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【鉄道】佐賀県「不思議で仕方ない」強い不快感　九州新幹線「未着工区間」　国がフル規格3ルートを説明 ★２ [ぐれ★]
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0001ぐれ ★
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2023/02/11(土) 23:20:00.48ID:IUqkmD5A9
※2/9(木) 18:33配信
RKB毎日放送

九州新幹線長崎ルートのうち、整備方式などが決まっていない区間について、国と佐賀県が協議しました。国交省は、フル規格で整備した場合の佐賀空港ルートについて「現実的な選択肢ではない」と説明。一方、佐賀県側は「フル規格と決めたわけではない」と、強い不快感を示しました。

佐賀県「我々はフルと決めたわけではない」

佐賀県　山下宗人地域交流部長「不思議でしょうがないんです。何で我々はこの説明を受けるんだろうかなと。我々はフル（規格）と決めたわけではないんですね」

9日に行われた協議の冒頭で佐賀県側は、フル規格での整備を前提にした調査結果を説明しようとする国側の姿勢に強い不快感を示しました。

フル規格・3ルートを国は説明

九州新幹線長崎ルートの未着工区間について、フル規格での整備を求める国側は、佐賀市北部を経由するルート、佐賀駅を通るルート、佐賀空港を経由するルートの3つの案を示しています。このうち佐賀空港ルートについて、国は周辺の地盤が軟弱であることなどを理由に、次のように説明しました。

国交省　川島雄一郎幹線鉄道課長「南回りルート、特に空港に直結するルートについていうと、現実的な選択肢とはなり得ない」

「ルートから入るということではない」釘を刺した佐賀県

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/d16999997408fcb815780d837958c7e1aa83279f
※前スレ
【鉄道】佐賀県「不思議で仕方ない」強い不快感　九州新幹線「未着工区間」　国がフル規格3ルートを説明 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676103316/

★ 2023/02/11(土) 17:15:16.57
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:43:55.09ID:tk+Eascd0
福岡と佐賀が筑後以南と鳥栖＋唐津〜嬉野を交換して武雄↔唐津↔と新幹線を通す。
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:44:14.66ID:EFnPMLVy0
>>98
でも使うと明らかに便利なんだよな。博多拠点だけど鹿児島とかほんと近くなったよ。熊本なんかマジあっという間。
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:44:27.72ID:btXCmgQY0
>>1
JR東日本が東北でやってるような、今ある在来線を標準軌に敷き直して、新幹線を直通させることはできないの？
つまり、武雄から新鳥栖まで在来線を標準軌にして今の路線に新幹線を走らせる。
問題はこの区間の鈍行と、久保田から佐賀の鈍行をどう直通させるかだが、この際いっそのこと新鳥栖から鳥栖の間も一緒に標準軌にして鳥栖から江北や武雄まで直通させる。
博多から鈍行で佐賀県に行きたい人と、唐津線から佐賀に行きたい人は申し訳ないが構造上鳥栖と久保田で乗り換えになるが、それでも佐賀が嫌がるなら、フル規格を考えなければならん、ということで。
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:44:44.28ID:tCmjC0Kl0
東京、北海道、佐賀、静岡


日本にいらない４大都道府県ｗｗｗｗｗｗｗ
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:46:53.06ID:4np/5hAn0
盲腸線でしかない短距離新幹線を作り、在来線特急廃止された長崎

