【コラム】実態は「買わない」ではなく「買えない」だった…”若者の車離れ”問題 ★7 [おっさん友の会★]
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自動車業界はEV化やカーシェアに新たな希望を見いだして久しいが、それでも「車離れ」という泥沼から
抜け出す道筋はまだ見えていない。現状を確認し、対策を考える。
自動車業界は電気自動車(EV)化やカーシェアに新たな希望を見いだして久しい。
しかし、それでも「車離れ」という泥沼から抜け出す道筋はまだ見えていない。
そんな中、ソニー損害保険は1月5日、20歳の若者を対象に実施した「2023年 20歳のカーライフ意識調査」という
アンケートの結果を発表した。その結果によると、運転免許保有率は61.2%で、2022年発表の調査から4.0ポイント上昇した。
また、「車を所有している大人(自分より上の世代の人)は格好いいと思う」という質問には、約半分にあたる全体の53.4%が
イエスと回答した。つまり、20歳の2人に1人は、車に憧れを抱いているのだ。
もちろん、一世代前の調査であれば車に対する憧れはもっと高かったと思われるが、いまだに20歳の2人に1人は車に
憧れを持っている上、運転免許も6割がしっかりと取得しているという事実には驚かされる。
ちなみに同調査では、都市部と地方での比較も実施している。免許保有率は都市部49.1%に対し、地方は64.5%である。
都市部と地方でこれだけの差がある理由は、単純に交通手段の問題だと思われる。都市部と地方では公共交通機関の
発達に言わずもがな差があるため、先のインターネットを利用したアンケートでの運転免許保有率も、地方が底上げを
しているという事実はあるだろう。それでも、都市部で約半数の若者(しかも20歳)がいまだに運転免許を取得するというのも
驚くべき数字だと筆者(永田諭生、ウェブライター)は考える。
ここまでの話を聞けば、「車離れは、メディアがつくり上げた幻想では?」という考えさえ頭に浮かぶ人もいるだろう。
だが、今まで挙げた数字とは裏腹に、「車離れ」は日本の経済状況の悪化とともに、実際訪れているのだと思わせる数字も
同調査には出てくる。実は筆者は、「車離れ」は、「車を欲しくなくなった」のではなく、日本人が「車を買えなくなった」だけだと考えている。
つづきはそーすで
メルクマール 2023.2.13永田諭生(ウェブライター)
https://merkmal-biz.jp/post/32379
★1が立った時間 2023/02/13(月) 17:14:47.97
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676276087/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676280704/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676303501/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676331495/
★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676349212/
★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676360595/ 田舎は車が必要だからな。
見栄さえ張らなければ中古の軽自動車で充分だわ。
移動するという車の機能は変わらないのだから。
俺は中古の軽バンを買って後ろを部屋にして車中泊とか楽しんでるよ。 無理して買う方が異常だったってことだろ
家賃3万のアパートに毎月10万支払っているセルシオとかあったもんな 人生最後の車は軽になりそうだorz
今んとこ候補はハスラー、コパン、None ってとこ >>7
自動運転車も出てくるから最後とか言うなジジイ >>6
スカイライン→プリウス→フィットと車のグレードは下がった
人生のグレードも下がったってことだ 教習所へ行く奴は車を買いたい(買う予定)だから免許を取るのでは R35乗り
あのバス煽り運転は勘弁
評判落としやがって
死刑でいいわ まぁ、なくても生活できる地域に住んでんならよくね? >>5
何で他人の支払額まで知ってるの?
自分のこと?w 820 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/02/15(水) 04:58:46.79 ID:LVF132Bc0
はいこれ9年前の日本社会
https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1400105985/20
https://suumo.jp/journal/2016/01/14/103833/
この頃から言われてるのに、9年間も何やってたんすか?
斜に構える、希望的楽観視しかしない、逆に煽り返す、問題を問題と捉えない情報感度の低さが9年も過ぎてもう行きつくとこまで行って回復不可能な社会になってるだけでしょ
クルマ社会の先細りはここまで政治に問題提起せずほったらかし続けてきた自業自得だよ、爺さん達w >>7
俺はNBOXでラストだわ(笑)
R32 ケンメリ キャデラック Z ランクル エボ10
家族持ちの庶民には高価 >>12
あのジジイ事故ったら自分が死ぬって自覚してなかったのかねえ
あの白いスカイラインは35なのか 結局車も買えない貧乏人が都会へ行ってるだけだからな。
駐車場代が高い?月3万円だとして、年36万円。
その程度は余裕で田舎より稼いでるんだよな? 東京生まれのほとんどは持ってる又は親の車を自由に使ってる >>17
NBOXもよいね
車検の代車で来たことがあって使い勝手はよかったよ 559 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/02/14(火) 22:35:38.79 ID:WwsgQxQP0
https://yout%75%2E%62e/lmCtc1Dpb1c?t=1349
持ち家、クルマはお金を払う価値がない無駄遣いTOP
https://yout%75%2E%62e/nZmkswj42iw
「自動車系に金払ってる人、100%バカです」
お前ら言われてるけど大丈夫そ? 地方だと免許がないと就職できないし車がないと生活できない
新しめの300軒規模の住宅団地だと最寄りのバス停が1日1便しか来ないとかある
車がある前提だからバスの利用者がいない事も前提に交通インフラが構築されてる 一番の問題は免許だよ
高校生なんて進学就職の進路が決まらないと免許取得ダメとか
進学校とかのひどい学校になると卒業まで認めない
それじゃ取る機会無くなるだろ >>21
日本の軽は半端ないよな
広いし形は良いし、燃費もいい
家族持ちならレジャー行きたくなる 一時間に一本しか電車が来ないような田舎から上京してきた奴にとっては東京の交通機関は便利だろうけど元々東京にいる地元民からすればそれは普通のことで電車だけでは満足してないよ 日本がどんだけ劣等な国になったかの証明だなこんなに貧しくさせて更に結婚だ?子供だ?
作れるわけねえだろ
搾取してる政府や老害が100台でも200台でも買っとけ 若者じゃないけどw、イマドキのクルマの価格じゃ、正直躊躇するよw
10年以上乗ってた2リッター車がそろそろ限界で、同じクラスに乗り換えようと思ったが軒並み乗り出し400万規模でびっくりOTZ
諦めてリッタークラスにしたよ。
まあ、もちろん安全機能満載でナビやらエンタやらでデッカいモニター付いてるの当たり前だから、
高額なのは当たり前なんだが、
イマドキのリッタークラスはモニターありきのダッシュボードのデザインだから、事実上メーカーオプション一択。
どっかでDINボックス付の無印良品みたいな2リッタークラス出してくれないかな。
200マンくらいで。 都内で車持てるのは八王子とか青梅とかあっちの方だけ
23区とか年収1000万プレーヤー以外は無理 車
彼女
結婚
子供
マイホーム
ここらへんは底辺には縁ない世界だから
不要と言って虚勢はるしかない罠 >>33
人口ダントツナンバー1の東京が3位って一体。
人口比でいったら何位になることやら。 実際持たないほうがよい。
こんな高くて贅沢なものは無いよ。
タクシーのが安い。 >>11
買うだけが選択肢では無いよね。
時間の取れる若いうちに免許は取っておこうというだけの事も多いし、レンタカーやカーシェア使うのだって免許無けりゃ始まらないからね 地方で普免の保有率が65%を切るだと…?じゃ実際のクルマの保有率て あ、かろうじて原付免許だけはもってるなんてヤツもいるのか >>37
タクシーは私物を積みっぱなしにしたり女とイチャイチャ出来るの? いまのVWを売って中古の軽を買おうか迷う
車中泊に使えるサイズで50万前後の安いホンダ車ってなに? 若者が離れてるんじゃなくて相手が寄せ付けないだけだった。全てにおいてそう。 実際『買えない』んだろ
若者が何かの拍子に大金手にしたらやっぱり車は買うだろ
東京だってそうだろ
金ある奴はみんな車買うし乗る
東京でも金持ちは公共交通機関で移動しない
買えるなら買う
買うと辛いから買わない
昔からそうだし何も間違ってない 大金出す価値が無いと思われてるんだろう
それはそう、その通り >>33
三位は千葉でも新潟でも神奈川でもありえそう。岩手はそもそも人口が >>1
元から東京に住んでる東京土着民や東京で成功した上級は当たり前のように自家用車持ってるよな
どうせ↓みたいな最下層都民が
「と…とうきょうじゃ公共交通機関が発達してるから自家用車なんて要らないんだああああ!」とか
「東京には美術館や博物館があるから…」
とか吠えてるんだろうな
【独自】「風呂なし物件」若者に人気…都内で家賃3.2万円「好きなものにお金使える」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c537e7cca1a8e3bd18f4abf47436fa6187a56f35
東京の3畳一間・極小アパートの住人を米紙が直撃「なぜ彼らは靴箱の生活が好きなのか」
https://courrier.jp/news/archives/307046/ >>37
都会ならその通りだが、都内でチョイ乗りなら電車や自転車の方が安いでしょ。
都内で自転車持ちはむしろ長距離移動がメインじゃねえの?
確かにコスパだけでいったら公共交通機関やシェアの方が安いけど、自分が使いたい時は皆も使いたい時だから、さw
結局、使いたいときに全然使えないって、コスパ語る以前の問題になっちゃう。
乗るか諦めるかの2択になっちゃうんじゃね、結局。 >>42
運ちゃんに見ててもらわないと興奮できない体質かも分からんよ? >>46
こりゃおじさん1本取られたなw
最近の霊柩車、神社みたいなのなくなったな
どうせならあれに乗りたい カーシェアって使いたいときに限って、使われている。 >>51
まあ、のび太のパパの時代からないのが普通だったからなあ。
地方に住んでるチビっ子には、のび太パパが免許とる話は衝撃だったよ。 今の若い人は普免よりまず大学資金だろな。うまく行けば都市部に出れる。片親とか保護施設出身だともう働くしかない。免許うんぬんカンケーなく >>51
東京に近い県が所有比率トップ3を占めているのは面白い現象だな 俺の友人等もそうだが、そもそも東京生まれの東京民は家の車かは知らんがほぼ自家用車持ってる
成功した上京組も自家用車(こちらは高級車が多い)を持ってる
結論
上京したはいいが、箸にも棒にも引っ掛からなかった3畳アパート住み下級都民が「コスパ!コスパ!」と吠えてるだけ >>51
北関東と南関東が全く別属性の地域だってのがよくわかるな >>55
ごめんごめん前にロシア向け中古車の販売店が並んでたからさ >>51
関西人って意外に車持ってないんだな
完全に車が不要な地域って大阪市内ぐらいじゃないのか? >>4
お爺ちゃんの世代の話ね。
ひと昔前なら新車は小金持ちのおっさんが買い中古は若いDQNが買って下品な改造車になっていた流れがあったが
最近はDQNにもソッポ向かれて程度の良い中古車ですら中々売れない。 貧乏人ばかりやから仕方ない
車はどんどん高くなるのに給料も
上がらんし、ない袖は振れないのですよ あー買えないわー
EV高くて買えないわー
プリウス下さい >>71
セダンはオワコン、ついでクーペもオワコン 正直でよろしい
貧乏人は車が買えない
貧乏人だから軽で我慢 >>68
豊中市や吹田市も車がなくても何とでもなる。
兵庫県南部も車なくても生活出来るよ。 まあ金無くて買えないし、人気の車は1年以上も待たされるし
夢も希望も無い国になっちゃったな iPhoneに負けた車w
車持ってないのがどんどん当たり前になってきてるけどiPhone持ってないのはあり得ないからねw 昭和30年代みたいに、なんで家に車がないの?となって
子供が必死に稼いで買う時代に戻るかもな
その頃には日本車がなくなってるかもしれないが >>80
昭和30年代は車がまだ希少だった時代
所有できるのは一部の金持ちに限られてたのでは
40年代になってカローラ30時代あたりから大衆車の時代になっていったかな スマホと車の所持率って面白いくらいリンクしてるんだよね
この30年間所得は横ばいなんだから車の維持費が携帯料金に変わったと言える 日本は民主主義でも資本主義でもなくて、世襲資本主義国家です
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治
児童手当には所得制限を設けるべきです
富裕層に払う分の手当てを、貧困層に上乗せして支給するべきだと思います
お金持ちは親ガチャにたまたま当たったから、金持ちになれただけです
たまたま親の遺産を相続した結果、たまたま金持ちになれただけです
お金持ちは知能ガチャにたまたま当たったから、たまたま高給の職に就けただけです
なにか努力をしたから、親ガチャを当てて、意図的に金とコネのある家に生まれてくることが出来たのですか?
もしも、そんな方法があるなら教えて下さい
『金持ちは一般庶民よりも沢山納税をして、社会貢献をしている』とかいう人がたまにいるが・・・
沢山納税をしたくないのであれば、低賃金の職に就けばいいと思います
貴方の高給の仕事には、他の誰かが就くでしょう
それともなんですか?御自分にしか出来ない唯一無二の仕事をしていると仰る方がいるんですか?
もしもそうなら、是非ともその仕事内容を教えていただきたいものですね
消費税を増税するくらいなら、法人税を増税すべきです
どれだけ企業が内部留保を積み上げようが、絶対にトリクルダウンなんて起こりません
税金は、もっと沢山取れる所から、沢山取っても生活に支障を来さない所から徴収すべきです
そもそも、食料品や日用品に消費税を掛けるべきではないと思います
今すぐハイオクガソリンの税率を上げるべきです
高級車やクルーザーや別荘・高級腕時計等の生きていく上で、絶対に必要のない物の税金を
上げるべきです 業界は上がった物価を下げる努力をしていない
努力もしてないのに「買えないから売れない」とか文句だけは一流にほざく
滅んでいいよ日本経済など >>1
消費してこその資本主義
人口がすくない地方ほどフリになる
スタグフレーションは地方の田舎ではすでに起きているといっても過言ではない。
人口がすくない地方ほど大企業の恩恵はすくなくなる。
地方は疲弊しているがインフレは平等 輸送コストが元から高いから都市部より物価が高い。
地方田舎になるほど疲弊して賃上げの余裕なし。
公務員の給与を高く維持したら民間の給与もあがるという なんのエビデンスもない官僚のプロバガンダに騙されてはいけない。
過疎地のひまな田舎でも公務員の給与は都市部とかわらない。 地方の衰退は、公務員の給与をトリクルダウンを理由に維持しても地方は疲弊するという証左。
公務員という一部の人間を支援するより、減税で広く浅く支援すべきだ。
地方の田舎はインフレ+増税されても賃上げする余裕がないから地獄絵図になる
増税賃上げ格差でさらに地域格差が拡大し過疎化が進む
岸田自民党は地方の過疎化を加速させたいのか? まさかとは思いますが、自分達富裕層が買う物の税率は絶対に上げないなんてことはないですよね
100年後に地球の平均気温が2.3度上がることを防ぐ必要があるんですよね?
100年後に2.3度・・・10年後では無くて、100年後ですよね?2.30度では無くて、
2.3度ですよね?私の見間違いでは無いですよね?
それなら、無駄に二酸化炭素を排出する上記のようなものに、重税を課す必要がありますね
私は消費税が、公平平等な税金だと思ったことは一度もありません
何故なら、貯金が1億円の人間と、貯金がほぼ皆無の人間の1割は同額ではないからです
もっと言うと、貯金が1億円の人間が1割のお金を使い終わった後と、一般庶民が
全財産の1割の金を使い終わった後の残金は同額ではありません
そもそも、富裕層の方達は、その1億円のお金をどうやって貯めたのでしょうか?
