【佐賀】世紀の大発見！？「邪馬台国時代の墓」を発掘、有力者の墓の可能性も…吉野ヶ里遺跡の「謎エリア」で発見された石棺墓 ★7 [樽悶★]
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表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230529-00010005-rkbv-001-3-view.jpg
佐賀県の国指定特別史跡「吉野ヶ里遺跡」にある「謎のエリア」で大きな発見です。邪馬台国時代のものとみられる石棺墓が新たに見つかりました。
■「線刻」と呼ばれる多数の記号
吉野ヶ里遺跡で先月末に見つかったのは、縦1．7メートル、横3．2メートルの「石棺墓」です。吉野ヶ里遺跡には長年、神社があり発掘調査ができていなかったいわゆる「謎のエリア」がありました。石棺墓は、去年5月に始まったこのエリアの調査の一環で見つかったもので、表面の石に「線刻」と呼ばれる多数の記号があります。一般の石棺墓より規模が大きく、見晴らしの良い場所にあります。
■来月に石棺墓の入り口を開ける
邪馬台国があったとされる時期と重なっていることから、王など有力者の墓の可能性もあります。佐賀県は、来月5日にこの石棺墓の入り口を開け、1週間ほどかけて副葬品などを調べる方針です。
5/29(月) 15:27配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1ecc567bd0e979d7100aa006959d899e4beb142
弥生時代の大規模な環ごう集落の跡が残る佐賀県の吉野ヶ里遺跡で、弥生時代後期のものとみられる墓の一部が出土し、専門家は「かなり身分が高い人の墓の可能性が高く、さらに調べれば歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」と話しています。
吉野ヶ里遺跡では、歴代の王の墓とされる「北墳丘墓」のすぐ西側にあり、貴重な発見があるのではと注目されながら手付かずだった「謎のエリア」と呼ばれる場所で去年から、10年ぶりとなる大規模な発掘調査が行われています。
この調査で先月、4枚の平らな石が並んだ状態で見つかりました。
4枚を合わせると全長は2メートルほどになり、調査を行っている佐賀県によりますと、墓の「ふた」だということです。
弥生時代後期、1世紀から3世紀ごろの有力者の墓のふたとみられ、表面には「×」のように見える線が交差した記号のようなものが無数に刻まれていて、埋葬した際に何かしらの意図を持ってつけられたとみられています。
吉野ヶ里遺跡では、これまで弥生時代中期の王の墓が見つかっていますが、邪馬台国が存在したとされる弥生時代後期の有力者の墓だとすれば、初めてとなります。
吉野ヶ里遺跡の発掘に長年携わってきた考古学者の高島忠平さんは「『謎のエリア』の中でも最も高く、見晴らしのよい場所にあり、かなり身分が高い人の墓の可能性が高い」と指摘したうえで「さらに調べれば、当時の政治のあり方を読み取るうえで歴史的に大きな意味を持つ発掘になる可能性がある」と話しています。
佐賀県は今後、墓の中を調査することにしていて、副葬品などが見つかるかが注目されます。
2023年5月29日 5時40分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230529/k10014081181000.html
世紀の発見となるのでしょうか。佐賀県は５月２９日、吉野ヶ里遺跡で邪馬台国時代のものの可能性がある石棺墓が見つかったと発表しました。
「邪馬台国時代の可能性が高い。いま、我々は非常に興奮してときめていて、これからどうなんだろうという気持ちが高ぶっています。」（佐賀県・山口知事）
吉野ヶ里遺跡で新たに見つかったのは、縦１．７メートル、横３.２メートルの石棺墓です。去年５月から発掘が始まった、「謎のエリア」と呼ばれる場所で見つかりました。
見晴らしの良い場所に単独で存在し、線刻といわれる記号が刻まれているなど、これまでにない墳墓だということです。
佐賀県は、吉野ヶ里遺跡でこれまで見つかっていない弥生時代後期、いわゆる邪馬台国の時代の有力者のものの可能性があるとしています。
６月５日から石蓋をあけ、副葬品などを１週間ほどかけて調べるということで、佐賀県の山口知事は「世紀の発見を期待する」と話していました。