ほんと、何がしたかったのか
喚き散らせば、ゴリ押し通せると思ったのか
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:47:04.76ID:btXCmgQY0
>>89
しかも金沢や富山の若者の行き先が東京になってきているし。
並行在来線は元気よね、そこそこ鉄道需要ある地域だし、昔からの貨物街道だし、JR貨物から使用料がっぽりとれるんだろうな。
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:49:53.75ID:ctic3ZFo0
>>107
作ってしまえば勝ち。それは本四架橋や東京湾横断を見ても明らか。
これも未開通区間の佐賀地元負担軽減の方向で着工になると思いますよ。
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:52:00.49ID:RKZLH9a00
つーか、国交省までもが、長崎寄りでフル推進する理由って何？
地元の合意が無いと、整備新幹線の話しは進められません、と
長崎の要望を突っぱねれば良いだろ。
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:52:20.24ID:7f2lNZvT0
長崎県と佐賀県の合併はありだな
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:52:30.07ID:U3qZ5bV10
>>107
原爆被害で通り安くなってるんじゃね
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:52:52.13ID:aKdtyasG0
>>103
ミニは与党PT以外の関係者全員が否定
改軌工事中のバス代行輸送が困難(今の輸送人員を捌ける道路環境ではない)で嫌がっていて更に独自車両開発させられて山陽乗入不可能になるJRQと国土交通省，高い費用支出させられて工事中のまともな移動できなくて単に不便になるだけの佐賀、フル以外(勘違い)プライドが許さないアホ長崎が拒否
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:53:24.54ID:4np/5hAn0
>>109
まあ、勝ったと満足してるなら、それはそれでいいんじゃないかね
長崎県民がこの先負担する税金負担が、多少重くなるだけのことで