『我々金持ちが高級品を買って、景気振興してやっているんだよ』と言う方がたまにいるが・・・
お金持ち達は高級品を買って、所有欲・自己顕示欲を満たしたいから、ご自分の意思で
高級品を購入されたのです
誰もあなたに高級品を買ってくださいとは頼んでいません
これは当たり前の話ですが、そもそも、お金持ちは高級品しか買わないわけではありません
親から相続した株の配当金、売却益の税率を上げるべきです
親から相続した不動産から得る収入の税率を上げるべきです
たまたま金とコネのある家に生まれた人間達から、沢山税金を徴収すべきです
大企業の株は大抵創業主一族・役員達が大量に保有しています
株の配当金の税率を多少上げても絶対に手放さないでしょう
企業買収をされたくないのであれば、株を売らなければいいだけの話です
家で寝ているだけで、配当金が入ってくる状態を自らの意思で放棄する人間がいるはずがないのです
もっというと、絶対に自分の子孫に株や土地を相続させるでしょう
それならば、大量の株を持っている人間、不動産を持っている人達から、もっと沢山税金を徴収すべき
だ思います 『日本は相続税が高くて、3代で財産が無くなる』なんて発言をされるお金持ちがいますが・・・
今の若い世代で、自分の子供に遺産相続をさせることが出来る人間が一体どれほどいるでしょうか?
お金持ち特有の、贅沢な悩みですね
『税金を上げると金持ちが海外脱出するぞー!』と仰る方がたまに居ますが・・・
どうぞどうぞ勝手にどこへでも移住してください
医療費が高くて、治安が悪く言葉も文化も違う海外に勝手に行ってください
今現在でも、移住は法規制されていませんよ
『日本は海外に比べて、相続税が高い!都心に住み続けることができなくなる!』とか
仰る方がたまにいますが・・・
今後も都心に住み続けたいのなら、努力をして今以上に稼げばいいと思いますよ
沢山納税をした後も、沢山お金を残したいのであれば、もっと努力をされればいいと思いますよ
いつもの『親ガチャなんて存在しない!人生は努力次第!』という言葉は嘘だったのですか?
ここで、将棋の渡辺明名人の言葉を紹介しておきます
渡辺名人『人生は親ガチャ次第。才能はもちろん、努力できるかどうかも親の遺伝次第』
《 NEWSポストセブン インタビュー記事より要約・抜粋 》
既にご存じの方もいらっしゃると思いますが、マイケル・サンデル教授は『実力も運のうち』という
著書を出版されています
応用問題も一度塾で解いていれば、その人にとっては既に応用問題では無くなるでしょう
富裕層の皆さんは、この世の全ての子供達が、塾に通うことが出来ると思いますか? 大企業の現預金分に内部留保税を導入したところで、消費税還付金の下請け企業への分配を
法律で義務付けたところで、明日急にトヨタ自動車の社長が
『それなら車を造るのをやーめた』と言うと思いますか?『明日から派遣社員をやる』と言うと思いますか?
もしも、トヨタ自動車を売却するとなれば、どこかの資本家が買うと言うでしょうね
そもそも、日本には他にも車会社があります
そこの車が沢山売れるようになるだけでしょうね
医師免許をお持ちの方が、沢山納税をしたくないという理由で、フリーターになると思いますか?
彼らは誰に頼まれるでもなく、高給を得て優雅な暮らしをしたいという自らの欲望を満たすために、
現在の職に就いているのです
経営者側・富裕層側だけを優遇しても、彼らが2倍3倍のお金を使うようにはなりません
彼らが2倍3倍の数の子供を作るようにはなりません
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのですから、少子高齢化問題は解決
しませんし、大した経済効果にはなりません
日本は一億総中流社会を目指すべきなのです
国民投票で、消費税を増税すべきか法人税を上げるべきか、大企業の現預金分に内部留保税を
導入すべきか決めるべきです
当然、各種税金を下げるべきかどうかも、国民投票で決めるべきです
消費税還付金を下請け企業に分配すべきかどうかも、直接民主制で決めるべきです
宗教法人の全ての収入に対して、公平平等に税金を徴収すべきかどうかも、直接民主制で
決めるべきです
大企業からの政治献金を受け取っている、政治家達だけで決めても結果はもう見えています 『金融所得課税を強化すべき』という、私の考えに皆様も賛同してくださいとは言っておりません
富裕層への課税を強化すべきかどうか、民主的に国民投票で決めるべきだと言っているだけです
皆さんは皆さんの信念に基づいて、発言・行動・投票していただければいいのです
同時に、国政選挙の立候補者が親の選挙地盤を引き継ぐことを法律で規制すべきかどうか、
政治献金・政治資金パーティーや天下りを、法律や条例で禁止にすべきかどうか、
政治資金管理団体の金を親族に相続・贈与・寄付する際に、公平平等に税金を徴収すべきかどうか、
札幌五輪を誘致すべきかどうか、皇族を存続させるべきかどうかも国民投票で決めるべきです
既得権益側の人間達だけで採決を取っても、何も変わりません
今までのやり方で結果が出ていないどころか、日本は衰退の一途を辿っています
国勢調査で出来ていたネット投票が、既得権益側に不利な結果が出る可能性のある
直接民主制になると、急に実施不可能になるのでしょうか?
いい加減、ネットを使った国政選挙や直接民主制を導入すべきです
昔とは違い、今は便利なインターネットがあるのですから、これを活用すべきです
現に皆様も今、便利なインターネットを使ってらっしゃいますよね
電子投票を導入することによって、投票可能期間を最低でも一週間くらいは設ける
ことが出来るようになると思います
因みに、他者への投票強要や干渉行為は、現在の公職選挙法でも違法です
全ての政策や法案に対して、直接民主制で決める必要は無いと思います
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律(法案)・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意がダイレクトに反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います
どういった政策・法律(法案)・憲法改正について、直接民主制で民意を問うべきか?
これ自体も、ネットを使って広く意見を募るべきだと思います 車は一生物ではないから、200万円を5回、
買い換えたとして、それに年間維持費と
車検代。事故リスクは人生詰む可能性もあり。 まあ軽自動車諸経費もろもろ50万大衆車80万くらいが売れるか売れないかの妥当ラインだろうな
これ以上高ければ売れない ヤバイよ200万円位を5回乗り換えたとしても維持費とで総額の金額!アホらしくなってくるな。田舎ならともかく >>85
スマホ一台ある事で
固定電話やポータブルプレーヤー、カメラ、オーディオ機器、パソコン、CD/DVD等のソフト類、新聞雑誌、テレビだって持ってない奴も多いくらいだから昔と比べて買わなくていいものも増えたろ 軽自動車も安全機能つけまくりで高騰してるからな今は 賃上げは消費させやすい若者を優先するべきだな
中高年は貯め込むだけなのだし あ、そう
じゃあ買えないってことでいいよ
もう買わない
だって都心住みだもんw 買えないから電車が便利だ節約だとマウント取る哀れな人が多い事 >>101
あと企業が内部留保で還元しないのもあるからな 軽自動車200万は笑う
一番高いのでなくてこれが現在のデフォルトな
物価上がりすぎなんだよ この間赤いレクサス停まってて
白人が運転してた
やっぱし給与考えたらそうなるね
日本人はヤリスが高級車扱い >>95
昔は今の半分程度の馬力しかなかったからね そりゃ維持費も車体も今の半額なら買う人は増えるだろ
でも実際にそんなことは出来ないのだからこんなことを言っても意味がない
しかも半額になったって買わない人は案外いると思う
通勤に使えない場合はほとんど乗らなくなる可能性が高いし
飲み会好きや休みはヒッキーしてゲームや動画三昧な若者達は乗る機会がさらにない
都会ほどカーシェアすぐ近くにあるし
うちは最寄りのカーシェア徒歩15分だから使わないけどw 東京で車持つって大変よ
月の駐車場代が地方の家賃レベルだから
その上税金、保険、ガス代、車検
金がかかり過ぎるのよ
そりゃいらねってなるわ iPhoneより価値ないって認めた方がいいよ車業界はw とりあえず持っとこうみたいな頃の車が海外に売り飛ばされていよいよ無くなってきたのと新車の生産遅れで中古車も高いねぇ。
以前なら小型セダンとか不人気で捨て値で程度が良いのがあったけど、それが無い。
本当にゴミみたいなのなら有るけど、それを買って維持したいかと言われたらレンタカーで良いわな。 >>109
いや大昔から軽ターボは64馬力だよ
コンピューター弄ればもっと出るけど自主規制でこの辺 世の中、車に見え張ってるやつ多そう
高級車 一括で買ってるか? >>115
昔話だけど、リーダーズダイジェストの懸賞で小学校の担任の先生が
セルボを当てて、それで通勤するようになった 1990年頃なら200万出せばマーク2の上の方の奴が買えてた
ガチに高くなったなあ >>119
それなのに
必需品の地方も税金同じっておかしくないですか? 暴走族が125cc、400乗りたくても盗めるバイク無し 都会なら車は返って無駄な物。
旅行に行く時とか旅先でレンタカーした方が楽だし あぶねーから車乗らなくて丁度いい
増えたら混むだろ >>123
スカイラインもR33時代廉価グレードなら200万そこそこで買えた
今は最低500万からだからな
熊本の煽りジジイもそんな金持ってたんだな まあそりゃそうだろ
都市部で車維持しようと思ったら駐車場代だけでも年間30万はかかるからな >>130
鉄仮面でもそのくらいで買えたよなスカG
500万って電話付きセンチュリーやプレジデント買ってもお釣りがあったよ 田舎のとこは駐車場3000円家賃込みだけど
車無くても同じ家賃 都市部も子供できたら習い事とかの送り迎えで必要になるのか。まあ、それでも都市部は駅前に集めてるからな >>132
買う時の税率は消費税導入で下がったぞ
自動車税も2L以上は当時より激安に
最近1L未満だけも安くなったが
マイナーチェンジで排気量を上げて帳消しにするダメハツ >>137
それ何も付いてない奴やろ
パワステエアコンすら付いてない
低グレード買うなら中古車買った方がいいよ >>135
うらやましいな
うちは28000円だわ
会社のが40000円半分会社持ちだけど >>79
燃費最強
コスパ最強
安全装置最強
価格破壊
AWDで25km/l
cx-60
ガソリンのハイブリッドイラネ >>144
都内で月極35台貸してるが高いところは月49000円
平均も4万近くやな
ただもう少し上げてもいいと思ってるくらい
この駐車料でも毎日不動産屋に貸してくれと電話かかってくるそうだ
殆どコインパーキングになり月極がめちゃくちゃ少ないのよ >>143
今もパワステついてない車あるんだ、へえ
すでに死語なのかと思っていたよ
パワーウインドーは死語だねw 田舎から出ない若者は、車の維持費もあり
、こどおじこどおば、みたいなのでは。 スタンダードとかデラックスなどの低グレードはメーカーが一応用意してるだけ
それ飼う予算が無いのなら上の方のグレードの中古車を買う
売れ筋のグレードの平均価格を書いてくれよ 今のノアボクシーは乗り出し400
前型ならもうちょっと出せばアルファード買えた値段
若い夫婦で新車アルファード乗りは大体残クレだけどな >>143
エアコンパワステは乗用だからついてるってw
ただリアのパワーウィンドウはねえなフロントのみやw 若者の車離れの前に、現代の若者らは半分くらい免許証持って無いよ。免許証取る金が無いって! >>154
ノアの前身のタウンエースなら120万くらいでハイルーフ付が買えてたよ
ガチで当時の3倍くらい物価が上がってるな >>155
マジ?エアコン付いてその値段なら安いな >>157
高校生の時に取るけどなあ
子供に訊いたら同じ大学の友人は全員持ってると言ってた 30歳でvoxy一括で買ったら若い人珍しいって言われたわ
そもそもクソ田舎だからかもしれんけど
尚、納車は2024年1月!!! スイスポの白ナンバー恥ずかしいからやめなよ皆んなやってるけど宗教的な何かなん? >>1
電通
「いいぞ!もっと争え、もっと争え!煽ってカネを使わせろ」😁 >>160
旧型のピンクのクラウンがいいな
都市伝説かと思うくらいみかけないな
見かけたら親が死ぬって都市伝説ができるくらい見ない
周りに自慢はできるだろう オンボロの軽しか買えないわ
ピカピカのランドクルーザーとか乗ってるやつらはどんな仕事してんだ? 先月届いたわいのルーミー、20万値引きさせて諸経費込みで180万くらいだったは Gってグレード
ノンターボ3気筒1リットルの2WDでこの価格 たかがリッターカーなのに 昆虫面した親のエヌボックスかタントでも借りて乗っとけ腐れ餓鬼w 白ナンバーに代える意味。軽自動車ではないフリは誰に向かってw? 車はほぼ駐車場価格の問題や
いきなり戸建ては買えないし、実家出た賃貸の若者は
駐車場も金出さなきゃダメなので車は難しくなる
地価の高いエリアに住みたがるので駐車場も高いからな >>164
誕生日3月末だと高校でとるのは無理だな >>164
今の親らは氷河期世代、子供に免許証をとらせる金が無い、でっ子供も金無いから免許証取れない
昔の親は子供に免許証とらせるだけの余裕があった、それだけ日本人が貧乏になった。 >>177
普通に取らせたよ
3月生まれだけど
今はロードスターで大学院に通学している >>178
というよりは金持ちと貧乏の差が拡大したな、自営だと氷河期とかあまり関係ないし 東京ならサクラの補助金で安く手に入るけど結局維持費たけえしな
しかも日産年末値上げしてたし
今後も各社値上げするやろ
電気自動車なんて、リチウム高騰しまくってるひ 大学がど田舎なら地価安いんで大学生でも車持つ傾向にあるけど
大学も都心回帰で地価高いエリアに戻ってるんで
お金持ちの御子息位しか所有きついよねってなってる 違うで車で事故起こしたくないから
日本は歩いて行ける範囲にスーパー、大病院、クリニック、役所、銀行、モールとかあるし電車もある自転車や歩く方が健康的 免許はバイトした金で取ったな
当時20万くらいだった >>178
平均年収は
以下の4つから構成されている
①正規雇用の男 平均年収550.1万円
②正規雇用の女 平均年収383.7万円
③非正規雇用の男 平均年収227.6万円
④非正規雇用の女 平均年収153.2万円
今の夫婦の多くは共働きが多いので
①②の夫婦だと平均年収は933.8万円
妻が非正規雇用の③だと
夫婦の平均年収は703.3万円
子供に運転免許くらい余裕ですよ 良く考えたら、寝てても、車より安全確実に目的地に着く電車の便利さ。高速より新幹線の方が早い疲労しなあし。 仕事で必要だから免許取って色々乗って最後はボロの軽だったな今は電チャリw
いらない人にはいらないわな、生きてる間に自動運転が来てくれたら所持してみたい気持ちはあるが >>184
タイムズって駐車場多いね
便利だけど都心部のタイムズ駐車場は高いよなあ
昨日2時間停めたら2,700円だったわ >>181
中間層が減ってしまったよね、車が買えて維持もできる層というのが
昭和末期~平成くらいはボリュームゾーンだったのが
上へ成り上がったのはごく一部で大半は下流に転落 >>169
田舎でBリーグのチームなんて持っている会社の役員車がそれだった
目立つから役員の悪事がネットに次々と書き込まれる始末
Bリーグも地域対立のタネになっているしホントアホな会社 本当に必要かどうかだよな
俺は必要というか車好きだから車道楽してるけど >>188
電車より航空機が便利
東京から札幌
東京から福岡
やっぱり飛行機だよ >>185
親が交通刑務所に行ったとかなの?
