木製オブジェ火災、2人が無罪主張 過失致死傷罪に訴因変更(東京簡裁) [少考さん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
オブジェ火災、2人が無罪主張 過失致死傷罪に訴因変更 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE273K20X20C23A7000000/
2023年7月27日 12:48
東京・明治神宮外苑のイベント会場で2016年に木製オブジェが燃え、幼稚園の男児（当時5）が死亡した火災を巡り、重過失致死傷罪に問われた日本工業大（埼玉）の元男子大学生2人（当時18歳、19歳）のやり直しの公判が27日、東京簡裁で開かれた。検察側の請求に基づき過失致死傷罪に訴因変更され、2人は火災を予見できなかったとして改めて無罪を主張した。
21年7月の一審・東京地裁判決は2人を禁錮10月、執行猶予3年とした。だが22年9月の二審・東京高裁判決は法定刑の上限が罰金刑の過失致死傷罪に当たるとして、一審判決を破棄し、審理を簡裁に移送した。2人は現在25歳と26歳。一、二審で無罪を主張していた。
一審判決はオブジェ内を装飾していた木くずが落ちて投光器に接触し、火災を発生させる危険を十分予見できたと指摘。重過失致死傷罪に当たるとした。二審判決は2人が作品展示などの責任者ではなく、投光器の危険性について説明を受けていなかった点などを踏まえ、通常の過失にとどまると判断。罰金など比較的軽い罪を審理する簡裁に移送された。
火災は16年11月6日に発生した。投光器を点灯した後の午後5時15分ごろ出火し、男児が焼死。助けようとした父親が重傷を負った。〔共同〕 予見できなかったならただの馬鹿じゃん、なおさら生かしておく必要ないよ （（※ 速報 ※））
田村瑠奈容疑者、27歳のときの写真が流出
左から３番目の女が田村瑠奈です！！！
👇
http://www.xth.me/pictures-0001_jpg 無罪なわけが無いどんな主張だ馬鹿なのかな
負ける気満々でやってんのかな この二人は無知で考える頭もなかったから、それなりの罪でいい
一番の悪は指導教員だよ、ちゃんと実刑にしとけよ この「普通に考えたらわかるだろ」っていう常識の範囲みたいなのってどこまで適用するべきなのか難しいよな 残念な事があったけどパーっと飲みましょう！って打ち上げした人達だっけ？ 東大京大の理工系なら死刑だが
東京理大ぐらいなら無期懲役で
日本工業大ならそこらの文系中堅より算数も理科も
ダメダメだから執行猶予だな まさか火がないのにオガクズが燃えるなんて思わんよな！！ 過失致死だと罰金で確定だよ
罰金だから執行猶予にもならんけど 建築学科で予期できないは通らないだろ？
何教えてたんだｗ これ父ちゃんが我が子が燃えるの見てるしか出来ないほどの火力だったんだよね
おが屑に熱いランプで照らし続けたらヤバイってかなりのアホでもわかるだろうに
アホ以下 これはかわいそうだったな。同じ親としていたたまれなくなる。 バカ大生だからしょうがないところもあるけど
過失傷害致死は過失傷害致死だな 1審で重過失致死傷罪に問われたけど
2審は罰金刑が上限の過失致死傷罪にあたるとして、裁判のやり直しを命じてそれが今回の裁判か
で二人はずっと無罪主張と 2016年のことをまだ争ってんの？
ケントー父にとっては今後はもう裁判に勝つよりも如何に裁判を長引かせて嫌がらせをするしかないよなもう
俺ならそうする
ケントー父も頑張れ
ケントー父に一切の落ち度は無い事故だ 馬鹿が卓上で思い付いたものに子どもを近付けてはいかん 控訴、控訴、控訴
>禁錮10月、執行猶予3年
子供の死亡事故で執行猶予なら大勝利
>罰金など比較的軽い罪を審理する簡裁に移送された
さらに軽減、ゴネ得だなこれ、どんどん罪が軽くなってる
すごい弁護士雇ったなこいつら アパマンみたいに本当に素で知らなかったんだろうなぁ あったな…可哀想な事故だった
生きてれば中学生か。
いたたまれない 木くずに熱源を近づけると着火すると教えなかった周りが悪いんだな
許した ウン百ワット投入した投光器がどうして発熱しないと思えるんだ？
ジュール熱も教えないのか？バカモンが 自分は投光器で燃えるって予見できない発達障害だって訴えか 周りが見てるだけの中、緑の服の人だけが助けようとしてたな
>>12
カンナくずだ LEDなら問題なかったかもな
省エネに励まなかったものの敗北… 被害者を悪く言うつもりは無いが
大学生が予見出来たとして有罪なら
子供がそこに入っていく危険性を予見出来なかった親も
有罪という理屈になるのでは？ >>36
