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トヨタ、EV戦略見直しへ HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/01/25(水) 09:19:00.18ID:YWK5rR5d9
 トヨタ自動車は、電気自動車(EV)のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車(HV)向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

 トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム(車台)。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

 トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

 しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」 トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
 トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

 新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

 この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027~28年を軸に検討している。

 トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で,残り336文字)

朝日新聞 2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
0599ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:30:22.76ID:CyGMOAf+0
>>564
技術の進歩についていけない老害ですな。
今は1万キロ以下で回収できますよ。
0600ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:30:33.43ID:FtUr09pH0
>>593
だから新しくて安全コンパクトな次世代原子力構想するっていってんじゃん
都市部にも建造できるっぽいぞ
0602ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:30:39.97ID:Mc/Nrrmr0
エンジン取っ払って大きな電池載せたら終わりだろ
0603ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:30:42.38ID:wUWLXA5f0
>>589
トヨタは言ってたじゃん。
国が再エネをもっと推進しないと、日本工場で作った車に欧米は高関税をかけてくるって。
裏をかえせば、再エネが進まない国内に工場を置いておけないって言ってる。
0604ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:30:47.25ID:7DK0znAq0
>>213
トヨタ擁護派って、

日本出たことない奴多いよ

w
0605ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:30:56.51ID:Rb5zs48l0
自家用車はやはり車通勤としての使い勝手、それに尽きる。
まずは運送トラックでインフラ込みで成功させないと。
0606ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:31:11.05ID:bKDGOLsx0
>>1
部品点数も工程数もコストも少ないのに
車両価格はボッタクリで航続距離も短く充電スポットも少ない
こんなクルマを買うのは見栄っ張りと意識高い系情弱低学歴だけ
0607ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:31:35.05ID:xsim1Hn30
マスクは見てる世界がちゃうけど
Euなんて所詮インチキディーゼルに逃げたポンコツどもも
豊田に勝てっこない
0609ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:31:43.23ID:KtWvcaqU0
>>571
ヒョンデが内燃(5位)、EV(8位)、水素(1位)なんだからアメリカとか関係ないよ
トヨタに技術力がないだけ
0611ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:32:26.83ID:RUQmYrjG0
>>603
というか世界の流れは再エネを使っていない企業とは取引しないになってきている
大手が続々と表明しだしているので国が関税をかけるとかよりやばい
0612ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:32:38.17ID:CyGMOAf+0
>>593
昼間:太陽光発電→家庭用蓄電池
夜間:家庭用蓄電池→EV
0613ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:33:06.73ID:7DK0znAq0
>>362
俺も
w
0614ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:33:09.09ID:FtUr09pH0
マスクはスペースxからの通信で自動運転ソフトからハードウェアまで眼中に動いてるしな
0615ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:33:39.71ID:a+bPGrUI0
トヨタが情けないのが

今になってテスラの完全後追いになってるとこ

業界トップなのに最後尾

見事にイノベーションのジレンマ

何度も見てきた日本必敗の法則

どんくさい馬鹿世襲社長
0619ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:35:13.56ID:xsim1Hn30
最低でも家で充電出来ないと問題外
コミコミ150で買ればセカンドカー軽太郎にはいいかもな
0620ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:35:39.91ID:MmZeXd3h0
リーフの中古電池を家庭用に簡単に流用出来るキットあればいいのにね

車用として使えないレベルでも家用だと大容量扱いだし
0621ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:35:42.92ID:7DK0znAq0
>>611
ESG投資ってやつかなぁ
0622ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:35:55.30ID:FtUr09pH0
自分の好きな為替設定、株買い支えられ
てんこ盛りの補助金
なんなんだよ大企業様ってのはよ
俺が潰れれば日本おしまいとか勝手にいいまくってるしなw
0626ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:37:23.71ID:7DK0znAq0
>>575
俺が本気出したら!