そんな人は確かに事故の可能性考えるかもね 上京してきた奴が東京は〜って都民代表のように語るなよ 若者は社会保障費で-3000万スタート
そこに奨学金数百万
老人「若者は努力が足りない」 中年だけど買えないよ
若いころには中古の買ったけど >>190
それまだ安い方
2時間停めて6000円くらいのところもあるよ SDGsとかわけわからんの進めてんだろ?それなら1人一台の自家用車なんて全く非効率どころか一家庭にすら多い。何家族も集まって一台をライドシェアするのが環境に配慮だろ。自動車業界
はSDGs進めるってそういうこてやぞ?分かってんの 欲しい。けど金ないなあ。
車持ってる人とか週に何度も外で飲める人とかっていったい年収いくらあるんだ? >>195
運転する以上いつ自分が人殺しになってもおかしくないのに
その可能性を考えない奴はアホ
だから立場のある人ほど自分で運転しない もうね、自分で必死に運転するのは今にそぐわないかも。 SDGsとかわけわからんの進めてんだろ?それなら1人一台の自家用車なんて全く非効率どころか一家庭にすら多い。何家族も集まって一台をライドシェアするのが環境に配慮だろ。自動車業界
はSDGs進めるってそういうこてやぞ?分かってんの >>204
これだな
いくら金あっても運転なんかしないわ
一瞬のミスで人生パーになるとか怖すぎ 既婚者の大半は家もあって車もあって子供もいるのにそれだけで破産した奴の話を聞いたことないわ 交通トラブルは一生を台無しにする、
可能性もあるし。人身にしろ我が身にしろ
。事故の事後も面倒なこと沢山。 >>201
最大金額制限ないと怖くて停められないよー 深夜に道路に寝転がってるやつを間違って轢いたら罪になる時点で運転するのは割に合わない デフレの中でデフレマインドの親に支配されて育ったから買えなくなった
収入増加より支出カットのマインドが染み付いてしまったんだ
経済成長期であれば明るい未来見てるから消費、投資は旺盛なんだけども
日本はバブル崩壊後30年以上、幽霊船のように彷徨ってるからな ついこの間まで、ここ10年で車は
全て自動運転になり自家用車という
概念が失くなると聞いたが、この
状況ではまだまだ先になりそうだね。 >>209
運転下手な人や馬鹿にはリスク高いけど
普通に運転する人にとっては
交通事故で一生台無しにするなんて殆どないよ >>204
気をつけて運転してればまず大丈夫だけどね
まあそんな人は飛行機にも乗れないだろうし
そもそも地震大国日本に住める?
可能性考えないのはアホということになるが >>207
運転してると確かに人を轢き殺す可能性はある。ただ悪質な運転でなければ交通刑務所行っても数年で出てこれるだろう。
歩いている方が危ない。事故にあって重い障害が残ったり、死んだりする。 >>213
今のクルマの多くは前照灯が非常に明るいので
道路をちゃんと照らすから
人を轢くとかよそ見してたのでは? 車ないと遊びに誘われなくなるぞ
仲間内で分乗してBBQやドライブ旅行したり夜中にナンパしたり出来るのは若いうちだけだぞ そんなリスクや維持費かけてでも、
運転楽しいよ、はそれなりの車でないと。 >>218
それね
運転しない歩行者ってあぶない動きしてるよね
信号待ちで最前線で待ってたり
事故起こす方も起こされる方も問題ある人しか基本事故には遭遇しない 地方なら若いうちに免許だけでも取っておけ。
レンタカーでもかりてGWにでも旅行すればいいじゃん。 >>59
違った需要で組まれる事があまりないからな。
車-コンセプト-だいたい似た需要
=シェアにする必要性がない >>218
数年って十分人生終了するけどな
それに運転手付きの車に乗ればいいんだから歩けとは言ってない 若者の何々離れは全てすっぱい葡萄金がないのは首が無いのとおんなじか可哀想に >>222
クルマは移動の道具
便利ですよ
道具は使い方次第です >>223
こういう馬鹿が油断して事故起こすんだよな
自分は事故に遭遇しないと思ってるとか想像力の欠如にも程がある
一体何の根拠があるのか全く意味不明 個人的に言えば車は便利だが運転する楽しさはそんな高くはない
運転する楽しさは圧倒的にバイク
馬車と乗馬の違いで、後者の方が自分の体の延長のように操作出来るんで娯楽性が高い 誰に気兼ねなくブツクサ独り言言ったり大声で歌ったり叫んだり出来る場所が大人には必要 >>169
毎朝うちの前通って通勤してるじーちゃんがいた 田舎で車中心の暮らしをすると
電車が1分毎に来る都会でも移動は不便に感じる まあでも加害者になりたくないだけで車は持てるよって主張の人は運転手付きすでに雇ってる人たちだよね?
確かに一般人の運転手付きここ数年増えてる感はあるよ
コロナ以降上司を乗せた運転手付きの黒塗り緑ナンバーが激減したからその穴埋めもあり比較的安く提供したりしてるのかも >>3
アパート住まいでフェラーリの普通の会社員もテレビで見たわ >>231
乗馬経験あるのか良いね乗馬は
子供たちにも乗馬させてたけど
オーストラリアに留学させた時に役立ったって言ってた
ホームステイ先の家が馬持っていて
週末に馬でお散歩してたと楽しそうに言ってたよ そういや友達の会社で交通刑務所から出てきた人が復帰したらしい。大らかな職場だな。 >>236
使い方だよ
例えばJR浜松町駅徒歩10分のオフィスから
新宿の都庁ビルまで3人で行くとする
君は電車よりもクルマが便利だと理解するでしょう >>246
車なしで過ごした時間は取り戻せないけどな >>247
自分で運転する前提なら電車
それぐらい都内は面倒 おじさんが若い頃、80系マーク2の3000ccの中古に
8年も乗ったけど、維持費はガレージが青空で
毎月7000円、税金が毎年51000円、車検が
2年に1回で14万円くらい、エンジンオイルの
交換は4000キロ毎3500円くらいか、幸い大きな
故障もなく、11万キロも乗った。
あの頃、ハイオクがリッター100円やったから
用もないのに暇つぶしで乗ってた。
大阪・堺での話。 事故が怖いから運転しないとか大学生みたいなレスが多いな
俺も20歳くらいの頃は思ってた
もちろん事故は怖いと常に意識して運転するのは正しい
ただ、事故が怖いから運転しないとかガキンチョか皇族貴族かよ
(実際の皇族も運転するどころか、秋篠宮とかカーマニアだけだな) 買えなくなっただけだと言い切ってるけど頭大丈夫かこのライター
プロフィール読むと高卒の競馬好きで相当知能低いみたいだが
買う価値があるならそれこそ昭和の時と同じように借金してでも買うはずだぞ 23区だけど確かに車なくても移動できるが
電車バスは基本不快だよ
車を持ってると便利で優雅で楽しくて、行動範囲は広がるし人生がより豊かにはなる アホなアンケートだなw
若者が憧れるのは家庭を持って一軒家と車を所持してる大人であって、親に寄生してるけど車持ってる奴には憧れないってのwww >>255
大事に育てられてるからな。
自転車も最近は乗らない中高大生が多いし。
と言うか自転車も保険入らないとヤバい時代になった。 >>233
知り合いの家の近所に2台並べてる家があったけど今はどうなったかな~ >>257
道具はうまく使うと人生豊かになるね
道具を使いこなせないのは猿に近いのかも 前スレで自動車保険が高いと書いたら反論されたが、新車で車両保険付けて18歳で等級割引無しなら年30万円超えるぞ。
https://i.imgur.com/LXWEFgJ.jpg >>256
借金しても買えないんじゃないかな?
基本的に昔と違って田舎から上京すればなんとかなるって時代じゃなくなったし。
上京しても月収15万くらいの人ばっかりで、とてもじゃないが借金でなんとか手に入れられる経済状態じゃない。
にも関わらず、上京する人は後を絶たないし。
若い人材を東京で使い捨てしてるのが今の世の中。
本当に買えない。 借金でなんとかできるレベルを超えてるって事で。 今どきクルマを買えるのは上級だけでしょ
横断歩道で女子供を轢き殺しても堂々無罪を主張できる上級だけ 若者の○○離れはすべて若者の金離れに起因してるだろ >>264
あー奨学金も今じゃ抱えている人多いしそうか… >>7
オレはたぶん水素エンジン自動車が最後にクルマになると予想している >>268
30年前から今でも
若者の多くは貧乏だよ >>269
若い奴の平均年収って400万だろ?
そんな奴がどうやって車を維持する金を捻出するんだって話だよねぇ
ド田舎暮らしだとか、親に寄生してるとか、結婚してるとかなら何とかなるだろうけどさ >>267
上級なのに軽自動車だらけ?
確かに軽乗りとプリウス乗りは女子供を轢き壁を破り電柱を倒しても平気な顔してるよな こういう貧困記事書くと、人間のクズである壺自民のカスが
発狂するからな面白い >>190
都心部でも住宅街なら少し安い。
工事現場の職人とかは自転車積んで来て安い駐車場に置いて移動しているの良く見る。 400万あったら普通に車維持できるだろ、東京でも地下鉄の端っこまで行けば 車が高くなったからな。
スターレットのソレイユみたいに新車が100万で買える車がない。
中古車も買取価格が低い割に、売価が高い。
1台目は良い車でなくてもいいとは言え、流石に年式の古い軽トラというわけにもいかない。 >筆者は、「車離れ」は、「車を欲しくなくなった」のではなく、日本人が「車を買えなくなった」だけだと考えている。
ただの主観じゃねえか >>276
丸の内や霞ヶ関の本当の意味での都心部には住宅街は存在しない >>269
俺からすれば、都内で月15万ってなんで都会に固執するんだって思うけどさ。
それでも都会に憧れてワープアで生きてる。
親元でも月15万なら稼げるだろって思うんだが。
奨学金の借金も言うように数百万抱えてる奴も非常に多いし。
年収200万程度で借金をすでに数百万抱えてて、車を新たに借金で買うとか無理。 >>277
投資も貯蓄もしないで車につぎ込むんならそら買えるだろw
そんな暮らししてその先どうするよ? >>7
俺の親も色々多分30車種くらい乗って今軽自動車で落ち着いてるから意外と正しい終着点なのかもしれない 貧困が増えて車が買えないのは、別に不思議な話じゃないわな
人間のクズである糞壺自民にはおかしくみえるのかもしれんが >>281
月15万って田舎でもそれぐらい余裕じゃないか? >>283
え?そんなんなの?
自立する事すら難しくないか・・・? 若者を貧困にする政策しかしない安倍を支えてたんだから実際はそもそもカネなんて要らない、何も欲しくないってのが答えだろうな。 月に4,5万かかる維持費だよなぁ
これをモノともしない人は買えるだろうけどさ 市内の薬科大学の駐車場には
学生さんの車が昔と同じ様に並んでいる
外車も多いぞ 貧困と貧乏は違う
貧困とは貧しさゆえに困窮している状態
住む場所もなく今日食べるメシにもありつけないのが貧困
金がない金がないとぶつぶつ言って
家の中で5ちゃんで遊んでいる人間は貧困ではなくただの貧乏人だよ
>>285
>>288 >>286
そう思うんだけど、それでもみんな上京するんだよ。
特に女性ね。
上京しちゃうと、ほぼ生涯ワープアで下手すりゃ生涯独身コース。
結婚できても多くが離婚してシンママ極貧コースなんだけどそれでも上京する。
上京してつく仕事は、ほとんどが飲食関係。
お決まりの月15万コース。
世も末だよマジで。 >>295
地方の公共高校を卒業して
東京の私立大学に入学して1人暮らし
大学在学中にモデルと女優デビューして主演映画も複数
大学卒業後はモデルをしながら出版社に正規雇用で勤務
出版社勤務と並行して銀座のクラブでホステスアルバイト
出版社を辞めてからは銀座のクラブとモデルで生活
コロナで銀座のクラブを辞め
今はジムのインストラクター
もちろん東京在住で
1人暮らし30代前半
彼氏はいるが結婚願望はなし >>287
平均値はそうかもしれないが
都内勤務なら大抵は1年目で300万以上
はあると思うよ。 >>206
SDGSの目標1つめ
貧困を無くそうです
頑張って車所有して下さい >>298
貧困とは何か?
足りないオツムで良く考えてみよう >>297
まぁ、それなら何とか生活していけるか
当然、車を持つ余裕なんて無いだろうけどw コスパとか中古は嫌だと言い訳してる童貞、マイホーム無しスレに似てるねw
まさか、童貞、マイホーム無し、車無しの三重苦の奴など居ないだろうな? 車あるのは都民カーストの上のほうな
下の上クラスは皇居の周り走る程度 >>301
クラウンは高級セダンから路線変更したのよ
高級セダンはレクサスLSがその役を担っている
この流れはFFのアルファードが売れまくった結果
クラウンもFRやめてコンポーネント共通化してみよう
コスト下げられるしね
byトヨタ
法人需要のクラウンはLSで良いしなあ >>300
なら壺被害者に賠償したらどうだ
糞壺がw >>303
その層でも奨学金400万とか抱えてるからな。 >>7
俺もだわ
ミニバンもう400万近くするだろ流石に無理
10年前にミニバン300万で買ったけど次は中古の軽だよほんと >>302
でも美人なので
連れて歩くと振り返る人多数
ホテルで食事していても注目される
本人に結婚願望がないのは
自分は結婚に向いていないと言ってるからだが
良いお母さんになると思うので
他に良い人がいたら潔く身を引くよと伝えている >>303
ないだろなあ、都内では駐車場が高い
首都圏の近隣県に住むなら持てるかな。 20代の時は車なんて持てなかったよ
1人暮らしで精一杯。親の車借りて自分はバイク 免許取り立てのテンションMAXの時に車で出掛ける彼女も友達も居ない、親も車無しでペーパー歴長くて怖がりさんになっちゃった人も多そうだな 都市部なんてみんなが車なんて持ったら置き場所ねえし、渋滞増えるしで、今でもウンザリなんだからこれ以上車増えなくていいよ >>311
気持ち悪いから話しかけてくるな糞壺自民信者
早く死んだらどうだ 車検に行ったときに帰りによかったらと渡されたカローラの見積が350万だった。
納車は数か月どころかいつになるかわからないとか。
家の近所の駐車場はタイムズのカーシェアだらけで、結構利用されてる。
普通に駐車場借りたら3万以上取られる地域だからまあ、所有するのもバカバカしいわね。 >>1
そりゃあ働かないんだから買える訳が無いわな
若いアルバイトすら全然見ないもの
中年男女と外国人労働者がアルバイトやってるのに
若い人は何をやってるの?と。 そりゃ車本体も高いし、駐車場料金や税金など維持費も高いのはどぎついわけでな
都市部では道が狭すぎるなどヘタに車に乗ると逆にめんどくさい、
自転車と電車バスの組み合わせで十分移動可能ということも加わって
余計に持つ動機はないわな 都市部は玄関にしまえる折りたたみ自転車がベストじゃね? 都心部は金無いと車持てない、駐車場代で足切りされてる
億越えの戸建てや、数万の駐車場代支払える層しか買えないんで軽自動車がほぼいない
バイクも路駐規制食らって利便性落ちたから駐輪場無くて消えた
低所得は電車乗ってろやって都市デザインなんだよね 約30年前
大卒初任給平均は約16万円だった
2021年の統計では
大卒初任給平均は約23万円
23-16
=7
7÷16
=0.4375
44%も若者の給料は上がっているので
当時200万円だったクルマを買えていたなら
今では290万円のクルマに相当する
現在のクルマはエアコンカーナビ標準装備を鑑みると
300万円くらいが妥当だろうね >>321
働かなきゃ買えないのは当たり前だろアホなのか
壺カルト自民のせいで価格や維持コストが高いというのとは別の話 本当にほしいなら無理してでもローンを組んで買うよ。
そこまでしてほしくないのが今の若者。そういう発想ができない時点で老害予備軍と自覚したほうがいいよ >>317
何故?