正確には、「カンナ屑状に削られた木くず」 俺は当事者じゃないから無罪でもいいけど
自分たちは馬鹿ですってきちんと宣言しなよ 自分が見てる前で息子が明確な意識を持って生きたまま焼かれるって、凄いな
飼ってるとか世話してるとかでもない犬猫畜生でも正視できないぞ 父ちゃんは地獄だよな一部始終見ちまってって、、
何度も死のうとか思ったんじゃねーかな、、 >>37
だろうねぇ
７年前からあのシーンで
怒りと哀しみでずっと >>39
その時点では投光器は点けられていなかった >>39
子供を遊ばせる前提のジャングルジムというやらかし
初期消火体制の不備
確実に予期できて防げた人災です 責任逃れと現実逃避
ジャップを絵に描いたような人物 >>36
おがくずなら上に燃え広がるのも少しは遅れて救出できたかもなぁ 今年も専門学校教員が火力調整に消毒液をBBQの火元に噴射して生徒焼き殺した事件とか忘れちゃ駄目なんよ 教員が不起訴になっていたのが驚き
学生なんて馬鹿だから教育を受けるために大学に来ているんだから、
教員がきちんと指導する義務と責任があるだろ。 プリウスロケットが裁かれてこれがお咎めなし？
ねーわ
常識的に考えて 結局裁判でもまともに裁かないからやり切れないよな
最悪マジ無罪で終わるかもな この程度の事を予見できないようなやつでも入学できる大学 中学生なら良いけど、大学生ならダメｗ何分後に出火するを当てるくらい
して欲しいわな 予見できなかったのはそうなんだろうな
無邪気な子ども同士の不意な事故って
親は憎しみをぶつけるところを探すけど
やるせないよなぁ… 無知な人からしても～すれば良かったって言われても「？」って感じだろうなぁ
そもそも知識として知らんわけだから気づけないよねっていう どう考えてもわかるだろってリスクを気付けないという、浅慮が原因で起きた事故ね
頭が悪いって罪なんだよ 頭悪いから予測できない → 予測できなかったから無罪 はおかしいだろ
バカは何やっても無罪になっちゃうじゃん この父親さん大丈夫かな？
少しはメンタル回復したかな… これ確か見物してた客から危ないからすぐに電気消せって何度も注意されたのに無視したんだよな >>58
学校の教員なんてバカも多いから、従ってたら命に係わるかもしれないという具体的な
教訓が得られるじゃん >>8
最近、普通は分かる常識が分からんやつここでも多いしな
スレ立てやテレビ番組でも、何度このネタやるねんってのばかり >>52
消炭やん、大事なのは生きてる人の処遇だわまだ若いんだし 日本工業大学の偏差値は35〜37.5です。 先進工学部の偏差値は35〜37.5、基幹工学部の偏差値は35、建築学部の偏差値は35〜37.5などとなっています。 頭悪いから予見できなかったってのは、まぁそのまま本当だろうな 予見出来なくても殺人は殺人じゃね
バカなら許されるってのは変だろ 意地でも無罪主張か。学校も主催者も逃げ切ったからなぁ... これ遺体が出てきた時周りがサーっと引いてったのが印象に残ってるな
救助頑張ってた緑の人は遺体を見て呆然として、父親は救急車~と力無く助けを求めてた 最近だとアルコールの火は昼に見えないとか、ちょっと前だとガソリン携行缶が噴出するとか、煙突効果すら知らない奴らもいたな これ学校が責任取ればいいのになんで学生が悪者になってんの
学校の監督のもとでやってたんちゃうんか 知らない知らないで罪にならないのは障害者手帳持ってる奴らだけ
健常者なら知らずに他人を傷つけたならすべからく厳罰を与えるべきだわ >>87
学校とイベント会社とは和解したはず
コイツらは多分できてない >>94
でもFランの学生証は持ってたんじゃねーの？ >>98
これは刑事裁判だからな
戦ってるのは人殺しの方だ 学生なんて何処の大学でも無知なものだけど、教員の質は確実に一流どころ
と3流では違ってくるわな。 民事は終わってるみたいだから賠償などに影響はなさそうだけど
同じような無知からくる事故が起きないよう罪は負わせて欲しいな 今で言うと電動キックスケーター免許不要で公道走れるようになったが、じゃあ道路交通法知らなくていいか？ってのは別の話だからな
国民は最低限自分が関わる法律のアウトラインくらいは知らないと、事が起きると知らないでは済まされないから >>102
罰したいだけのバカの思考なんてこんなもんか 予見出来なかったことの証明したいなら知能テストでも受ければいいんじゃないか >>26
金額的に失うものが多すぎないか？
弁護士を長期に雇って成功報酬も払って そもそも誰がゴーサインだしたの？
こんな危険物に
指導者がマトモならこれ危ないからと徹底的に注意してるよね？