ってヤンキーがよくほざくよね

w
0627ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:37:41.01ID:mwPAWWeZ0
>>11
> BEVの車体設計なんてトヨタからしたら簡単だろ(´・ω・`)
> 振動はないし、配線してモーター付けてプラモデル作るみたいなもんだよ

田宮模型「えっ?まさかウチに大チャンスが?」
0628ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:38:15.88ID:xIcZTULi0
オプションで発電機搭載機構があるよ!
0630ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:38:42.07ID:o9u8OxuO0
特に、

以前の計画から、
何も変わって無いように思うのだが
0634ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:39:21.35ID:mRHBLuIz0
パヨってTOYOTA嫌いだよなww
0638ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:40:09.42ID:o9u8OxuO0
BEVはBEVで、進める

はずっと前からだったかと
0639ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:40:11.48ID:ZnUN+OJU0
iPhoneなんて古い技術の寄せ集めなどと言って消えていったメーカーは数え切れない
難しいことも他人がやっていると簡単に見える
気付いただけマシかもしれない
0640ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:40:25.41ID:KtWvcaqU0
>>633
日本の自動車産業の強みはそこそこ品質を安価に、だよ
乗用車のエンジン性能が海外製を上回ったことはない
0646ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:41:21.61ID:i4oNBaPp0
>>623
あるらしいぞ
>「ナイロビから南アフリカのケープタウンまでは、メルセデスがあれば1週間で行ける。」
>ナイロビ・ケープタウン間は直線距離でも5000kmはあるため、1週間で走りきることはほぼ不可能だが、
>この冗談の主旨はよくわかる。ケニアから先、南アフリカにいたるまで、東部・南部アフリカの国々における道路事情は、基本的に極めて良好だ。
>道がいいだけではない。24時間営業のコンビニが併設されたガソリンスタンドが点々とあるため、人も自動車も、補給には事欠かない。
0647ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:41:40.95ID:psjZ19A40
>>596
従来の自動車メーカー以外だとソニーがEV参入宣言している
流石しつこくスマホ作ってるだけあるw
日本の企業とは言い切れないけど
これから車作るのはIT系
0649ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:42:00.99ID:wUWLXA5f0
>>643
さすがに国もこのままではヤバいと思ったのか、小学校からプログラミング教育とか言い出してる。
0653ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:43:12.35ID:1lhxBzPk0
youtubeでもEV所有者によるレポートが色々上がってるけど、
オーナー曰く”おすすめしない”だからな。
EVを試乗したこともない奴らがEVを絶賛している変な構造。
0655ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:43:51.98ID:RUQmYrjG0
>>593
再エネは普及に入りライトの法則通りになっており、世界の発電で安いのは太陽光
そして日本の発電で最も安いのも太陽光になっている

ただし日本は政策を失敗したので、政策込みでは安いとは言えない大惨事になっている
買取制度とか酷いのあったしね
0658ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:44:06.66ID:mZLpvQfQ0
EVって今後雪国で使えるようになるのか?
水素車はテロ社会じゃ無理そうだよなぁ。爆弾仕掛けりゃ大爆発起こせそうだし
0659ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:44:08.27ID:2dSgfD9/0
これで水素とかいうガイジが消えてくれたら良いよ
ガソリンスタンドの倍の土地が必要で
建設費だけで3億の水素ステーションなんて
採算取れる訳ないんだから
ガソリンより水素の扱い難しいからランニングコストもすごくかかるし
でも水素とかいうガイジはそれがわからない
0661ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:44:16.21ID:psjZ19A40
>>652
ホンダのEVに提供するんだよ
0662ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:44:37.59ID:o9u8OxuO0
>>656
えーっと、、、
0664ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:44:57.45ID:MmZeXd3h0
流用やめる宣言なわけだし
トヨタは全部並列で進められるリソース持ってんだからそれでいいじゃん
0665ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:45:16.66ID:c4uOBJWw0
>>634
パヨはトヨタ嫌いなんじゃなく日本が嫌いなんだよ
ジャップ連呼で人ごとみたいに囃し立てるヤツいるだろ?
どういう神経なんだか
0668ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:46:43.42ID:CyGMOAf+0
>>658
今現在でも使えるけど?
0669ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:47:28.26ID:pOtVB5+U0
bz4xの電費4.5km/kWhでテスラモデルYの6.1より3割以上も悪い、モデルYのが一回り車格が大きいのに電費で大差で負けてる
70kWhのバッテリー積んでたとして200km以上も航続可能距離が劣っているということ
これがトヨタの実力、EVは誰でも作れるとかお笑い種
ちなみに日産アリアは7km/kWh以上の性能でかなり優秀、トヨタが技術力あると思ってるやつは漏れなく技術オンチ
0671ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:47:40.07ID:MmZeXd3h0
>>653
オーナーは満足してるが万人向けかと言われたらそうでもないってだけの話しじゃん
ガソリン車と運用方法が違うから特に
調べてから買えよって言ってくれてんだよ