俺は貯めてた金を結婚した時に家の頭金にしたが? 当たり前だ
非常識の不器用では
稼げるわけねえだろ 車も買えないし結婚も出来ない
買わないとかしないとか強がって恥ずかしいよな >>327
無理して買うの難易度レベルが格段に上がっているし
そもそも車にそこまで優先順位がないし >>283
20代と女性の平均年収が低くなるのは
学生バイトと扶養が外れないように働く主婦がいるから
その年収で非正規で働き続けるのは
最底辺の1割だよw >>320
タイムズのカーシェアって不便だと思う
会員になって利用してみれば理解出来るよ >>11
普通免許ぐらい持ってないと
まともな就職ないぞ >>325
30年前の初任給なら一人暮らしで車買えてたんか?
実家に寄生しながらとかじゃなくて? >>327
昔ならローン組んで買うのが普通だっただろうってのに
そもそも諦めるほうが先ってのを
買えないって呼んでるんだよな
煽り記事と妄想で作文しかできないゴミライターが増えたってのが絶対的事実 >>327
年功序列、終身雇用が崩壊して、ローンを組む心理的障壁が高くなってるよね
即金でポンと買えるような人でないと、ローンを組んでまでは
てなるさ
昔車の所有が当たり前だった時代も即金で買える人なんてあんまりいなかった
親に買ってもらえる奴はそこそこいたかも >>335
オレの周りは中古車に乗ってるのが多かったね
86とかシルビアとかプレリュードの中古 >>333
便利とは言いがたいが、めっちゃくちゃ安いから重宝してる
唯一の問題は、ユーザーの民度が著しく低いこと
糞汚い車内とかたまに当たる あおり運転が問題だが
周りの見えてないコイツらどかねえから
馬鹿だし
邪魔だから
車なんて乗らなくてよし。
イヤホンの使用により危機回避能力や注意不足で
なんにも気にしない、気づかない
ゴミを大量に生み出した。 >>325
若者だけ見るなら確実に給料あがってるけど
日本は~!っていうために40歳以上の給料出してくるやつはなんだろうね
結局高卒離れ、実家離れ、都内極化、都内駐車場不足が第一だな >>339
横から急にどうした?
それとも単発IDでコロコロID変えてるのか? >>325
支出の上昇を考えたらなぁ
特に痛いのはスマホ、ネット代だろう
昔は0円だった >>7
ワイも中古ゴルフ、中古MB190、中古BM3シリーズ、新車パジェロイオと基本的にはボロい安車乗り継いできて、今は先代ジムニーや
最後は現行ジムニーかマイルドハイブリッドのハスラーで終わりそうやで >>322
たまに乗る人は運転が下手だから面倒くさく感じるんだよ
縦列駐車はおろか車線変更すら下手だよね
狭い道は一方通行多いのに逆走してくるカーシェア多すぎる 20歳のアンケートで何がわかんねんww こいつ馬鹿ww >>341
都内の駐車場は30年前より数倍以上増えたと実感してる
都内で駐車場を探し回ることなんて珍しいよ >>11
学校卒業したら取りに行くの大変だからとりあえず取っとこじゃないの 人間最期に乗るのは霊柩車なんだから
持ってようがいまいが一緒だよ 今は車に使ってた金をスマホで消費してるわけだろ。
稼いだ金を何に使うかどう使うかは人それぞれだ。 >>347
馬鹿すぎてどうしようもないんだよな
アンケの結果を独自に読み取ってオナニー記事
20歳限定でいえば高卒率半減してるし大学生が車買うはずだってのもありえないのにね >>343
いまはスマホも格安を選べばそんなに痛い出費ではないと思うけど、最新のスマホとか買えば年間にすると相当な金額だよね 今の奴らは
不器用で鈍臭すぎる。
その親も
プライドだけ高い
無能で威張る馬鹿だらけ。 >>346
横からでも別に良いけど
タイムズカーシェアの会員になって利用してみないと
現実を理解しづらいから
一度くらい会員になってみてと書いた
君は既に会員で利用しているのでしょう?
それともエア会員(笑)? >>352
ペラペラとよく喋る奴だね
だから馬鹿にされるんだよ つーか渋滞頻発歩行者その他も膨大、道路や駐車場もくそ狭い都市部でドライブとか苦行以外の何物でもねーし。
まともな「道」を快適に走れる「地域」じゃなけりゃ持つ意味皆無だよ。 今の若者は地球の未来を考えて車に乗らないんだよ。偉いよなぁ >>360
そりゃ日々、増税だからね。
極力、買い物はしない >>356
程度の低い優劣競争は自己満足のオナニー快楽だけで、社会には何も生み出さないさ。 >>359
世界的にみて
東京の都心部は
最高に道路環境は良いと思う >>360
若者は歩けって事だな
俺は若く無いから、近所のコンビニも車で行くが パリとかは、自家用車があまり色々な路地に入れないように
バス優先レーン的なものとがかたらあったな? >>364
人間脚から衰えるのだから
足腰を痛めてるのでなければ
高齢者ほど車でなく徒歩で生活すべきだろう 史上最高収益を出した時にベアを凍結して内部留保に走ったトヨタ自身の自業自得です。 東京であれば自転車が最強になるだろう。
渋滞はねーし健康にはなるし一石二鳥だ。
多少の問題は置く場所だな。 田舎ならまだしも政令指定都市住人ならむしろ車を持たなくても生活できることに誇りを持つようにならないとな 壺カルト自民と信者が全部悪いし
気持ちが悪いというのが結論 >>32
まんま地方住み高卒底辺層の世界ツールじゃないか >>363
地方はもっといいよ。
朝夕の通勤時除けば渋滞なんか存在しないも同然。 >>259
春からヘルメット必須だし原チャリと同等扱いになってきそう >>328
若い頃にその日暮らしで金使って、徹夜で遊んでそのまま働いてたり、資格勉強のために金使ってたりした寮の同僚達が今となってはそこそこ管理職になって、こっちはお陰で気楽に働かないオジサンやってられるし。
逆に若い頃からコツコツと金ためて結婚して家買ったやつが離婚して鬱になって休職してたり。
金貯めるのなんて30代なってからでいいよ >>375
一年で数十日の悪天候のときは交通インフラを使えばいいだけのこと。
フィットネス代一年分でそれなりの自転車が買えるだろ。 🚲 >>350
冠婚葬祭廃れて霊柩車もなくなるんじゃない?w
大八車でw 新卒の若手が車が欲しくてもローン申請が通らなかったからもう要らないって諦めてたな
確かハリアーだったかな?400万くらい 車もないって自転車や電車移動?
20代ならまだしも30過ぎたいい年したおっさんが小中学生と同じ移動手段とか
男として情けなくねえのか? >>377
東京都心部は首都高上り以外は通勤時間帯でも渋滞はほぼない
外郭環状道路網のインフラ整備が奏効した結果だわ 買おうと思ったら買えるだろ
好き嫌い、虚栄心、同調圧力を起点に述べる記事はナンセンスで本質を捉えていない
もっとドライで単純
単にコスパが悪いだけ
都心で10年600万、地方で10年400万
都心にその価値は無いし、地方にその価値はあると思う人が多いだけの話だろ 結局23区は駐車場代金がな
埼千神選ぶだけで安く抑えられるが 要は状況に合わせた臨機応変さ。
自分の地域や生活スタイルを考えないでメーカーやマスゴミの言い分に踊らされてる奴はただの馬鹿だ。 >>224
車の免許を取るならオマケで普通自動二輪も取る事をお勧め
車の維持がキツイと感じたら安上がりなバイクに乗り換えられるからw >>385
年とった時ほど体を動かす自転車はいいよ。中年太りは誰がみても醜いから 就職した瞬間に奨学金で車買ったなあ。
バンパーに「日本育英会」っていうスポンサーステッカー貼ってた。 >>382
東京の年間降水日数は108日
雨の日に自転車で濡れるのは1/3だよ >>386
でも週末はショッピングモールや行楽地は鬼の渋滞で、グーグルマップが黒く染まるんでしょ? 🚗 >>394
週末に行くなら郊外のショッピングモールでしょう
そもそも大規模ショッピングモールは都心部にはないよ >>22
こういうのって満足度も指標に入れてるの? >>393
自転車通勤した身としては、データ上の数字ほど雨の日は多く感じなかったな。
ほぼ問題なく自転車で通えた。
メリットは金が浮くこともそうだけど、めちゃくちゃ痩せた。痩せすぎと言われたぐらい >>396
川崎のラゾーナとかは?駅前にある。蒲田の都民たちもこぞってくる 気持ちが悪く頭も悪い壺カルト自民の重税のせいで金が無いのや >>377
週末早朝に都内出て目的地の途中で高速下りて100から200キロぐらい下道走って泊まりに行くのがルーティンになってるが地方はホント気持ちいい道多いね 自転車はいいよ。健康になる。体力がつく。とにかくスリムになる。 趣味が多様化しただけで、日本は株価3万近い好景気国家だぞ 空いてる平日は乗らないのに休日に車で出かけて案の定渋滞疲労を溜め込んで帰ってくることを繰り返す車持ちの東京民。
ちびまる子ちゃんのお父さんじゃねーが、少しは学習しやがれ頭悪すぎると言われても仕方あるまい。 >>9
家族構成は、独身→嫁持ち→妻子持ちとアップグレードしている トンキンはインフルが発展してるから車要らないもんな。免許も要らない 電車通勤は日常歩いたり体幹も自然に鍛えられてるとは思う。 >>399
実は港区のオフィスには数台の自転車を備品として置いてある
オレが申請して購入したものだが
便利に使っているよ
ご近所に出掛けるとき >>401
ファイティングスタイル、かっこええやん。 (^m^)
>>396
なにしろウジャウジャ度が半端ない東京近辺は近づきたくないね。 >>403
国交省の税金の無駄遣いのたまものではあるがね。 >>408
実質都心部みたいなものでしょ。横浜と品川の間にあって、羽田空港からめちゃくちゃ近いし、買い物天国の場所。
ユニクロが駅前に3つもあるのは川崎ぐらいだと思う バリバリのライダーファッション装備でバイクに乗ると楽しいよ
維持費は車とはけたちがいに安いから貯金も貯まるw 親が氷河期世代だと親に金がないのが致命的だよな。何でもコスパしか考えられなくなる。稼いでる自営や実家太ければ別。 >>166
だよな
スイスポのくせにわざわざ白ナンバーにして見栄張ってるの笑うよな さてと、これから郊外のスーパー銭湯で仕事のしっかり疲れを取ってくるよ。🚙
水曜の昼間だから空いてるはずだ。
(^^)ノシ 田舎に滞在してたとき車が必要だったが、
都心の電車通勤の時より体力が凄く落ちた。少し歩いただけで疲れやすくなり。 下請けをいじめぬき派遣労働を世に広げ貧乏人を大量生産しておきながら今の若者は金がないから車が買えないとのたまう。
昔話かなんかか?馬鹿かよ >>179
都内でアパート暮らしの貧民だとそうなるわな
元々都内に住んでた連中はちゃんと自宅に駐車場ついてるよ それでも女の子も含め>6割しかいないってのが衝撃
w >>425
実家暮らしなら、車持てるってことか?
それ若者が車持てることにならなくね?
ただのすねかじりやん 最近は投資とかFIREブームで、車は浪費で持たないのが善、全て株に突っ込めみたいな事を言ってる人が増えたし、ますます車離れが加速してる。リーマンショックの頃は株なんて終わってる、やめたほうがいいという人の方が多かったのに・・・。 自分で車持ってれば、維持費と税金で苦しいのは分かるはずなのに
なぜ気持ちの悪い壺カルト自民信者は頭も悪く息をするように嘘をつくのだろうか ネトウヨって賃貸うさぎ小屋に自転車停めてくらしてそうw
電車があるからいいんだ!と強がってそうw >>415
> 実質都心部みたいなものでしょ。
田舎者乙!
東京の都心は丸の内や霞ヶ関をさす
都心部とは山手通りの内側だよ >>427
東京はいいんじゃね
実家の近くに職場があるならわざわざ実家出る必要ないだろ
その内結婚でもすれば出ていくんだし >>294
語彙的な意味の違いとして「貧乏」は一人一人の人間が個別に持つ状態を表 すのに対し,「貧困」は個人の状態というより,人間の集団の状態を表す。 このことから, 「貧困」は「貧乏」と違い社会に存在する現象といった抽象概念を表すため「貧困」のほ うが名詞として使われる傾向にあると言える。
貧乏化計画とは言わないわな。アホにはわからんだろうけど >>425
賃貸から車庫付き戸建て買うたら、月々のローンより家賃+月極駐車場代の方が高かったわ 最近はとあるスーパーロボットの名前のバイク店には
何時もオッサンオバサンから若い奴等の客が
目を輝かせて来店していて繁盛してるぜ
おかげでメンテにバイクを持ち込んでも予約が殺到していてもう大変w
この前は親父につれられた中学生見たいな女子高生が
YZFR25にまたがって買ってもらう気まんまんな姿見て笑えたwww >>433
> 貧乏化計画とは言わないわな。アホにはわからんだろうけど
貧困化計画も世の中には無いけどな
アフォは知らないだろうけど 横浜市内のアパート住まい
今の物件の契約の決め手は駐車場付き(無料)だったから 電車通勤徒歩ならどこでも寄れるし視野も拡がるんだわ。車通勤もしたけど。田舎は車がないと生活できないから、つまらなそう。 >>433
貧困に陥っている個人は結構いるよ
ホームレスとか >>427
田舎の方が実家に暮らしてる若者だらけだぞ >>428
コンサルに阿呆ってヤツですな踊らされる >>224
東京23区内と大阪市内以外は自家用車いるしな… >>434
それ比べるなら
家賃と駐車場代>駐車場付き一戸建てローン+固定資産税だわ >>436
社会全体で貧困化とは言うが貧乏化とは言わないの、わかった?無理だろうけど
貧困化計画とは安倍の大緊縮大増税、低賃金維持の派遣準社員、移民政策、インバウンド円安売春観光立国。知能の足りないお前には分からなくてもいいけど。 >>439
社会の現象に貧乏化とは言わないの。分からないだろうけど >>411
都内なら車持ってようが持ってまいがほとんどが電車通勤だが? >>1
買った後の維持費もなぁ。
都会だと駐車場だけでな。 バカ大学に行くのに借りた奨学金を30過ぎても返済してるようなバカは車どころじゃないw 女子ライダーのモトブログを見てたら心が癒されらる
無理して車なんか必要無い
維持費の安いバイクで冒険者に成って貯金を貯めようぜ
バイクに乗ると気分はトップガン("`д´)ゞ >>431
山手通りの内側がわからん
中央分離帯? >>1
まだやってんのか?各人の最適解は有っても絶対的正解なんて無いのに。 車を所持するとバクバク金を食べていく虫を飼ってるようなもん。そんな僻地に住んでるのもコスパ悪いだけ >>445
貧困と貧乏は違う
貧困とは貧しさゆえに困窮している状態
住む場所もなく今日食べるメシにもありつけないのが貧困
金がない金がないとぶつぶつ言って
家の中で5ちゃんで遊んでいる人間は貧困ではなくただの貧乏人だよ >>455
保険会社も車売れないと契約者増えないし
そりゃあの手この手で車所有を煽るに決まってる >>437
駐車場バカにならないんだよね
車通勤ならいいんだろうけど、都市部は会社まで電車通勤のケース多いから住居も駅近になって自然と駐車場代が高くなる 若者全員、東京に行くんだもの。
東京でマイカーはセレブの証のようなもん。 別に駅近にこだわる必要はない
通勤くらい歩いて体を鍛える
プライベートは車あるし 買えるが維持費がな…
あまり乗らないから置物に無駄な金かけたくない 今の若者は維持費代高いだけでなく車が娯楽の全てだったとは違うからもあるかも。 >>461
おまえが貧困ではなくただの貧乏人なのは
分かってるよ 車の購入や維持費代で貧乏なったら、
それはそれで虚しいだろうな。車は金持ちが趣味の一貫として所有してる位が適してると思う >>469
話のすり替えしか出来ないお前のような低能よりは納税してるわな >>469
朝の10時から45投稿もして貧乏人煽りとはすごいな君
リモートワーク中なら5ch閉じて仕事に集中しなよ スマホゲームに月3万とかは良いのかい
それなら価値観の違いだわ 田舎住みの独身だけど車を処分した
雨の日の買い物用に屋根付きバイクを買ってけど、それも不要だった >>472
今日は先々週に行った海外出張時の代休消化だよ >>385
車ばかり乗ってるのか?もっと歩いた方がいいぞ?