利便性や経済的発展など、メリットが見込めたんだろうし

そこにFGT合意しかしてない佐賀が、乗っかるかどうかは、また別の話
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:56:55.81ID:aKdtyasG0
>>114
もともと未開通区間なんて存在しないんだもんねw
合意通り全区間完成済な現実をいつになったら長崎は認めるんだか
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 00:59:32.62ID:EFnPMLVy0
佐賀駅ってとても県庁所在地の駅とは思えないけど住民は欲がないねえ
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:01:28.33ID:FskpAhER0
>>118
このままだと空港に近くボート場が絶好調で人口増加してる大村にも追い越されそうだね。
諫早には既に追い越されてる。
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:02:24.45ID:fw0VqhaN0
長崎というのは早期着工のためなら身内の佐世保ですらルート外しを自ら容認して平気で切り捨てる県だ
佐賀市のことなんかどうとも思っていない
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:06:38.63ID:7Hj53TFa0
佐賀空港のANAはもう撤退するんじゃないかな。
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:28:04.84ID:E5HNVSZX0
>>59
お前は頭高度成長時代だよ
既に衰退して財政圧迫するんだからインフラコスト見直さなきゃいけないし維持する人も減る
後先考えない国が地方の過疎地養うために税金上げようとしてるが産業の成長に足手纏い
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:29:40.31ID:EFnPMLVy0
佐賀は福岡の吸引力に唯一対抗できる都市だろうに。そんな自信がないのか？
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:33:39.96ID:tk+Eascd0
>>118
佐賀駅前って県庁所在地の駅とは思えないレベルで閑散としてるよね
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:33:41.56ID:ReSWqz+w0
東京一極集中を解消する気がサラサラないくせに意味のない新幹線を作りたがるのは国に相当旨味があるからかな
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:33:58.49ID:EOctWtb30
>>118
今は諫早駅の方が立派なんじゃないかな
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:35:01.57ID:EOctWtb30
>>37
むるごろう
赤貝
竹崎蟹
わらすぼ
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:36:08.14ID:sVjgITRV0
新幹線いらないという言質が取れたから次のダイヤ改正で新鳥栖通過が増えそう（笑）
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 01:36:52.58ID:EOctWtb30
>>82
名前は特急わらすぼがよかったのに(´・ω・`)
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 02:29:49.42ID:jz2VUECd0
電通（）主導で（東京の）下北沢みたいにしたいなんて言ってた気もするけど
地下に新幹線通すのかなって当時は解釈してた…もしかしなくても違った？
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 02:43:17.74ID:n3mkUxwR0
札束で佐賀を引っ叩けばいいだけやろ
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 02:44:17.26ID:PaDmxRs70
福岡は南福岡駅の特急待避がなくなるんだから建設費負担してもいいんじゃね？
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 02:47:57.73ID:OV/4yXFY0
インフラ維持管理の無駄だわ
これからさらに人もいなくなるのに
こんなことやってるから衰退するんだよ
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 02:49:17.44ID:pGUYWI0d0
在来線は旅客が減るので経営が立ち行かなくなる。
廃線されたり第三セクター化されて列車本数が減る。
短距離の通勤客は不便になるだけ。
新幹線が停まる駅はまだいいが飛ばされた駅は投資もされなくなり廃れっぷりがすごい。
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 02:54:08.39ID:PaDmxRs70
みんな否定的だけど博多と佐賀がフル規格で15分で結ばれたら佐賀は急発展すると思うけどな
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 02:56:59.95ID:pGUYWI0d0
需要が大きくないのに重複する路線を作ったら、
どちらか一方が潰れるか、拮抗していたなら共倒れするかになる。
全国の新幹線で起きてきたこと。
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:01:01.34ID:k1wsUtuX0
結局合意通りの路線建設はもう終わったんだろ？
後はFGT車両作るだけなのに用意しない国が悪いのよ
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:20:07.94ID:n3mkUxwR0
国は本気で長崎新幹線を造る気は無いんやろな
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:26:37.30ID:qIYqgkgS0
なんか九州の中でも佐賀だけ異質な感じはするね。周りから見ててもかまってちゃん感が強い気がする
0154ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:33:39.17ID:cIXbY90/0
え、要は佐賀は交通を不便にすることで長崎行きの人間から通行料を取りたいという話？
0155ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:34:19.44ID:onERAqGX0
>>1
権利ゴ●やん
職場にこんなのおったら関わりたくないから完全スルー
0156ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:37:53.11ID:N7pRJjAc0
>>47
まだ唐津ルートなんか唱える奴いたのか・・・
土地確保問題や費用負担問題で福岡県が全力拒否
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:41:55.00ID:q8NJuMJW0
>>24
さすがに損するなら、駄々捏ねてもいいだろ。
文字通り県民の金の持ち出しになるんだし。
0158ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:43:18.76ID:UGUCUBch0
>>57
そりゃ筑後のミニ角栄だもの
西鉄の久留米柳川間の複線化は実現してないが
0160ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:52:10.75ID:UGUCUBch0
>>121
春秋航空だけになるなw
あとは韓国のLCC誘致するしかない
ジェットスターも成田便ならあり
0161ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 03:56:07.28ID:UGUCUBch0
>>156
北陸新幹線小浜ルートみたい
0162ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:04:22.76ID:8eDxnLXD0
福岡空港廃港で佐賀空港拡充。
これとセットならば佐賀空港ルートは良い筋なんだがなあ。
日本において、高速鉄道の直接乗入を実証できる。
0163ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:07:48.86ID:8eDxnLXD0
福岡空港、熊本空港、長崎空港を廃港。
北部九州の空路は佐賀空港一択に。
つまり佐賀空港拡充の九州国際空港案。
むしろコレを本命に国交省は国家プロジェクトを立案してほしい。
0164ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:07:54.70ID:UGUCUBch0
>>162
静岡空港駅で試せばいい
JR東海が頑なに拒否する理由がわからん
0166ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:11:43.50ID:UGUCUBch0
>>163
関西では伊丹空港廃止もなくなり３空港並存中
出来る訳ないやんアホか
0167ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:12:08.05ID:8eDxnLXD0
>>164
それいいね、ついでに福島空港にも分岐線で乗入させたら首都圏のサテライト空港として機能する。
航空と鉄道はライバルではなく相乗効果を目指す仲間たるべきで、北海道新幹線も千歳空港まで繋いでほしいね。
0168ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:16:07.24ID:UGUCUBch0
>>165
新空港計画は潰れた
成田、関空、セントレアみたいなの福岡につくって誰が使うのかと
0169ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:20:00.55ID:8eDxnLXD0
>>168
北部九州に千歳クラスはあって然るべきだろうね。
0170ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:28:15.06ID:UGUCUBch0
>>169
千歳みたいに需要がない
福岡空港発着のLCCを北九州と佐賀に分散させたら発着枠は絶対に余る
そもそも誰が空港新設にカネ出すのか
整備新幹線さえできないのに
0171ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:40:26.52ID:yJ0oejMM0
突き詰めると法整備の不備なんでしょ
新幹線に通られてもメリットよりデメリットのほうが大きくなる自治体について負担割合等や
補償を検討する規定がないんじゃないの
0173ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 04:54:06.31ID:iVkQb/Gp0
>>11
これマジ？？
ログ残ってる？
0175ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 05:38:34.03ID:FucGeqJU0
そらマック入ったら高級イタリアンが出てきてきっちり請求されたようなもんやから佐賀県も怒るに決まっとるよ
0179ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 06:41:51.36ID:aKdtyasG0
>>173
幅広い協議の議事録や資料は全て佐賀県HPにて公開中。今回のはまだアップされていないけど
国土交通省の無能っぷりを晒すコーナーと化しているw
0180ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 06:42:06.57ID:ZZ85K59v0
高くて速くて乗り換え必須の新幹線
安くて遅くて乗り換え不要の在来線