そんな注意喚起が一度としてあったんですか？ >>106
なんでこんな裁判長引くのか馬鹿には分からん >出展者2人を重過失致死傷罪で在宅起訴し、主催者ら4人は不起訴処分
>一審・東京地裁判決は2人を禁錮10月、執行猶予3年
>法定刑の上限が罰金刑の過失致死傷罪に当たるとして、一審判決を破棄し、審理を簡裁に移送
>大学とイベント会社とは賠償金支払いで和解
子供が焼死しても最高罰金刑とか、子供かわいそう ケンモオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ 途中、一般の参加者に注意（木くず燃えないですか？）受けてたけどガン無視って話なかった？ 殺意が無いなら殺人罪は成立しない
殺人が成り立つのは故殺だけ >>2
悪意があるのは許されないが、ただの馬鹿なら許されるのが司法なんや >>110
許可取った時点ではなかったんだよ
暗くなったから勝手に作業用のを設置した 法律を使った人命軽視のゲームと化してる
予見できないわけがないし、なぜ避難させなかった？
大学でも判断力は幼稚園児並みなのか？
各地の大学祭で最初と最後にキャンプファイアーと称して火災を起こすのが
定番イベントになってるから、火の危険性に関して麻痺しているんではないか >>112
過失致死だと起訴されること自体まれだからな >>118
殺そうと思って付けたんじゃないなら過失致死で執行猶予3年レベルの判決なのでは？ オブジェに投光器を設置するときに点灯テストくらいやっただろ
「熱くなるとは思わなかった」って無理があるだろ >>118
いやいや
子供が遊ぶよね？頭から落ちたらどうするの？
って注意するでしょ普通は
子供が遊ぶって認識があればそもそもそんな作品はその場に存在せず火災は防げたのよ >>117
悪意はなかっただろうなぁ、危険性を全く理解してなかっただけで。
でもなすすべなく焼かれていく息子を眼の前見ていた父親の心情を考えるとねぇ 学校もイベント側も
この作品を許可した時点で駄目駄目
教育者として失格だしイベンターとしても失格 （過失致死）
第二百十条 過失により人を死亡させた者は、五十万円以下の罰金に処する。
（業務上過失致死傷等）
第二百十一条 業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役若しくは禁錮又は百万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。 罪を憎んで人を憎まずなんて言うけど、それを被害者遺族の前で言えるか？
言えるというやつはこの殺人者どもよりサイコだな 分からないやつには分からない事ってあるからな
前輪駆動車なのに後ろにチェーン巻いたりするやつとか >>123
主張したいことがよくわからないけど
子供が遊べるってのがコンセプトでしょ 日本の大学生のオツムなんて園児並だから仕方ないよねってか 救出しようとして大やけどしたひぐち君に謝罪したの(´・ω・｀)？ こいつらは指示されて設置しただけ？ならかわいそう
というか見てわからないのかバカって言うなら息子遊ばせた父ちゃん含めて全員バカになってしまう もう25と26か
さっさと無罪で終わらせたいとしか思ってないだろうね おれ、この事故のあと神宮外苑のあの場所には近づけなくなったよ。
痛ましい出来事だった。
亡くなった子の冥福を祈る。そして残された方々の心の傷がいやされることを。 >>134
子供を遊ばせる前提だった
つまり子供が事故死することは予期できたということだ
マトモなイベント主催なら万一を考えて水バケツくらいは用意しているはずだからな。 今日の5ch論説委員
ID:rO0+2lWh0
※必死チェッカーもどき/read.php/newsplus/20230727/ck8wKzJsV2gw.html
※中の人ではなくキチガイの可能性も漏れ存 これって検察が「馬鹿すぎて結果を予見できなかったから罰金刑に減刑しました」って事か >>145
もしかして、LEDなら火が出ない
と思っている方？ ＞2人は火災を予見できなかった
無知は罪
無罪はありえない 子供を遊ばせるのなら監視の目が常に必要だし
万一の事故を考えるよね
普通はそんな危険は冒さないから最初から展示自体させない
子供を遊ばせるつもりだったのだからその責任からは逃れられないよ。
何故か食いついてるやつがいるがｗ 指導教官はちゃんと罪に問われてるの？ 実刑でいいと思うけど >>1
消火器も消火栓も無い場所でイベント開かせた主催者や会場管理者も万死に価するだろ
普通消防訓練するよね？ 親御さんからしたら「全然反省してねぇじゃん！」って気持ちだろうな
怒りや憎しみでさぞかしお辛いだろう