衰えは早いぞ、歳を取るほどな プリウスミサイルのせいでみんな怖がってる
犯罪者になるリスクを避けてるんだろう 【ミニマリスト】お金を増やすためにやめたこと。車を買わないと決めて7000万円貯まりました。Z世代会社員 | 共働き | 四人家族 | 節約 | 貯金
https://youtu.be/SHEZPP-cG8U?t=1617
【お金と幸せ】「都心で暮らせれば月に10万くらいで満足」正社員を捨てたZ世代に聞く“幸せの価値感”
https://youtu.be/ME0bh4g-xdc >>476
そこまで低能なんだから妥当だろうね。でも世の中には優秀なのにアベノミクス継続のせいで稼がせてもらえない若者がたくさんいる事くらいは理解しようね 車の維持費がどうとか言うレベルの収入しか無いのが問題 >>468
かんろくであってる
つか池袋の北側は無理ある まぁ、ある意味正しいかもね
東京に人口が一極集中すると駐車場代が上がる、かつ、交通網が万全なので車要らない
ってなるからな >>482
貧困が個人を表さないと主張している時点で
おまえが低能なのは事実だね まあクソマは生活必需品じゃないしね
若者はひとあし先にそのことに気付いたということ >>487
あのなー社会の現象を表す言葉に貧乏化とは使わない説明したの。ホントにあきれるほど馬鹿なんだな。だからお前は分からなくてもいいってコメントしたんだけど。貧乏だけじゃなく赤面プルプルの低能粘着かよウザ >>489
生活必需品は個人によって変わる
自家用車が必需品の人も多いよ
これは東京でも同じ 自転車漕いでるおじさんって子供おじさんって感じで可愛いよね >>492
金のない桐谷さんがこのスレの車無しおじさん達 >>486
でも東京駅銀座エリアって意外と駐車場豊富で安いんだよね
タクシー乗るより安いから買い物や観劇で行くときは車使うこと多い >>490
経済的理由で困窮している状態が貧困
個人でもグループでも地域でも困窮は状態として存在する
貧乏なだけで困窮していない状態では貧困とは呼ばない
理解出来ないのに無理するな 毎日仕事で直帰する俺は、会社に車置きっぱなしで
休み前には乗って帰るんだけど、車検の時に3000キロしか前回から増えてなくてびっくりされた
奥さんの車あるから、必要ないのかな、、 車の維持費を安くして上げれば良いんだけど
日本は民意が政治に反映しない国だからねw >>495
貧困と貧乏の違いで使い方の違いググってこいボケ。それでもお前には理解できないだろうけど 買ったら終わりじゃなくて付随する税金やら保険が超めんどくさい全部込でやってくれよな >>494
銀座は繁華街なので駐車場は豊富にあるね
オレは銀座だと大抵は三越の駐車場に停める
買い物すればタダだし
駐車場係の従業員サービスは良いしね >>7
何言ってんの?w
あんたの最後の車は3ナンバーの霊柩車って決まってんのよ! >>498
なんだおまえの主張はググったサイトのウケウリだったのか
(笑)
低能だなあw 都心「買わない
田舎「買うしかない
??「買えない >>502
お前のような低能でもわかりやすく書いてあるからな。社会全体の現象を表すのに貧困化とは使うが貧乏化とは使わない事くらいは勉強しような >>500
深いしエレベーター遅いし不便じゃない?混むし 都会だからいらないってやついるけど
都会でも結婚して子供いる家庭は車あるから
お前が車いらないのは都会だからじゃなくていいとしして独身だからなのを理解しよう 車ももってない弱者男性キモすぎ
どうせ女からも相手にされない独身なんだろうし死んだら? >>494
銀座に車で行ったこと無いだろう
12分400円が安いか >>499
レンタカーの月単位でのレンタルサービスとか。
確かに面倒が少なくて良いかもなあ。後で検索してみようかな? ID:EBRGnhAC0
虚言癖アスペおじさん今日も湧いてて草 歩き自慢の車なしカスって紫外線浴びまくりだろうから
50ぐらいでおじいちゃんになってそうw >>505
確かに駐車場階へのエレベーターは遅いと思うよ
そこは同意だわ >>513
やっぱり歩かないんだなw
マジで気をつけろよw >>507
都会で独身でも趣味なら所有するだろうしそれもそこまで関係ないかと >>510
普段行く人は安くて便利なところ知ってるからなあ
暗黙の了解的に
観劇というくらいだし歌舞伎座でしょ >>513
美容に興味ないからそれでいい
自分の顔なんか普段見えないし興味もない
特別美形でそれで金稼いでたりすりゃ大事にしないといけないがw
そんないい顔してないから
実際歩き自転車バイクで痛みまくりだろうなーw
バイクも何気に風雨に晒されまくり暑い時は余計暑くて寒い時は超寒いから
過酷な環境を楽しめる >>494
短期なら良いが月極の金額ヤバくないか?
払えなくはないがそこまでかけて維持するのも何だかなぁ…って感じ >>511
レンタカーで安く済ませる方法はあるよ
月のレンタル料5万円以内で貸すこともあるからね
ただし条件は結構ある
大型工事現場で年間1億円以上の建設機械を借りてくれる
もしくは継続して取引がある顧客 >>435
レッドバロン
三億円事件の犯人みたいな看板の >>509
運転好きな女性としか付き合ったことないので大丈夫です 前はバイクとキャラバンとボルボやったけど今はバイク2台とNバンがやっとこやで 【自動車】ガソリン車、35年に禁止へ EVシフト加速 HVやPHVも販売禁止―欧州議会が採決 ★3
797 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/02/15(水) 13:48:42.68 ID:5uBGjxyd0
トヨタ株で老後安心と思ってた人の感想知りたい^^ 東京だと全込みで月10万は超えるわな。
特に車庫代とガソリンはやばいな >>457
コスパコスパ言うなら、こんな所に書き込みしないではたらかば?
全く生産性無いよな?
君の文章を読まされるこちらもコスパが悪い
出来ない事、やりたく無い事の言い訳に使えるコスパって単語はコスパ良いよな 軽自動車なら年間維持費8000円位だろ
ガソリン
エンジンオイル等
修理故障
駐車場
これらが痛い >>514
それが嫌なので松屋に停める人多いよ
三越の駐車場入るよりはるかに早く三越に入れるから そりゃ今は昔と違って、携帯代やガチャ、投げ銭があるからな
車になんか金は出せない 数十年後は田舎は益々過疎になり都会に人増えるから
車売れなくなるな
今でさえ輸出に頼ってるのに 東京に人集めるの辞めたらいいんぢゃね?
家賃設定を今の10倍にすれば金持ちしか住めないだろう
貧乏人が集まりすぎて息苦しくなっていたしな >>532
三越の方が駐車可能台数は多いので
駐車場待ちの列が長くても三越の方が早く駐車可能だと思う
エレベーターの話とは別だよ >>156
東京に引っ越せ、そうすれば車は要らない 大昔と違って今の若い人は毎月スマホ代とサブスク代と
高い社会保険料を払ってるからな。
特に昔で言えば車を買う客層だった陽キャ勢は、
今は10万円以上するiPhoneを2年経たない内に新型に買い換える。
車のローンまで支払ってたら、余裕なくなるでしょ。 >>376
ずっと実家でことおじしていれば
親が認知症で車乗れなくなったら
無料で貰えるしな
その前でも維持費なしで乗れるしな 東京の家賃や光熱費や物価3倍にしたら上京減ってUターン増えるからやればいいのに >>539
生活必需品は個人によって変わる
自家用車が必需品の人も多いよ
これは東京でも同じ >>546
軽自動車なら月8000円くらいよ
保険や税金や車検年間で割った額な
他の消耗品やら駐車場や燃料は別だぞ >>543
男女の友達で分乗して遊びに行ったりなんて20歳前後でしかできないからその時期を逃したらそれ以上に楽しい事はないと書いたつもりだけど
ただケチくさいだけじゃねーかお前は >>541
街がコンパクトやからなあ。それでいて南北、東西と地下鉄走ってるし。
うちは谷町線出戸やからバスターミナルも有るし市内は乗り換え精々1回で済む。 >>523
若手時代は大阪市内、今は東京在住のかまいたち濱家は
電車でどこでもいけると免許持ってなかったが
いつも彼女に運転してもらうのが恥ずかしくなって
30代になってやっと免許取りに行ったらしいな
でも、事故るのが怖くて、自動車学校不登校になってんだって
車は持たなくても、免許は若い頃に取っとかないと後悔するよ >>550
たぶん三越も直ぐに停められるよ
銀座周辺の駐車場は今の時間ほぼ全て空車 >>547
スキーするから、都内在住でもSUV持ってるけどね
趣味だよ車は 大阪市内は電車で良いかもだけど、車が有ると遊びに行くの便利すぎる。
毎週末違うところに行っても1年間はネタが尽きない。
出掛けて帰りも日曜の夜9時ともなれば阪神高速ガラガラだし。
その頃首都高は渋滞中。 >>545
まあ、そうだよね
でも東京だと車で商売でもしてない限り生活必需品の人はごく少数だと思うよ >>556
松屋の第二は銀座三越で普段買い物する人はみんな知ってて共感し合える話なんだけどね
銀座三越は地下4階までばかばかしすぎ
嫌だと言う人はじめてかも
役に立つと思ったのに不愉快にさせたみたいでごめんね 普段の用事は自転車で足りるし、年数回の海外旅行しか遠出はしないから、クルマは要らないなぁ >>561
虚言癖レス乞食おじさんに餌やっちゃダメ >>560
> でも東京だと車で商売でもしてない限り生活必需品の人はごく少数だと思うよ
都内のマンションや戸建てを見てみよう
自家用車持ちのなんと多いことか >>561
そんなことで不愉快にはならないから
謝罪必要はないよ 都内の新築マンションの駐車場設置率が3割を切ったとかいう話を聞いたのが5年くらい前だったかな?
都心だともっと少ないだろ 別に「買えない」で良くね?
https://i.imgu%72%2Ecom/0R2FwLd.jpg
だってもう日本はクウェートや働かない国キプロスよりも購買力が低いっていう下の下に属する世界屈指の後進国だもん
この下もう途上国なわけだし 買わないだけだろ
家賃数万の市営住宅で高級外車乗ってるやついるぞ 銀座三越に用があるのに
わざわざ松屋に駐車
三越駐車場も今の時間駐車待ちゼロだけど
三越駐車場は地下4階まであるから面倒だと避ける
お金持ちは良いよね
オレは庶民だからタダで停められる方に駐車するけどなあ 919 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/02/15(水) 07:38:41.98 ID:5hOUbh0V0
「失われた30年」何を間違えたのか 経営トップが語り合った敗因 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676407192/
> 変化否定した「男性サラリーマン文化」
> 何が長期低迷の要因だったのか。産業ガス大手エア・ウォーターの岸貞行会長付顧問は、その一つとして「男性サラリーマン文化」を挙げた。
> 高度経済成長期の原動力だった男性中心の企業文化が根深く残り、「若い力を押さえ付けて『社会を変える』ことを否定してきた」。
> その結果、多様性の受け入れが遅れ、経済の停滞につながったと見込む。
へー、多様性を受け入れず変化を拒絶したのが失敗だったと経済が失敗であることを認められるおっさんもいるんだ
やっぱり東京の大手企業牛耳るような人はどこぞのクルマとかいう古の因習に固執するおっさんとは考え方が大違いだね >>559
また新しいららぽーと出来るし
車じゃないとショッピング無理 >>566
都内は駐車場スペース作るなら建物目一杯建てた方が売る部屋や貸す部屋増えて儲かるってだけじゃないか
駐車場なくても買うやつ借りるやつ多いし
駐車スペースはそっちの財布で頼むわwってやつ 年収1000万って言うとそれなりの収入だが
家族をもって、住宅ローンもあると
それでも自動車を持つのは躊躇する 税金年金保険料があるからね
年収1000万は金持ちではない >>575
東京23区内の戸建て
多くの家には駐車場があり
そこにはクルマが停められている
この現状を君はどう思う? >>576
年収。実際のところはコレが実態。
総務省統計局労働力調査結果より
正規雇用男性最多層は500から699万円
正規雇用男性中央値は400から499万円
ちなみに年収300万円未満は430万人で正規雇用男性全数2,339万人の18.38%にしか過ぎない。
以下に正規雇用男性の年収と人数、割合を示す。
【300万円以上】
人数1,853万人、全体の79.22%
【400万円以上】
人数1,492万人、全体の63.79%
【500万円以上】
人数991万人、全体の42.37%
【700万円以上】
人数471万人、全体の20.01%
【1,000万円以上】
人数131万人、全体の5.6%
【1,500万円以上】
人数22万人、全体の0.94%
https://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/ft/index.htm >>577
年収1000万では23区にちゃんとした一戸建ては無理だろ。
3階建てで一階に駐車場みたいな狭小住宅しか >>36
東京といっても八王子や青梅やあきる野とかも含んでの数字だからね
23区内に限るとどうなるんだろう そりゃ自動車にまつわる税金がクソ高いもの
他に回した方が人生豊かになるよ >>577
実際おれがそういう状態なんだが、駐車場は空だ
周りの人は金持ちだなとは思う >>558
現実は車乗ってる奴のほうがよく遊んでる そうかウチは5.7%か
車2台持てる戸建て住みだけど隣県だからだな
都内の人は隣県には住みたくないんだろうからしたかたないっすね >>585
自宅の駐車スペースを他人に貸すとか嫌だろ
夜中とか車の出し入れされたくない
チャリとバイク置いてあるから用途が無いわけではない >>575
そもそも貯金や両家からの援助で頭金払ってるだろうから
8000万の家を購入しても実際は5000万くらいのローンじゃないのか? >>588
5,000万円のローンって大変よな?
東京は凄いな。 >>589
35年ローンで月々17万くらいじゃないかな?