5/29(月) 19:08配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5e6e9a20939b8f67d4fe4a0042eb3cdfa748a0c
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230529-00530401-fbsnews-000-2-thumb.jpg
★1：2023/05/29(月) 19:34:47.21
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685505142/ 飛鳥奈良平安時代の福岡ってどんな感じだったの？
交易地ならもっと大事にされてもよさそうなんだけど >>457
アマテラスは卑弥呼の伝承が神話になったものでしょう。
記紀は神武以前の史実を神話に転換して、卑弥呼からの正統な継承者と見せかけたのですね。
征服したとなれば正統性は疑問視されますから。 >>460
まだ言ってるのか
その時代にはもうヤマト政権がいるだろ
邪馬台国と無関係な纏向遺跡が出てきたじゃないか >>459
%しか出さないけど、900個の流入土器の割合なんだよな
まだ8割も未発掘で900個
最終的に纏向から4000個を超える土器が出るのかもな >>466
邪馬台国と無関係な纏向遺跡も決めつけ。
邪馬台国と関係するもんて何？ >>465
卑弥呼がアマテラスなら、記紀は全部書き直さないと辻褄が合わない
高天原編→出雲の国譲り→天孫降臨→ヤマト王権
こんな順番だぞ？ 皮肉なもので、今となっては纏向遺跡が畿内説を否定する証拠になってる
邪馬台国とは異質な勢力が畿内にあったのだからな >>467
搬入土器って言えよ
箸墓古墳建造時に東海が奴隷を連れてきてキャンプしせてた証拠だ >>469
お前なんも知らんのな
纏向からは馬具が見つかってるのだよ >>472
ほんとそれな
とことん的外れな物しか出土しない >>471
記録文献には倭人は中国系だと書いてある
太白の後＝呉越出身 卑弥呼共立時の纏向は未開の地なので卑弥呼の居場所はありません >>475
的外れではない物とは何？
それが邪馬台国にあったという断定した記述はないと思うけど？ >>473
土器だけでとんでもない数になる
古墳造成キャンプってのには無理がある気がするけどな
もしくはそんなことができるほど、当時のヤマト王権は強大な力を持ってたのか ヤマト建国は縄文への揺り戻し運動だった
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634133412/
九州の邪馬台国が東に移動してヤマトは建国されたという考えは、
もはや通用しないのである。それどころか、ヤマト建国前後の人の流れは
かつての常識を嘲笑うかのように、東から西なのだ。 >>478
当然、だから邪馬台国。
卑弥呼が九州にいるからね >>481
実際に記紀に書かれていた通り、紀元前7世紀の橿原遺跡が見つかってるんだけど？
奈良時代に炭素年代測定でもできなきゃ辻褄合わせができない >>485
あれが邪馬台国の一部だな。
あんたの願望道理ではないだけの話 >>483
この時代の畿内に戦闘の痕はない
ヤマト政権に関係ない豪族が、どうやって中枢にでかい墓作れるんだよ >>487
馬具が見つかってる
知らないようだから教えるが、邪馬台国に馬はいないんだよ >>483
ヤマト王権なんてものは便宜上現代人が読んでいるだけのもの
記述が残るわけがない >>316
上東遺跡は弥生時代の遺跡です。ここからは9,606個もの桃の種が出土しました。これは全国でも珍しい量で、古くから岡山と桃が深く関係していたことが伺えます。
古くから桃は魔除けの役目もあり、鬼退治の伝説とのつながりを想像させられますw 北九州にあった卑弥呼亡き後の邪馬台国を
朝鮮半島からやってきた騎馬民族が征服したのが天孫降臨でしょ
その首長がニニギで征服された倭の国の姫や武将がアメノウズメやサルタヒコ
後に東に進んで畿内を平定して天皇家につながる王朝を建てたのが神武東征
こんなの常識でしょ？
漫画の神様である手塚治虫の火の鳥にもそう描いてある >>489
丹産出だよ。奈良、三重
物流網だ。経済だよ。人が集まる。
資金が必要。 >>490
そう言うのはトンデモ説と言って馬鹿にされますよ >>495