イーブンじゃん
今のままでいいよ
0183ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 06:47:12.04ID:6q2xmMIJ0
新幹線を引く前に鉄ヲタでいいから識者を県は雇っておけ
滋賀はそれで華麗にスルー
福井は開通一年前になって泣いてるし、四国も浮かれていると泣くぞ
0184ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 06:47:34.77ID:N1Bsunj00
その金で新大阪から関空に新幹線繋げろよ。そっちの方がみんな幸せになれる
0185ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 06:49:16.26ID:LUvnM+6e0
雲仙通して熊本に繋げよ
もう
0187ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 06:53:19.50ID:MSFEsFH80
元々FGT前提だったので本来は完成形だったのに
FGTやっぱり無理なのでフル企画でって言い出したJR
ルートも用地買収も何も出来てないので完成は数十年先で数千億の税金使う予定
その費用と時間あったらFGT開発できるだろ
土建屋が儲かるだけだぞ
0188ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 06:53:55.83ID:aKdtyasG0
>>182
そういう、代々勘違いした頭でっかちで現場知らずで矛盾したデマふいていて忖度了承を待っていただけのアホ官僚が、元総務省官僚である佐賀県知事の元でボコボコにされている現実が晒されているのが幅広い協議の議事録なw
0189ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 06:57:19.36ID:HWOdLUrK0
>>175
しかも隣のテーブルの奴が「オレの分も半分払え」って言って来てるんだっけ
0192ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 07:05:14.51ID:aKdtyasG0
>>189
無理やりつきあわせちゃったからさっきの交通費(既存在来線上下分離区間の維持管理費)2/3もつよと約束していたのに、後から値上がりしたからやっぱりお前1/3じゃなくて1/2持てよと約束反古にしようとした件なw

あの私利私欲のかたまりである自民党与党PTから無理筋だと怒られるって長崎って奴は筋金入りの悪党だw
0193ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 07:12:46.37ID:ufKVs4JS0
軟弱地盤の有明海沿岸に高規格道路作っておいて
新幹線は作れませんという国交省のコンセンサスはありえない
0194ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 07:21:21.82ID:ReY7Ho3K0
フル規格の計画なんて最初からないのに
長崎ガイジが佐賀を叩くスレですｗ

当初の計画通り長崎新幹線は合意通りに建設終了しました
当初の計画通りリレー方式でおわりです
残っているのはＦＧＴなら通してもよいよという合意だけです
今ごねているのは長崎ガイジですｗ
0195ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 07:23:27.090
整備新幹線の枠組みで作ったから、膨大な国費をせしめてるのに、
自分たちに都合が悪くなるとゴネて整備新幹線を妨害する佐賀県
投入した国費を返還してからゴネろよ
0196ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 07:26:15.840
>>192
路線長は佐賀県のほうが倍あるのに、負担金は長崎県に倍額(実質4倍)ふっかけた件のことか？
せめて増加分は折半でという非公式の申し出を、さも被害者ヅラして倍額を押しつけた件だよな
0197ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 07:26:22.57ID:ReY7Ho3K0
佐賀はみんなの薬草通りに建設終了しました
フル規格なんて計画の最初からありません
アリもしないものを持ってこられてもアタマダイジョウブかというしかありません

ココでこねているのは約束を破りまくった長崎ガイジですｗ
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 07:28:55.01ID:aKdtyasG0
上下分離在来線維持管理費用の約束踏み倒しマンセーキチガイ無能工作員もまた出てきてしまったか
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/12(日) 07:29:04.820
協議してるのは国交省と佐賀県なのに、ゴネるのを正当化するため、なぜか長崎に八つ当たりする佐賀猿
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