23区内だと分譲賃貸3LDK借りるよりは安いかな 首都圏という前提だと年間50万以上の維持費
車両代300万として10年で800万以上
メンテとかカスタムとか修理代かさむともっとかかるよね。
うーん
もちろんレジャーとかドライブとかキャンプとか旅行とかそれにより得られる経験があるし、楽しいは分かるけどね
でもほぼ週末しか乗らないのに割に合わないよね。 >>591
首都圏と言う括りなら都下とか埼玉辺りなら駐車場も安いよ
勿論、物件も安い。
どうしても車が好きなら、その辺りに住むのも有りなんじゃない?
都内勤務で埼玉住みなら余裕で車維持出来るよ >>593
そうなの?プリウス欲しそうだからあげようと思ったのに… 都市部でも上京してて実家に車を置けない若者が言うならわかるけど
子どもができてからもいらないつってんのは買わないではなく買えないだわな
送り迎えとか旅行とかどうすんだよ
家族で電車とかさぁ ID:EBRGnhAC0
このバカはいつまで古いデータを貼り続けるんだろうかw 平成ちょっと前のバ ブルのころは八王子でも一戸建て1億円が相場だったんだって 気付いていたけどな
買わない必要無いじゃなくて欲しいけど買えないだって
買えない現実を直視出来ずに自分を正当化したいから買わない必要無いと言ってしまうんだよ
年収が数千万あっても必要無い要らないと言うのなら認めてやるわ >>600
その通りだわ
俺も年収が倍になれば買うだろうし >>600
いくらでも金があったらプライベートジェット買っておいて自家用車感覚で海外行くからな
現実的なところだと年収400万ぐらい出すから専属のマッサージ師が欲しいし
あったら便利で楽しみも増えるが無理なだけだ >>580
スマンな
ワイがそうやで😂
4LDKにしたら車庫が小さくて小型車しか入らん😭 >>583
周りの人は無理なく自家用車持ちなのに
不憫だな 【コラム】てのはコラムシフトにかけてるのか
上手いな👏 >>609
気にしなくていい
そいつは昔からこの板に常駐してる虚言癖もちアスペのおっさんだから >>580
嫁のパート入れても1,000万ならかなりキツそう 軽とか怖くて乗れない多分俺が呪われてるから
車持ってからの20年で7回車に突っ込まれた
一度はマジで死にかけたし
巨人の元Pも死んだしな >>596
そう言う人は学校も習い事も近くにある!って言い張るけど、
それは単に近くで「済ませてる」だけだからね
本来なら子供のために「選ぶ物」で、駅前に全てあるわけがない
子供のやる気やご紹介、先生で選んだら送り迎えは必須、でも車を持てないから近場で済ませてるだけ >>613
近くに沢山ある。
子どもは歩きやチャリで行ってるわ。
車も一応ある。 都会でホワイトカラーしてる分にはいいけど、40あたりで地方の工場に飛ばされて
急に免許が必要だからって取りに行くのは辛いぞ 車が無いと身動きとれない田舎はまだしも
金融資産5000万すらないの人がローン組んでくるまでかってるとかは愚の骨頂。
趣味なら仕方ないが。 夫婦なら倍の金融資産1億以上、純資産1億5000万以上が
300万ほどのクルマを一台持つ目安。
この資産ライン下回る人が車もつのはまぁ9割方かなりマイナスに作用する。 >>617
下回ってるけど持ってる。
車でローンは組んでないけど。 車買って良い事ってあまり無い。デメリットが多いからね。 車はあった方が便利なのは間違いない
後は個人の経済状況や環境次第で持つ持たないだけの話
まあ大部分は金だよな 買う人は田舎住みで無いと生活出来ないから買うだけ。 田舎の人は死活問題だから問答無用で持つしかないよな
一家に1台はなく一人1台の家もあるだろ >>596
東京ビッグサイト行き都バスに乗り込んでくるのがまさにそれ。都尊に来たは良いが車買えないんだなーと思ってた。
無理して出てこなくても良いのに。 大きい物はネットで買うし、日常のスーパーへ買い出しとかはチャリで十分だし
出かけるときも電車の方が何かと気が楽ってのはある
車が無いからって不便とはあまり思わない
バイクは好きだから持ってるし、乗り物系は大好きだから金に余裕があればもちろん買うけど >>619
都内だとそうかもね
うちは隣県なのでメリットしかないって感じだけど事情が違うもんね 国会議員どもは、個人的に、車の所有を禁止しろ !!!
惨めさをわかれよ !!! でも、抜け道の達人だよなw,,
,岸田の相続税の回避のトリックを、、、みんなで、関心せよ !! >>117
セブン170は70以上あるはずだが
スズキ製で >>432
都内育ちなら一人暮らしは憧れ
クルマ買わずにアパートマンション借りる方が多数派じゃないかな
車が必要な時は実家の借りればいい >>480
え?w
基本的に都心部って都心3区だろ千代田、中央、港ともに隅田川の西側だが
感覚的に昭和通りと中央通り沿いってのもあるが、やっぱり隅田川の西側だけど 保険料、自動車税、車検料、燃料費とか、かなりの維持費がかかる
都市部だとここに車庫代がかかる(それもかなりの高額)
年に30万円以上必要では?
そんなの諦めて他に使う方が賢いかもな わかってた話だろ
車離れではなく買えなくなったという日本が貧しくなってること気づけよ 買わないでも、買えないでもなく、原因は都市部への一極集中だろ。
地方なら高卒の若者でも車に乗ってるわ。 地方民は一人一台持ってるんだぞ
買えないわけじゃないんだ、駐車場代が家賃レベルに高いのが
問題なんだって、だから地方に移住すればいい 年収4倍なら考えるかなぁ
金融資産が2億超えるまでは贅沢しない
余剰資金は全部投資に回す
そのころには死んでるかもしれんが 最近は人気の中古車は高いし新車はなかなか入ってこないのがな・・・。
それで唯一、値崩れを起こしてめちゃくちゃ安くなってる中古の高級セダンを買ったけど、ハイオク仕様でリッター7ぐらいしか走らないし、車検で15万ぐらい吹っ飛んで財布が軽くなっていく。 普通に駅近住居購入なら車にかかる見込みの金を住居につぎ込むでしょ?
休みだけならレンタカーとかタクシーでも。 クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、みんな買えなくなるといいよ。 車持ってる人は収入だけで岸田NISA毎年360万使えるの? 一昔前の東南アジアみたいに原付バイクで通勤すればええやろ >>643
俺のフーガハイブリッドはコバックで5万くらいよ 金もないのに贅沢するな、電動自転車は体に良いしメリット多い >>643
俺様の車、見積もり出させたらバッテリー3.8万、技術料2万とか抜かしてやがる
バッテリー3.8はまぁ許そう、バッテリー交換で2万は許せないだろ? 125ccでちゃんと扉が付いてるガソリン車って無いんだよなあ
ミニカーの税金でいいからああいうの欲しいんだが。EV車で何かええのばかり出て来るがそうじゃない
バッテリー代高いし、一度の充電で60km程度しか走らんし、使えねーんだよ >>648
輸入車ならそんなもん
それ輸入車でしょ? >>651
そう
でもメルセデスやアウディのディーラーで技術料七千円とかだぞ?
町工場の癖に2万とは… >>652
ディーラーに行けばいいやろ。
っていうか、文句言うなら自分でやれ 25歳以下に限り、車関係の税金なし、保険料は税金控除とかやれば? >>653
いや、俺の車の原産国に強い所に問い合わせしたら
7000円で持ち込み可能だからそこでやる >>654
駐車場代免除とかのが効果ありそう
それか車庫証明不要w x買わない
x買えない
o要らない
若者の田舎離れw 駐車場込みの物件とか、こっそり家賃に駐車場代を含む物件を増やせば良いんじゃないかな?
家賃補助は会社から出るでしょ。 >>652
まぁ今の車は脱着までに手間かかる車種やバッテリー交換すらコーディング必要な車種があるから他ブランドや他車種と比較しても一概に2万が高いかどうかはわからんし変なとこに付いてる車なら値段重視で慣れてない車屋でやると痛い目に遭うかも? 非正規の時代だし
自動車かってアボーンとか結構いそうw
そしてもう二度と買わんわ!みたいな >>645
先進国では自転車で通勤するのがカッコいい >>660
みんカラ見るとDIYしてる人も多々居るから大丈夫でしょ >>664
日本はもはや先進国じゃないので、自転車通勤はクソダサい >>645
面白さも必要だから250ccのスポーツバイクが良い
派手なライダージャケット、ライダーグローブ、ライダーシュウズを装備して通勤通学がお勧めw まあ若い人は新NISAを可能な限り全額埋めて、その上でidecoも満額やっとく方が先。
それが満額埋まったら週に車3日以上乗るのが確定してるなら
買ってもいいかもね。
都心で月に1回乗るか練らないかの人が買ってるとかは収支合うわけがない。
1回乗るたびに8万払ってるようなもんだ。 >>1
若者の賃金が上がらないのは日本がデフレだから。
そして日本がデフレなのは社会保障に依存する人が増加したから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
社会保障費を削減してデフレを止めるか
輸出やインバウンドを推進して海外の消費を日本の付加価値創造に取り込むかしないと
儲けのない企業に賃金上昇圧力をかけても企業が潰れるだけだよ。 >>603
5年位前なら台東区竜泉とかそれくらいで借りれたで >>460
437です
自分も電車通勤です
実際車所有してても年間4000キロくらいしか乗らないですね
でも駐車場無料なので所有できてますね
うちの周辺の駐車場の相場だと月に1万五千円位するのでなかなか引っ越せないw 「クルマのサブスク」で地方移住を支援、契約者に応援金を給付
https://forbesjapan.com/articles/detail/60376?s=ns&read_more=1#
各地方自治体では、住宅や子育て、通勤・通学など、さまざまな移住支援制度を設置するほか、企業とも連携し、移住を後押ししている。
そうした中、サブスクリプションサービスやデジタルマーケティング事業を展開するナイルは、静岡県公認の「しずおか移住応援団」に参画。
同県への移住定住を機に、同社提供のカーリースサービス「おトクにマイカー 定額カルモくん」を契約した人を対象に、最大11万円の移住応援金を給付するキャッシュバック企画「カルモで暮らそう」を開始した。
【朗報】「田舎だからクルマは買わなきゃね」の常識は終わりを迎える模様 田舎で必要な時だけ安く借りたら逆にお金までもらえましたwwww >>609
経済的に生活レベルが違いすぎる者同士が
ご近所コミュニティを形成していると
経済的余裕のない住民は不憫だなと思う
ウチのご近所に住んでいたら
気をつかうよ 現状都内は渋滞も昔ほどではなくなってきたし道路も整備されて快適なんでこれ以上車増えないで欲しい
買いたくない人は無理に買わんでいいよw 埼玉に全国1位の幸福な街が! 2年連続でランキング首位 健康寿命も埼玉で1位、交通インフラ拡大中
>鳩山町は同9月に首都圏版ランキングで1位となり、全国の市町村を対象とした集計でも1位に輝いた。
>
> 鳩山町は町内に駅がないが、町民向けの乗合タクシーの運行や、町内の上熊井停留所が終点だった町営バスを越生町の越生駅まで延伸するなど、交通インフラの利便性拡大に努めている。
>
> 小峰孝雄町長は「健康で安全安心なまちづくりを10年以上進めてきた。健康寿命は県内1位で、5千日以上交通死亡事故は起きていない。今後も幸せな生活ができるよう、より一層取り組んでいく」としている。
田舎よ、「車なんてものは全員が買うものだ」なんて固定観念捨てられないうちは東京への人口流出は止められないぞ?
自治体が乗り合いタクシーやインフラ整備してる地方だけが東京並みに成功をおさめている現実を直視しろ。今よりもまださらに過疎りたいのか?