ヤマト政権も強大な勢力だからな
財も集まっただろうさ
だからどうした？ 朝鮮人は敗北の歴史しかないやろｗ
朝鮮人国家の馬韓が制圧されて、外からやってきた遊牧騎馬民族や秦人が
高句麗，百済、任那、新羅を建国して朝鮮人は下層民として奴隷になった
次に中国王朝に800年間も仕えて奴隷
戦後まで世界最貧国やった朝鮮
日本が韓国を近代化に導いてようやく文明開化
密航でやってきた在日朝鮮人は帰国事業で帰らず、日本政府が在日の処遇に困って
韓国に受け入れを打診するも韓国政府は頑なに拒否ｗ
在日は棄民だったのさ 福岡って流刑地でしょ
菅原道真が福岡に流されて怨霊化した >>498
あなたは日本史板で石頭と言われてる近畿説だよね >>497
ヤマト政権の台頭は後の話
卑弥呼との関係は定かではないが
経済基盤となる >>499
記紀にあるとおり、神武が東征してからヤマト政権は畿内を本拠地として勢力を広げてる 滅んでしまった九州王朝なんてどうでもいいだろｗ
古事記 日本書紀 万葉集は九州から生まれなかったんだよ 畿内説で確定みたいに書いてた本、岩波みたいなところからもいっぱい出てたけど、どうすんのかね >>501
それが有るんだよ
そういう書物のことを先行後漢書という
三国志魏書も魏略っていう先行書があるだろ？
それと似たことが後漢書でも起こってる >>502
流刑じゃなくて左遷では？
太宰府に政庁があって対馬に支所が置かれて太宰府の管轄になってたってあるし >>505
なんで魏志倭人伝でなく。
だいぶ後に書かれた記紀なんだい？
立証できるのか？ >>281
末盧国に上陸したとは書いてないな
あくまで至る
普通に考えて、そんな何もないところで上陸なんてしないだろ
目的地の最寄りの港まで船で行ったと考えるべき >>504
のちに倭の五王として雄略天皇が登場してる
邪馬台国と同色に、畿内で勢力を持ってたんだよ
だからこそ、纏向を卑弥呼の、墓だといって畿内説は騒いでた >>507
↑
皆さんこの人キチガイなんで相手するのは時間の無駄ですよ >>509
そりゃ帝紀旧辞とか一書はいっぱいあるけどさ、それを先行日本紀なんて言わんでしょ >>491
畿内に馬がいるのなら普通に考えりゃ大陸から近い九州には当然いるだろ
あんなの見るからに便利そうじゃん
九州の人はアホなんか >>511
魏志倭人伝は邪馬台国のことを書いていて、後は倭種の国と流してるからな >>516
また出た無知
魏志倭人伝に、邪馬台国には馬はいないと書いてるんだよ >>520
船でいってどこの港につけるんだ？
伊都国では一大率が警戒してるぞ >>517
当然、志麻から東海方面も倭種。
だけど、里数があるから
壱岐から東千里で福津あたりが倭種。 >>477
そりゃ🇦🇹？オットーなんだから夫なんだろw >>524
東千里なんて書いてないけどな
そもそも遠回りしたら日が暮れる
しかも一大率から先には進めない そもそも当時どんな船だったんだ？
目的地に到着できる船なのか？ 纒向の建物は柱が細く何度も取り壊された形跡がある
要するに古墳を造る際に一時的に設置される「何か」なんだよ
■魏志倭人伝に書かれた卑弥呼の居住区の様子
『宮室樓觀城柵嚴設常有人持兵守衛』
宮殿や高楼は城柵が厳重に作られ、常に武器を持った人が守衛している。
[佐賀県]高貴な人が住んでいたと思われる警備厳重かつ頑丈な建物
吉野ヶ里の大型建物と人
https://i.imgur.com/NHwxcAf.png
■畿内説にとって唯一の頼みの綱
[奈良県]古墳完成までの遺族向け宿泊所と思われる無防備で貧弱な平屋物件
纏向の大型建物の柱と人
https://i.imgur.com/LL8YcSm.png 日向神話が国津系、南洋スンダランド古人～20.000年前
山岳信仰が天津神系、北東アジア遼河流域古人～6.000年前
龍信仰が弥生人、東アジア長江流域稲作農耕民～3.000年前
山東半島経由で稲作が伝来、燕国から朝鮮半島経由で輸入鉄器が伝来
https://i.imgur.com/Ama05sb.png >>504
同時期に九州に有る遺跡よりも遥かに巨大な都市や古墳を作ってる
でかい勢力があったことは間違いない
それが邪馬台国と関連していると見るかどうかの違い
ちなみに中平銘紀年刀なんてものも出ているので
後漢とヤマトの間にやり取りがあったことはほぼ間違いない >>527
魏志倭人伝
女王国東渡海千餘里 復有國 皆倭種
とあるが？陳寿の間違いか？