「誰でも大丈夫絶対オススメ!」とか言い出す方が怪しい
0672ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:47:52.99ID:wUWLXA5f0
>>664
今まで外野が散々トヨタはEVで遅れてるって指摘されてて。
信者が本気になればEVなんてすぐ作れると擁護してた訳だが。

本気になってもすぐにまともなEVは作れませんでしたって白旗ですよ。
0674ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:48:50.41ID:pOtVB5+U0
>>634
政治とか関係ない、真の車好きはみんなトヨタ嫌いでしょ
0675ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:49:07.55ID:xIcZTULi0
10年、20年後、ガソリン、電気、水素、ハイブリッド、どれが主流になってるか楽しみね。
0676ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:49:34.18ID:o9u8OxuO0
>>672
あったま

弱そう
0677ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:49:45.47ID:7DK0znAq0
>>672
過去10年ぐらいの社長の発言、誰か整理しなよ

w

よくホルダーは黙ってるな

w

そこがおかしいだろ

www
0678ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:50:15.18ID:fvfP4JAH0
>>653
そりゃ現状のインフラ設備じゃオススメしないってなるでしょ
車自体を否定してるわけじゃないんじゃないかな
0679ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:50:50.69ID:r+5y+idv0
ただでさえEVなんて不便極まりないのにbz4xといかいう超絶ゴミが乗り出し700万だもんな
こんな会社は潰れていいわ
0681ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:51:20.45ID:RUQmYrjG0
>>651
それは方便
ギガプレスを導入すると下請けが6万社いらなくなるといわれている
つまり大量リストラしなければならず、かといって抱えたままだと採算が合わないになる
0682ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:51:25.41ID:MmZeXd3h0
10年前から今を考えると
10年後だとまだハイブリッドが首位な気はする

evが拮抗してるかどうかってとこだろうな
0683ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:51:41.30ID:C8w9O++V0
>>651
日本の商用最高性能ブレス機は3000トン
テスラが今年から量産始めるサイバートラック用は9000トン、また12000トンのも開発中
プレス機の性能だけでなく工程効率化、低コスト化のためのAI活用した車体設計、管理もテスラは世界ダントツなのでトヨタが追いつくのはどう考えても無理だろう
0685ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:51:54.08ID:psjZ19A40
売れる売れないの話ではなくガソリン車の販売や製造が国際違反になるからやらなくてはならない苦境
覚醒剤売買や武器の輸出入のような扱い

国によりバラバラだが日本は2050年までに頑張れと割とゆるい方
0686ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:51:55.87ID:7DK0znAq0
>>679
70万なら、みんな検討するだろ。

これからはそういう時代。
0688ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:52:36.74ID:epP7a1Qj0
EVと言えばタミヤでしょ
0690ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:52:53.37ID:Ozbn6l6/0
テスラって故障したときどうすればいいの?
0692ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:53:18.93ID:7DK0znAq0
>>688
これさ、オレ、マジ、期待してる

w
0694ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:53:31.45ID:wUWLXA5f0
>>679
トヨタ的にはわざとゴミなEVを作って、消費者にEVはゴミだからHVを買おうって思って欲しかったのかね。
0695ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:53:55.70ID:7DK0znAq0
>>690
その釣り針はもう変えてね
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