早くしろ間に合わなくなっても知らんぞ? >>681
車体価格が上がる→中古価格も上がる→車体が売れない→中古に落ちて来ないからまた上がる 年収700万弱 専業主婦 子2人
の昭和だったら平均のサラリーマンだけど
税金 健康保険料が高すぎて月何万のローンとか払えないよ
その一方で開業医はベンツ乗って 子どもに私立大学医学部に何千万学費払ってでも跡継がせるんだから 健康保険料を医師会のいうがままに右肩上がりで上げてくんじゃなくてそこにメス入れないと >>678
根岸でも3万あったですぐ埋まってたけどw
電車通り沿いの古いサウナ側のつ○ぎ不動産行ったらちらほらあったわ >>18
あまりにバスに近い所で止めたから、最後当てられちゃったね
アレはわざとだったんだろうか… 買いたければ何とでもして買うだろ。要するに要らないから無理に買わないだけ。 家買わなきゃ、車買わなきゃの精神でやってたら東京じゃやってられない
タワマンじゃなきゃ、外車じゃなきゃ、ブランド服じゃなきゃ、子供は私立じゃなきゃ・・・と一直線だからな
安い車で休日は家族でイオンのフードコートで周りと一緒満足の地方とは違う >>510
こうやって想像だけで語るやつが一番いらない
銀座でも上限あって停めやすいパーキングいくらでもあるんだが
歌舞伎座なんかが最たる例
10分400円しか知らんやつは逆に超絶金持ちでそんな金額どうでもいい >>612
それは多分呪われてるからじゃないと思うぞw
軽を忌避する以前にやることがある筈だ 今の若者がアラフォーあたりになる頃には、20年後くらいには車の価値感が変わってるだろうな。車の個人所有は薄れ、自動運転車が街中を走ってるかもしれん。車に極端に依存した自治体ほど衰退していくと思うわ。さすがに自分も朝の異様な車の混雑はおかしいと思うし、自分の住んでる地域で戦後のモータリゼーションで鉄道がなくなった車社会の弊害が今多く発生しているのも感じる。バイパス作る際にそこを横切る鉄道がなくなった。
若者でなくとも今の車社会に嫌気を感じる人は多いだろう。 >>696
スマホと同じで個人所有は変わらずだと思うよ
そもそも自動運転が普及したら
尚の事パーソナルユースが増える 前の職場で東京の駅前賃貸住みのコジキ居たけど免許取れよー運転させてやると言ってるのにタクシーあるしー
そのくせ車で外食行こうー買い物行こうーだった古事記は治んねーだなと思ったよ 東京に住んでれば金があってもいらない
東京に住んでないなら金が無くても必要 >>1
20年前から言ってたの若者の車離れとかほざき続けてここまで来たってだけの話 買えないではなく買わないだよ。
昔の若者は食うもん困るレベルで給料突っ込んで無理してたのであって、今はそこまでして買わないだろ? >>688
そりゃ昔は家電なんてダサイテレビ洗濯機冷凍庫ショボイ冷蔵庫
トースターくらいしかなかったけど
今はもうどんだけあるのか
小学生ですら自分の電話を持ちタブレットを使いゲーム機まで持っている
服は大量にありあちこち遊びに連れて行ってもらって当然で
習い事複数に塾まで行ってる
もうついていけないわ
つっても30~50代の親がこれを望んでいるからな
ジジババ支援もすごいし高齢夫婦が多いから遺産つっこめたり時代が違い過ぎる
ローンは今のほうが超有利だぞ >>1
実際に年代別免許取得率は昔と変わってないからね >>699
そりゃ田舎ベースの奴が東京来たら公共交通機関に度肝を抜かれて死ぬまで利用するだろうな まあ免許は身分証明に必要だからな。パスポートとか持ち歩いてたら危なくてしょうがない。 20年後にはみんな英語か中国語勉強して、新社会人の2割は外国に出稼ぎだよ
労働人口が、今の7割になるんだぜ
国内の食料の運送と生産がまともに機能しなくなるし、世界的な食糧不足も加わって価格は爆上げ
税金、社会保険、雇用保険等々、日本に残っていて新成人がもともに払えるとは思えない ID:EBRGnhAC0
https://i.imgur.com/pT8pgCw.jpg
書き込み数5位とか頭おかしいwww 昔は「近頃は若いくせにいい車に乗りやがるヤツが沢山いる」っていうジジイばかりだったのに、今度は若者の車離れだってよwww >>708
年齢コンプ出まくってるラインナップで草 日本以外は30年で給与が2倍以上になってたりするからな
それなのに新車価格は日本と海外でさほど変わらない
そりゃ買えないよ 子供できたり必要なら都内でも軽でも買うんだしカネがないわけじゃないでしょ 軽でも安い車がなくなったしな
みな100万超えが普通 昭和時代の労働者宜しく1日16時間働けば大抵のものは買えるのにバカだな 「買えない」をバカにするジャップ上世代
お前らがこういう世を作り上げたんだよ 沖縄の島3億出して買った中国人「買えない貧乏人乙〜〜〜wwwwww」
なんか既視感あるな
このスレ内で 新車だったら年収の5分の1のクルマに5年乗る
そうしたら売って次のクルマの頭金にでもする
- これが無理のないクルマ生活 - 実態は「結婚しない」ではなく「結婚できない」だった もともとこんなもん
キッズが経済大国とかいうフェイクを真にうけてるだけ いまの20歳は大学進学率がかなり高いし、免許取るとしたら卒業段階というだけじゃないかな
25歳時点の統計が欲しいね 中古車何が狙い目なのかわからないわ
やっぱ弾数多いコンパクトカー?それとも人気の無いセダン? >>716
田舎なら買えるだろ
実際田舎は就職や進学と同時に買えてるだろ 若いうちは安い中古車買って、任意保険の等級が上がるのを待つしかないな
安い中古車なら多少ぶつけても気にならないし練習になる 田舎
家の庭に駐車場
車が無いと通勤できない
車が無いとコンビニに行けない
電車は1時間に1本
都会
駐車場まで徒歩3分
会社に駐車場ないので車で通勤できない
コンビニに駐車場が無い
電車は3分に1本 >>729
東京だけでなくその周辺の通勤圏地域の駅徒歩10分以内の物件家賃は高いからな
それなりの会社勤めてないと社宅や住宅手当の補助もないから生活の質は察するまでもない >>737
そんなアホみたいに高く無いよ
独身者用は大して高く無い
車所有してる田舎の若い子と変わらぬ ただの言葉遊びだよな。車非所持者は以下の二つに分類できる
車を買うと破産する人→「買えない」
車を買っても破産しない人→「買わない」
これだけの話で、どっちの話をしてるんだってことだよな。 クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、みんな買えなくなるといいよ。 買えないのは事実だ
納車遅いから新車に手を出しづらい >>719
それはそう。
結婚と車の明確な違いは、車は平均的な所得がある人間なら誰でも買える。買うかどうかは自分で一方的に決められる。
結婚は相手がいるから自分が一方的に決められない。ゆえに「できない」人間が多数いる。 維持費を考えると買えないな
自転車で我慢
でも雨風強いときはマイカーうらやましいよ みんなバイク乗ろう
移動だけなら原付二種で十分だわ 免許ってみんな普通に取ってるけど、けっこう難しいよな
俺MTで泣きそうになったもん >>7
自分の能力と応相談でええやろ
うちの親父は40年ハイヤーやってたけど今や運転能力見る影もない
自分の軽ですらたまに擦るし俺の車貸すと5割の確率で傷つけて返ってくる いやいや! 車乗るな! 環境に悪いから 金に余裕ある奴が
車乗ればいい っで税金いっぱい払え >>745
自転車もいらん
徒歩5分圏内にデパートや各種専門店や銀行等あるから、
車もチャリも不要だよ >>746
バイクのハード事故映像を3本も見たら絶対無理だって思うw
>>750
そんな豊かなところに日本人全員が住めるわけもないからね…
このスレで金持ちの話聞いてもしょうがない バブル期は免許取った祝いに祖母が買ってくれてたのに 単純に都内に出て来る若者が増えたから買えないのと
東京人ぶって都内は車要らないと浅い人生、短い都民歴で言ってるだけ
日本の経済ガー、維持費ガーと言ってるのも居るが
NY行ったら車持てるのか? 多分買えないではなく維持できない、月極駐車場だけでも恐ろしいことになるからね 普通にお金が大変だからってのは当たり前だろ
例えば駐車場、保険、車検とか込みで月3千円で
維持出来るってなったら、買う人いっぱい出てくるだろ こら自動車業界、お前らは自社の20代の社員に車を買えるだけの賃金を払っているか?
ヘンリー・フォードを見習え! いらねーよ都心部は。
子供が小さい時に一時的に必要だったぐらい。 そんなのずっと前から言われてたのにおまエラスルーしてたやんけ 車が必須じゃない生活の人は買わないと買えないの中間ぐらいの気持ちの人も結構多いと思うわ
あると便利だけど必需品じゃないし、買えなくもないけど高いから優先度は低いしみたいな 免許取るのも高額
車検代クソ高い
税金高すぎ
駐車スペースも金掛かる
車を購入する環境が後進国すぎてアホ
所有することが罰ゲームになってる 車無し都民は人ってどんな車に乗ってるかで男の器量を見られてるのわからないかな まあ、金の使い道としてはベタだからね
金なかったら無理よね 例えば20年前の
平均価格は軽で100万小型乗用車で150万くらい
それが今では平均で50万ずつ上がってる
じゃあ年収の方はどうかというと
日本の場合逆に平均で50万くらい下がってる
生活に必ず必要という人は無理してでも買うだろうが
なかなか厳しいですよ 家買う前は鶯谷外側に住んでて駐車場借りてたが月極駐車場自体少なかったわ
昔月極だったのがコインパーキングに変わってたりと
そら駐車場代も上がるわ供給が少ないんだから すっげー!もしかしてびんぼうなわけ?
おかねがたりないの?
いくら?ねえ?いくらたりないの?
どのくらいまずしいの?
せいかつがくるしいんじゃないの?
とてもおなかすいてない? >>766
それで、どこの国で車を購入するのがいいの? 気付くの遅すぎるだろ、、
車だけじゃない
家も女もゲームも買えないんだよ
なんでか分かる?
低賃金で余裕がないんだよ
先進国の中で30年間唯一所得が上がらない異常な国なんだよ
驚く事じゃないし
もはや後進国に落ちぶれたんだよ まずはちゃんとごはんたべたほうがいいよ!
おなかがすいてたらかいものどころじゃないわけ
しっかりたべればげんきがでる!
げんきがあればなんでもできる! あ!でもおかねがないのか!
たべられないわけ?
なにも?
そんなにびんぼうなの?
なんでそんなにおかねがないの?
げんきもでないよね
そんなことじゃ
めつぼうしちゃうんだよ? >>779
30歳で家建てるなんて
ありふれた話ではないんですよ
レアケースです
結婚する人
出産する人が減りまくってる今の日本においては
あなたのお子さんはレアケースです
確実にね この現代社会で車を持ってなくて徒歩してる人間って
頭に水桶を乗っけて5km先へ汲みに行く土人か都民くらいだろ あと言っておくけどこの30年間で国民一人当たりの所得は上がらないどころかわずかに下がってます。
下がってます。
こんなの世界中見回しても経済破綻したギリシャみたいな国やジンバブエみたいな激烈な後進国か
日本だけです。
一体何が悪かったんでしょうか。 >>770
FITもヤリスも150から有るでしょ軽も100以下の車種も有る
安全性や燃費が上がってんだから高くなってても仕方無くない?
昔の価格で昔より良い車を乗せろってのがおかしいし
それってデフレを抜け出せ無い価値観だよな やっぱり大きな原因は小泉竹中内閣が行った派遣法の規制緩和でしょうね。
一部の富裕層の高額な所得を維持する為に
安い人件費で済む非正規雇用労働者を大量に増やしてしまった結果と言えるでしょうね。
木を見て森を見ずとはこの事でしょう。
それともこうなる事を見越した上での人減らし政策の賜物かも知れません。
政府自民党のする事は圧倒的少子化
人口の削減としか思えませんよね。
そのうち中国に侵略されて統治下に置かれそうですが
麻生さんの政界における動きを見ると
そこも込み動いてるとしか思えないんですよね。
今度は自らの富のために国を売るようですね。 今のクルマは昔の車より内装も外装も良いし
装備もパワーも上だから価格上昇分の価値はそのまんまあると見ていい
なので逆説的に昔のクルマみたいな品質に抑えた安車を出してくれれば前みたいに売れるんじゃねえの
経済成長を否定するような悲しい話だが 今の新車はありふれた奇抜なデザインの車はあるけど、素敵な車、粋な車がない気がする >>786
派遣法だよなぁ。
人件費が下がらなかったら、もっと早く日本の経済はダメになったかもしれないが、新しい産業が生まれたかもしれない。
良かったのか悪かったのか判断に困るが、単なる延命処置にしかならなかったのは確かで、結果だけ見ると貴重な時間が氷河期と共に失われたと。
奴隷使っている農家も一緒。
誰かの不幸でしか成り立たないなら、痛みがあっても潰さないとダメなんだろうな。 >>688
しがない開業医の端くれだが、最近の医療事情をご存じないようで
診療報酬診察代は下げに下げられ、昭和のようなウハウハクリニックなんて今はほとんどないと思う
医師会の会合に集まる時の車もみんな軽やリッターカーで来てる、かく言う俺も
12年落ちのマーチだよ、とほほ
アルファードみたいなでかいのや運転手付きのレクサスで来る人もいるにはいるけど、悪目立ちしてるね
15年くらいだと医師会のメンバーもいい車に乗ってた気がする、自分もスカイラインだったし 俺が若かった昔だってローンで買ってたんだから「買えなかった」んだよ。昔の若者はそれが一番欲しかったけど今の人は借金してまで欲しくないってことだから、それは「買わない」ってことだと思うけどな。 車だけじゃねーからな。
維持管理するのにガソリン代、駐車場代、車検代、自賠責、任意保険、税金、部品交換代etc まあどっちにしろチャリンコかスクーターで10分範囲に
スーパーや役所や病院あったら要らんでしょ
将来SDGsバーション2.0辺りではそれ以外の家庭だけが
自家用車を持つようになると思う 昔テレビCMで月5000円で大学生でもマイカー持てるってやってよな90年代かな
今となっては関東一極集中が進んでとてもじゃ無いが地方から出てきた大学生が持てる代物ではなくなった ネトウヨ怒りの満員電車移動wwwwwwwwwwwwww 昔も18とか22歳で新車で車買うやつなんて相当レアキャラで全然いなかったけど
どうしても移動手段が必要なやつは原チャリとかボロい中古車買ってた
なんか昔はみんな買ってたってウソついて学校卒業したばっかのやつに車を買わせようとしてる? >>797
パヨクは無職や年寄り多いからその心配がないということか >>770
逆にiphoneにお金がかかるようになったよね
本体代バカ高いのに何年かに一回買い換えるルーチンになってるし、もちろん基本料接続料もただではない
後は推しのメンバーシップにお金使うし、投げ銭しなくちゃならないし
見ているDアニメストアより高い見ていないNHK料金も払わなくちゃならないし 憧れというのが本当に分からないんだけど
車の何に憧れるの? >>801
昭和の時代は車というのは一種のステータスだったようだ >>33
それは東京の人口が多いから。
人口に対する「割合」で見たら、
多分東京はすごく低くなるはず。 >>802
今は違うと言いたいんだろうけど
何でレクサスが売れてるか考えようね >>803
東京は単独世帯が多くそのほとんどが高齢者と地方から上京してきた底辺労働者だから純東京人の所有割合は地方とたいして変わらんじゃない? 大体の若者のなんとか離れは給与が20年上がってないのが原因だろ
金があれば買うし結婚も増えるやろ 東京の転入超過はコロナ前で8万人くらいだったが、
フラッとフリーターで上京しとくる人、大学入学で上京しても住民票を移さない人が5割くらい居る
統計以上に若者が流入してるから車所有率アンケートは下がるんだよ 円の購買力が50年前まで落ちたらしいから車の値段感覚もそれぐらいなったんだろ あと親がもろに氷河期世代だから金を持ってないのもあるんだろうな。
自営は稼げるけどサラリーマンは残せ残せだし購買力なんか上がらない 陰キャチー牛が大学社会人デビューしようと思ったら車買うしかないだろ
とりあえずBBQとかのイベントには呼ばれるぞ 派遣とか年収200万円台なのに軽が200万するからな 車持ってるからカッコいいという価値観はとりあえずなくなったよね
車持ってるからアシとして使えるってだけで。 大の男に生まれて来て車も持てないなんて虚しすぎるだろ、努力が足りんわw かなり踏み込んでいるが
それでさえ忖度記事にしないといけない日本の闇深さ
ようは日本の車離れや若者の車離れはプロパガンダであり実態は車が買えない
であるが「憧れ」の話しに論点をずらすのは、むしろ問題の指摘ではなく藁人形論法になっている >>814
昭和は車は若者のステータスだ今は派遣のステータスか
酷い時代になったもんや😂 >>815
車持ってないとカッコ悪いという価値観はあるけどな 昔はステータスというが当時も若手の芸能人は新車なんて買えないから中古車が一般的
小林幸子が初めて買った車は中古のトヨタのセリカで10万円 ステータスっつうより昭和は車は必需品だっただけ
無いと冬にスキーに行けんけえの
今はそーゆーアウトドア趣味が壊滅したから必要無くなっただけのお話 壮大な無駄でも氷河期に結婚出産をやってもらわねばならない
じゃないと人が減るしかない 買わないじゃなく買えない。結婚しないじゃなく結婚できない。
家を買わないじゃなく家を買えない。
金ないやつの口癖だよな。 >>824
車が無駄とかアホかよ、貧乏人
世界中で何億台走ってると思ってるんだ、お前のように買えないアホが皮肉られてるのも分からないのかw >>814
派遣って若い時に少しやった程度だけど、バイトで働くより
時給が良くてラッキーみたいな感覚だったけど、そんな安いのか?
当時日給で1.4万+歩合で35万とか貰えたけどね
やる気満々の人だと50とか貰ってたけどね >>815
半数以上が車持ちはカッコ良いと答えてるだろw 車が欲しいなら田舎に住め
道路、土地事情的にもその方がいいよ >>822
オートキャンプやキャンプ流行ってるじゃん >>830
車種もアウトドア志向のSUVは人気だしな suvでアウトドア行ってる奴ほとんど見ないけどなw まあ綺麗な車持ってない奴は男としての魅力ないのは事実
チビと一緒で大幅マイナス 車の需要なんて住んでる場所で変わるのだからああだこうだ言ってもしょうがない気がする >>834
君の周りには持ってなくても肩身の狭い思いをしないようなビンボーでダサい仲間しかいないからでは? >>836
そもそも仕事以外でつきあいのある人間はいない >>837
そんな奴が時代の価値観云々を語れないだろ いい歳して車所有してないと、ちょっとおかしいのか?と思われる クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、みんな買えなくなるといいよ。 車を買おうと決めてあちこちディーラー巡りして商談→契約→納車までの過程ってワクワクするよね
一生に一度もこの気持ちを味わうことがないなんてもったいない 都市部じゃ信号、渋滞、人、自転車だらけで快適に乗れないし、無くても生活出来る
どうせ休みにしか乗れないんだから車大好きじゃなければ無理をしてまで買う必要はない
買いたいなら田舎に住んだ方がいい
都市部は金がある人だけ車持つ位が丁度いいんだよ >>836
地方ならそもそも持ってない奴はいない
もちろん中には持ってない人もいるだろうがそんなのは例外であり何か事情があるのだから肩身が狭いとかない
東京なら持ってないのが当たり前で別に肩身は狭くない
もっとも価値観の古い人はそれで肩身が狭いと感じるのかもしれんがそういう人は車買うだろうし >>844
当たり前では無いね
年代次第かな
未婚率が高いと言っても結婚してる人の方が多いのと同様で
年代次第で、車無しは草野球のキャッチャー >>845
そう年代次第
上の世代は所有率は高い
価値観が古いって言ってるのはそういうこと 地方移民の28歳までを強制的に田舎へ戻したら
都内の所有率爆上がりするかもね >>846
価値観とかでは無いかな
子供がマイチャリ持つのと同じ
年代毎に周りの友達が持ってる、習い事で使う、釣りなどで遠出する、彼女と遊ぶなど、所有しないとらならない壁ってあるでしょ
駄菓子屋なら徒歩5分、習い事?通信講座で充分、釣り堀ならバスで15分、釣り上げると言う結果は同じでしょ?
