 俺くらい図々しいと1で下るぜ？10tトラックだけど群馬の山は恐ろしかった なんの為にタコグラフで記録してるのよ
他の事故もそうだけど運転手の労働時間を見るの以外にタコグラフ利用してるの？って感じ（発表しないだけかもしれんけど）
道と記録を照合してけばニュートラルになったのがどの時点か解るべさ >>8
MTバスは、シフトレバーを変速操作してからクラッチ踏むと実際にシフトチェンジする動きだから、飛ばしシフトダウンしたときに入れてないギアに入れるのは出来ないんじゃないかな。 安全な車を開発するようにメーカーの方に心がけていただき、高齢者が安心して運転できるような外出できるような世の中になってほしいと願っています。 >>6
三菱だけの特性なんだもん
他は入るよシフト
バス壊れるけど レバーとミッションが直結していない電気式のマニュアルだとこうなる
…という事を運転手が知らなかったんやな 燃料節約で下りはニュートラにしろって指導されてたのかも >>8
それバイク感覚
車は一速一速全部レバーで直接入れる場所が違う あースピード出過ぎてやべえ、つって
ガーッとローに落とそうとしたけど、一弾ずつしか落とせないからニュートラル、
んで全くエンジンブレーキ聞いてないままフットブレーキ焼き切れ→あぼん おまえら落ち着け
まず
「バスガス爆発」
「バスガス爆発」
「バスガス爆発」
これを3回連続で言えたら書き込んで良し！ またバスドライバーでもないやつが
やんやするスレなんだろ？ここは
エンジンブレーキを装備してなかったんだから会社の責任だよ >>17
一定の速度でギアを低速に入れるとニュートラルになってしまう仕様って書いてあるだろ
エンブレ使おうとギア下げたら速度が出過ぎていたためニュートラルに入ってしまったと言うこと エンジン壊しても止まらなきゃいけない時がまさにこれって感じ
そうした方がいいのかどうかは業界がどう思うかだな >>8
クラッチまでやってくれるセミオートならそれでいいんだろうけど
これシフトは電子制御されててもクラッチは手動で無理なんじゃね？ >>36
めちゃくちゃ思った
バスの燃料節約の指導は異常だからな
その辺ちゃんと調べて報告してほしい >>21
タコあるよね多分こういう車なら
シフト履歴くらいは見た上で警察も発表してるだろうけど
ただ会社が無茶苦茶なスケジュール組んで運転させてないか検証はやってほしいわ オートマで重量、勾配を加味して最適なブレーキを掛けるようなシステム出来ないもんかね？
技術的には可能だろうがコストの問題か？ >>8
フットブレーキが生きていればね。
急な下り坂でフットブレーキが既に効かなくなっていた場合、入るギアに入っても加速が止められないから、
結局ギアの行き場を失って詰む。 >>1
>一定の速度を超えてるときは
一定の速度って何キロなんでしょうか？ >>8
ニュートラルってのはギアが外れた状態
どんな車でもギヤを変えるときは一旦ニュートラルになる
低速に切り替えようとしてギアが入らなかったからニュートラルのままになった
ニュートラルだと排気ブレーキが効かないから止まれなくなった バスだけど勾配きつい下りだと前加重になるからくいくい曲がるよね
結果は悔い悔いだけど >>39
このバスは無茶なシフトチェンジするとキャンセルされてニュートラルに自動的にギア抜けるようになってるみたい >>43
「三菱ふそう」のトランスミッション「シフトパイロット（ShiftPilot）」は、走行性や燃費向上などを叶えた先進のAMTです。（大型のみ） エンジンが壊れたとして壊れた直後に速度が出てる状態で下り坂で安全に停まるのか？ >>35
知ってるだろ。新人教育中に習う
初見の山坂道を新人に走らせる時に時短走行やらせる方が間違い。
前の軽井沢の事故も同じ。
向こうは元ダンプの運転手だから論外なレベルの急な上り坂や下り坂を知ってるのに事故を起こした。
ダンプにフィンガーシフト無いから。 よーし 次は少し難しいぞ
「ガスバス爆発」
「ガスバス爆発」
「ガスバス爆発」
三回連続で言えたら書き込みして良し！ 普通の車だと回転合わなくてガガガと弾かれた上でニュートラル位置にレバーが戻ってやり直すから気づけるが
こいつはレバーは入ってあたかもギアチェンジ完了したかのように振る舞うってことか？ これ運転手より会社や社長が重い罪に問われないといけない事案だろ >>50
操作ミスでエンジンぶっ壊されたくなかったんだろうな
どっちの事故もあるから一長一短な気がしなくもないが エンブレではなく回生ブレーキの方が簡単に効くでしょう。 >>29
大型車両にベーパーロックはないよ
油圧じゃないから
鉄道も空圧式なのはベーパーロックを構造的に一切合切無くすためだからね このタイプは6段の排気ブレーキ付きだろ
60ｷﾛ位からなら排気ブレーキだけで止るくらいだそうだ
排気ブレーキの操作の仕方を知らなかっただけでは?
フェード現象も知らなかったのかもしれん >>57
正確にはギアを入れないでニュートラルで止める
こうなったら幾らシフトレバーを弄っても無駄
ブリッピングしても無駄 大型バスに乗ったばかりだからフィンガーシフトに慣れてなかったと
たぶん排気も普段から使ってなかったんだろう 結局スピード出しすぎの事故ってだけ
フェード現象とか言ってごまかすな >>64
そうだな
この程度の技量のアホをアザミに行かせた時点で詰んでる >>51
最近の乗用車ではダウンヒルアシストってのが普及してきてるけど、あれは結局フットブレーキの自動制御かな？
だとすれば長い下り坂ではダメだな。 >>42
＞一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、
と書いて有るが？ この車種のバスは1速ずつのシフトダウンでも回転数が合わなければシフトダウンできない
シフトダウンするにはブレーキで減速して回転数を合わせないといけないがフェード現象でブレーキが逝ってるので無理
さらにニュートラルで焦ってる間に坂道加速し過ぎると元のギヤにも戻せなくなって完全終了 車検の代車でノートe-POWERだけどエンブレ利きまくって面白い車だわｗ 逆に危険な仕様じゃないのかｗ
ギヤぶっ壊されたくないからか 元々運転手一人におっ被せようなんて無理な話だからな
こんなとんでもない事故会社レベルで狂った歯車が存在する >>63
そゆこと
一応、表示と音で警告はされるけど
状況によってはどうにもならなくて詰む
こうならないように上手に運転する必要がある >>63
説明ではそうなってるね
警告音とランプで知らせるらしいが
緊急事態時にそれじゃねえ >>76
>レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組み
最後まで読んで >>6
シフトチェンジが早すぎるとニュートラルになるトラックなんだよ
普通自動車のエンブレと違う >>22
MT運転してる人なら分かるけど、3速で走っててシフトダウンしようとしたとき、1速に入れるはず無いから
1個ずつ、2速、1速とシフトダウンするもんだ >>77
軽井沢横転バスも同じメーカー
初心者ころしや オーバーレブになる段数のところには入らないということだろ？
で、ツインクラッチで飛ばしは出来ない 観光バスのいろんな会社の求人検索してみたら
年間休日９９日で１８万とかゴロゴロ出てきて草ｗ
奴隷だろこれｗ 横転したバスの乗客：
（運転手が）「利かないな、利かない、ブレーキが利かない」って。 >>77
詰んでるよな。
とは言えこの坂を下った幾千万のバス達は、皆無事に下り終えてるんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