あのなアホども
吉野ヶ里は邪馬台国じゃないぞ
邪馬台国は御井だ
注目すべき所はそこじゃない
注目すべき点はなぜ甕棺ではなくて石棺なのか
だからな
>>531
小さい古墳全てが卑弥呼なの？
畿内説はそう言う言ってのか？ >>399
当時の海岸線鑑みればまさにその辺りが都が置かれるには最適条件が整ってる
当時の海岸線沿いに発掘作業進めたら、吉野ケ里みたいな遺跡はゴロゴロ見つかると思う
海運に依存してる古代社会で、海岸線沿いに国が発展するのは必然なのだから
https://i.imgur.com/o46cXEN.png 卑弥呼の船はなぜ大陸から帰れたのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1655463616/
「逆転の発想」から見えてくる邪馬台国
邪馬台国はどこにあったのか？
遺跡・出土品や『魏志倭人伝』の記述などさまざまですが、
どれも決め手を欠いている状況です。
そこで一つ、検討してみたいのが、中国大陸との交易路です。
卑弥呼は国づくりのため積極的に大陸に船を出し、有用な物資や技術を導入していました
しかし、朝鮮半島から対馬海峡を横断して日本に帰る航海は至難の業で、現代人による
実験航海でもほとんどが失敗しているのです。なぜ卑弥呼の船は戻れたのか？
播田安弘氏の仮説から、邪馬台国への意外なルートが見えてきました。
日本史サイエンス 邪馬台国、秀吉の朝鮮出兵、日本海海戦の謎を解く
https://bookmeter.com/books/19632105 >>534
それは女王国の東だろ
壱岐の東じゃない >>537
箸墓が卑弥呼の墓だから纏向が邪馬台国の都だと言ってたな >>543
連合国のひとつだろうな
だからどうした？ 中国メディア 日本人は黄色人種の世界的地位を向上させた
https://i.imgur.com/72HOnlu.jpg
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20161003069/
もし１９世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清王朝がアヘン戦争とアロー戦争で英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、
西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、日本が台頭しなかったらアジア全体が
アフリカのように西洋の植民地になっていた。
古代文明の成果を代表するのは中華民族だが、「近現代文明を切り開いたのは大和民族であり、
日本人である。さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の世界的地位を向上させ、
アジア独特の発展の道を創造したと絶賛した。
チョンとチャンコロよ、白人と対等に口がきけるのは日本のおかげだよｗ >>519
だから文献を疑わなきゃならんって話よ
馬具の年代も謎というか後代に投げ入れられたものと思うが >>547
なので壱岐から東千里が倭種でいいてこと。
他にどこにあるのか？ >>541
中平だから後漢の霊帝の時代の年号
西暦になおすと184～189年
ちょうど倭国大乱が終わって卑弥呼が出てきた頃だね >>550
なんで馬がいないとかつまらんウソをつかなきゃならんのだよ
それによって国力を見誤ったら損するのは魏だぞ >>551
中国人はどれだけ日本の地理に詳しいの？ >>464
白村江以降、航海技術が喪失されてるので、民間レベルなら兎も角、公式な交流は困難になっていた 山東半島人と福岡金隈人（渡来系弥生人）人骨が一致
その後のヤマト民族（渡来系古墳人）は朝鮮半島を南下してきた紅山文化人 >>551
適当につまみ読みしただろ
壱岐から末盧国に渡って、さらに伊都国にいって、その後だぞ
倭種の国が出てくるのは しかし邪馬台国スレって毎度会話にも参加しないで意味不明な一言だけ延々と書いてる人と書いて気味わるいな
異常者ホイホイ >>554
知るか？
里数ある範囲ぐらいじゃないか？
後は交易がある里数を知る人から聞いたり
文献から引用じゃないの？ >>535
煽り文章は余計だが、まさにその通りやね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