彼女?そもそも二人乗りは禁止だし、2人乗りはパンクするからコスパ悪い
こんな子供いたら嫌だろ? >>844
上京者の当たり前と東京地元民の当たり前を同じだと思わないで欲しい 仮に1人の若者に3億円与えてみろよ喜んで消費するぜwそして上流も知る
なんか今の一般人は可哀想よのう 東京では、地方では、とか言うけど
東京なんか人口の1割しか住んでないんだから
少数派が当たり前のように主張すんなよ >>793
車両本体価格なんて600万でも30万でも違いはないよ
固定費としてのしかかってくる維持費が問題
昔持ってたけど今持ってない人の感想だが >>843
明らかに利便性低下してるしな
「あ、タイヤにチョーク引かれてら ちょっと動かしとこ」
な時代と違って、車出すの億劫になる
>>819
実家住まいの方がカッコ悪いです
若者に両立出来るかな? 本体価格だけじゃないからな
自動車税、ガソリン代、駐車場代、タイヤ等消耗品交換費、車検費用
メシ食うのがやっとな人だと無理だね 1日2600円の車体広告付きレンタカーばかり借りてるわ 貧乏人は車にも女にも乗れないゴミみたいな人生で終わりっw 最安の軽ですら諸費用込みで100万越え
それ初期費用込み
駐車場や車検などの維持費を考えると
借家暮らしの非正規は買えんわな
中古で30万ぐらいのボロ買ったとしても >>860
慣らしだけで終わった元カレに感謝やろソレ。
ハイオク満タンで頑張れRED ZONE! 彼氏に車を持って欲しくない女はいないだろ?
持ってなくても気にしない女はいるだろうけど
持ってない言い訳を言うだけ見苦しいよ
だって持ってないんだから >>860
俺がちょっとメンテナンスしようか?
また違った乗り味になるかもしれんぞ >>863
ほんこれ
別になくてもいいと言われるとか言ってる奴は察しろよw
電車でデートとかアホかと ずっと古い軽を乗り続けてた一人暮らしのおっさんのとこ、車が無くなってカブになってた
自動車税ってやっぱきついんだな >>865
車があっても電車でデートぐらいするやろ。
飲めないし。 年間維持費が70万だろ…
年中300万クラスだと厳しいよね >>868
車があっても電車デートするのと
車がなくて電車デートしかできないのは雲泥の差だぞ >>870
>車でデートとかアホかと
に対して言うてるんやけどw 郊外のラブホ行くと安いしチェックアウトの時間が遅かったり、部屋も広いし露天風呂あったりして良いよな
車無しだと行けないだろうな >>864
キーをブッ刺した瞬間にアイドリング不要の全開オンナに調教するなよ 年寄りは若い頃車がステータスだったからな
若者とは車に対する思い入れが違う ただでさえ少ない若者の約半数しか車に憧れてないし、免許も持ってないとかお先真っ暗やん 昔の若者のステータスはスポーツカーや高級車であって軽とか大衆車は見向きもされんわw
車自体は持ってても普通で自慢もできんし車持ってりゃステータスなんて言われもせんよw
しかし日本は貧乏になったわ 初期費用も維持費もタダなら乗りたい人はいくらでもいるだろうな >>876
ステータスじゃなかったら何でレクサスが売れてんの? ガチャに数百万突っ込むんだから、買えるんだよ
ただ、買うメリットや維持するメリットを感じない NHK受信料みたいに、メリットが見えないもんに金は払いたくない 若者だけど俺だって金があれば中古で軽トラサンバー買ってフルチューンして遊ぶわ >>883
そんなの駄菓子屋くらいしか行動範囲の無い小2くらいで効かなくなる麻薬だったんだけどな >>878
車持つこと自体がステータスではなかった
スポーツカー、高級車を持つ=ステータス
と書いてるだろ?日本語不自由?
レクサスはトヨタの高級ブランドだし金持ちが買ってるんだろw >>886
車すら持てない貧困層というステータスを満喫しろ >>887
車持ってるぞ?駐車スペースある家だから
誰にレスしてんだ? 異性のため!とは言うけど、その異性はそこまで重要視してない所は女性の化粧とか服になんとなく似てる気がするw 何の流行りか知らないけど、今の若い子は全てがコスパ優先で車は無駄だから要らない、早期リタイアや老後のために浮いた金は全て投資に回す、みたいなのが多い。
あとはとにかく目的もなく金を貯めるだけみたなのも。 >>890
女性の服や化粧は重要だけどな
勿論スタイルも髪型も
化粧気無しで服はユニクロでも良いのか? 旅行とかは車持つより飛行機で飛び回ってレンタカー使った方が効率的だろ、生活は電車でいいし >>891
コスパ優先なら実家に帰れば良いのにね
借金して大学行っても車も買えない生活はコスパ悪くないのかね? >>892
化粧はほとんど無くてもいいよ別に
服も別におかしくなきゃいいよw >>893
車持ってても飛行機も乗るし旅行先でレンタカーも借りるし電車も乗れるんだけど? 平均年収は30年間横ばいなのに自動車の値段だけは上がり続けて来たからな >>897
30年前の性能で良ければ安いのも有るよ
でも、見た目も性能も良く無いとダメなんでしょ?
そうなると買えないと…
性能も上がってる物を昔の価格でとか虫が良すぎるだろ 仕事辞めたから車売ったけど無くても何とでもなるよ
住んでる場所によるだろうけど歩いて行ける距離にスーパーがあれば何の問題もない >>878
無駄使いする連れは要らないな
アパートの方が欲しい >>902
逆に考えれば車持ってなければそんなガツガツ働かなくてもいいって感じ >>897
30年間年収が横ばいの奴はいないから
国のせいにしないで買ったらいいじゃん >>904
車持って持家ローンで買ってる人ってすげーなと思うわ 車処分してみて初めて気づいたけど
馬鹿みたいに頑張って仕事して年間何十万円も車代に消えていく何やってたんだ俺って
思ったよ >>907
人生の大半をそのために仕事してるようなもんだからね
家のローン払い終わって車処分したらアホみたいに金かからなくなった 一応なんとなく家の車としてアルトだけ残したけど
俺なんかほとんど乗らないもん 16号沿いに住んで車持ってるより、副都心から歩いて帰れる範囲内で一人暮らししてる方がモテるし、友人受けもいいぞ、マジで >>907
前にも何処かで書いたが賃貸家賃は最後まで経費
住宅ローンは資産の割賦購入でローン完済すりゃ支出は多少の修繕費と固定資産税だけ
固定資産税は家が古くなると資産価値下がって安くなるし、住宅ローンは住宅借入金等特別控除で10年かそこら税金の優遇措置がある フィナンシャルプランナーが月の支出の意味不明な金額出すけど
車持ってなくて家のローン完済してれば月10万円くらいで暮らせるからね クルマは仕事がんばった自分へのご褒美的な意味もあるからな
等倍率プラモデルのようで所有満足感も満たされる >>919
と言うかモチベーションの意味合いが強いよね
逆に言えば無職になったらモチベーションもクソもないから必要なくなったと言うか >>921
元から働くの好きじゃなかったからね
もう肩書なんかいらないよ >>891
実家通勤で25年間働いてリタイアするにしても
サラリーマンでは頑張って蓄財できるのは1億円くらい
定年まで働いた方がいい。 クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、みんな買えなくなるといいよ。 >>924
コツコツ投資して2億3千万円ほど蓄財したけどね。
クルマなんて要らんわ。 >>927
サラーリマンでそこまで蓄財できたら大したもの
でもそのレベルの金額だったら私的交通手段を保有した方が
人生の幅が広がると思う 死んだら死んだで諦めがつく守りたいものが作れなかった奴ならなんの抵抗も無くバイクに乗れるだろうな 若者は30年前も多くは貧乏だったよ
でもクルマ好きが多かった
今はどうだろう?
中年で無免許は当時から珍しいが
5ちゃんには結構いそうだ
(笑) 卵と一緒。
あれば便利だけど、無くても生活できる。
ただ、無いと困る人もいるけど金がないと無理。みたいな 自動車メーカーが
購入者自宅のガレージ設置費用と街中のコインパーキング代金半額負担
くらいしないと売れないよ >>881
50ccのバイクで移動したら?
買うお金あるかしら? 東京は電車バスで十分、車は必要ない(46歳製造業) 車はコスパ悪いレンタカーで十分(39歳無職)
...乙 >>939
それはなんだ一体・・・
貧困は昔からいるし、全世界に大勢いるぞ 実態は「買わない」ではなく「イラナイ」だった・・・若者の車離れ問題
↑
これが正解なわけで。
自動車なんて乗ったって、邪魔なだけ。
自動車乗っても、事故を起こすだけ。
それで刑務所へ?
バカげているね。 そもそも
自動車持ってたら、
地球環境破壊
なんだよね。
これって、時代に逆らった生き方。
そして、21世紀の流れではない。
古いんだよね、価値観が。 自動車乗りまわして、
排ガス垂れ流し、
街を汚す悪質な暴走行為は、
もう21世紀なのだから、
大人なら、
止めて頂きたい。 >>874
何も無い時代だったからな。
確か、自動車乗ってれば彼女ができた、とか。
今は違うしな。 >>866
それは悲惨だな。なら、自動車最初から乗らない方がマシだな。 >>858
それは確かに合っているが、20世紀よりはかなり豊かだからな。
しかも、今でもこの地球上で貧困が数十億人もいるから、全然実際には勝ち組というわけだが。 >>850
なら、貧困は関東地方へ引っ越しした方がいいな。来いよ、関東に >>843
自動車がヤバイぐらい増えているからな。 東京だと1000万でもどれかは無理
金が無いんじゃなくて、生活環境の問題では? 年収1千ありゃ東京でも全部持てるよ
駐車スペース付きの家は下町で買えばいい
中古も売ってるしガキも1人なら普通に行ける
1千で無理ってどんだけ浪費してんだよ うちの会社は面倒見良いから、給料とかマジに良いわ。
20代のうちに年収600万位。因みに建設系。
低レベル高校卒だから、マジにありがたいよ。
一番なのが、車の貸与制度。都会じゃ余り車持たんでも生活は余裕。
しかし、大きな買い物や遊びに行く時は車が必要だったりする。
そん時、貸してくれる。何と1200万のキャンピングカーまで貸してくれる。
それに、キャンプ道具、釣り、スキースノボ、ゴルフの用品貸し出しも。
全て無料ね。建設系だからDIYの道具も全て揃ってる。おかげで金が貯まる。
だもんで、家と車を買ってしまったよ。パートナー居ないのだけが哀しいけど。 子供の送り迎えも無くなったし、もう買わないかな。
バイク買うわ。 貧乏くさいバイトしかない。
ブラック企業しか就職できない。
そんな奴が、強盗殺人犯 都会暮らしの若者ならPCX1台あれば車は必要なときにレンタルでええと思う 都会ならエンタメも豊富だし、車よりお金かけたいよな 都会だからといってエンタメに金使う感覚があんまわからん >>954
相談すればパートナーも紹介してくれるんじゃないのか?w >>954
周辺の人を誘ってアウトドアしたら?
有り難いお節介焼いてくれる人が居ると思う。 >>950
その順番でリスク高いな
選び間違えたら最悪死に至る(´・ω・`) 間違えて死んでるやつ、人生潰した奴・・結構おるからなぁ・・ >>868
代行もしらんとか、ほんとに車ないんだなw >>970
868やけど、車2台バイクも2台あるよ。
代行呼ぶような辺鄙なところに飲みには行かん。 マジで東京のやつは徒歩でラブホ入るからな。
全然ハードル高そう。 >>1
若者の運転免許保有率は23歳で判断しろよ。
20歳だとまだこれからって人もいる。若者が取得するかどうか一通り分かれるのが23歳。 20歳だと学生でしょ、そりゃ車なんかまだ買えないわ
地方で高卒で働きはじめていても、親の金で中古車買ってるか親のお下がりもらうかしてる程度の年齢だわ >>972
駅から2~3分の位置にあるし駐車場無いから徒歩が当たり前だぞ?
まぁ、当然駅から離れたら駐車場完備のところもあるけどさ 通勤で使う、仕事で使う、子育てや買い物で使う、明快な理由がなければ車など金かかるモノいらないわ >>976
面倒臭い乗り物だよね
どこに行くにも駐車場探してさ 地方と都会で便利さに対する印象はかなりかなり違ってくるかと 中古で少し前のスポーツバイクを買ったけど、120万円ぐらいなのにめちゃくちゃ速くて、数百万のでかい車は買わなくなったわ。バイクなら維持費も軽四+αだし。 石田ゆり子に
「クルマはね、貴方が思っているよりも遠くに連れていってくれるのよ」
と言われたのでポジティブにとらえている
確かにクルマが無いと行けないラーメン屋とかあるもんな ガレージないと盗まれるしな。
カーシェアで十分だわ。
金がないから自家用車じゃないとは思われないし見栄をはる必要もない。 「やったろうかお前」20歳の「ドリフト男」逮捕 近所の人は「昼夜を問わず騒音」 広島・福山市 (2023/01/30 17:19)
https://www.youtube.com/watch?v=fafszxV6T7Q
>やぁクソジジイ!やったろうかお前!
車でも己の言動でも人様に不愉快な思いをさせるゴミクソ野郎は殺処分で良い。 最近の子は賢いから趣味でもない車には金かけない。実務で必要なら買う、自分で買ったならば使わなきゃもったいないという考えだろう 昭和世代は、車への憧れ、カッコイイ、ナンパ、彼女乗せたいなど理由で若造が買ってたが、今はそれ減ったんじゃないかな、もっと別の趣味に時間も金も使いたいと >>972
道玄坂とか池袋西口とか鶯谷とかのラブホ
車で行く方が目立つぞw ツイッターで、愛知だったかな。新車の軽四いきなり盗難に遭ったってのあったな
車が趣味の人のも盗まれたし、高い上に治安もクソみたいになってるから買えんわ >>972
地方だと車無しはラブホも行けないのか?
車無しは河原とかでやるんか? 嫁無し家無し車無しって、なんの為に産まれて来たか分からなくならないか?
童貞だったら尚更 >>990
君が買える車は盗まれないから大丈夫よ
そんな心配なら街にも住めないよな >>987
昭和と違って映えっていうのがあってだな
近郊の映えスポットに写真撮りに行くカップルがいっぱいいるけど? >>996
車じゃないと行けない場所は映えられないなw >>997
それはないわ
徒歩で行くにはキツイところ多々ある 車が買えないのをお前らが低収入だから買えないんだと責任を転嫁している。ならば買えるようにしろと。 このスレッドは1000を超えました。
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