可哀想に そういや今の大学生の3割だか4割程度は
中3の学力に満たないってデータなかったっけ？ この人らがどう思うかは知らんけど
自分だったら罪の意識でこんなこと出来ない こんなレベルのやつらが電気工事士とかになってるのかと思うと恐ろしい話だな >>119
ここは偏差値35のガチFラン（5ちゃん用語的なFランではなく受験用語の方）の一歩手前だからなあ
数学や物理•化学が殆どできなくても受かっちゃうレベル
国士舘や帝京大の文系の学生の方が遥かに優秀 まぁ、法的なことを言えば重過失は無理があるとおもう。 小学校からの通信簿を全て出せば僕は本当に馬鹿なんですと証明できそうでやだ（笑） 燃えだしたときにジャングルジムひっくり返せば助かったんだよな
土木建築の現場のオジサン居れば最悪の事態は防げたんだけどな
木組みを上からパイプ椅子でペチペチしてたの見たときは無知さ加減に泣けた これ展示の責任者では無いって、作品をライトアップする発案設置は他にいるってこと？
それなら予見できなくてもわかるけど
誰がライトアップしたんだ？ 知識がなければ予見出来ない
その知識の有無は本人の頭の中にしかない
被告は自分に不利になることは言わない
つまり予見可能性を証明することはできない バカの典型
「よーし、この自作ペットボトルロケットを肩に担いで、照準を定めるために目の前にセットして発射だっ！！！」→顔面直撃→失神
https://i.imgur.com/Vuw0QGw.gif ああ設置したのは訴えられた2人か
それで責任者では無いって無理すぎね？
何だこの裁判変なの ここのアホ学生が焼死体の写真あげてたとかマジなんか >>2
死んだ男児もその父親も予見できてないから生かしておくべきじゃないとな 少しでも被害者に悪いと思ってるなら潔く罪を受け入れて背負って生きていけよ
全く責任感じてないってことだろ？
また同じことやるよこいつら 両親は大学と和解した時にこの2人に対する損賠取り下げてんだな
こんなんなるなら取り下げなきゃ良かったて思ってるだろう やり直しっててっきり重くなる方向かと思ったら軽くする方向かよ。
しかも本人は無罪主張…
本当に犯罪者天国だなこの国は。
ところでこの人◯しどもは刑務所にも入らず今なにやってるの？ 仮にも理系の大学の学生が木組におが屑垂らしたモノの内部にサーチライト持ち込んで照らすなんてよくやろうとしたもんだと感心して呆れ返るよ >>162
固定されてて総出でひっくり返してたけど相当難しかったよ ギリ健の罪を問えるかっていうけっこう際どいテーマなんだよな
アホすぎるから無罪ってことだとギリ健を権利制限せよってことになるし
健常者ってことだと犯意の証拠がなければなんでも過失致死にできることになってしまう 予見できなかったとか馬鹿ほど得する方の運用だけはやめろよ
複雑な理由なら予見できない、はあり得るけど
こんなの予見できない、で済ませて良いレベルじゃない 認知の歪みが行き過ぎると裁くのも大変よな、本人的には素で「なんで僕たちがこんな悪く言われないといけないの？」って感覚だろうし
知らなかったことを何故ここまで責め立てられないといけないのって思ってるよ 素人のイベントには行くなってことだろな
これ学祭でアホな死亡事故起きてもどうせ過失致死なるんだろ >171
池沼天使の大学生が池沼天使の子供を天に帰したのだから圧倒的に無罪ｗ これは教員というか大学側が一番責任重いよ
こんな危険なオブジェを設置して子供を遊ばせようなんて計画自体が問題 火災を予見できないから無罪なら、くまぇりみたいな放火魔もセーフになるな バカさ加減が原因で命が失われても
それは罪ではないって事は無いでしょうよ。
子供一人が亡くなってて重過失じゃないなんて、
そんなの納得が行くわけがない。 >>186
家が燃えるとは思わなかった
とか何でも成り立つもんな >>78
そんなこと言ってるとこいつが作った欠陥住宅うっかりお前が買うことになったりするんだぞ >>57
企画書や計画書の時点ではおがくずや投光器がなかったとかじゃないの？知らんけどさ 忠告されたのにバカが維持になってライト追加したんだろ。有罪でいいじゃん >>1
子供が１人焼死しているのに
直後に打ち上げしようとしてたヤツラなんだから
それなりの刑罰が必要だよね 被告を無知だのバカだの言ってるやつらのおかげで無罪になりましたとさ >>185
もちろん大学やイベント主催者側に管理者としての責任がないとは思わんが
計画段階ではLED投光器でのライトアップの予定で届け出ていたアトラクションを
「ちょっと明るさ足りなくね？」って現場判断で勝手に白熱電灯に差し替えた
学生側の責任が減免される話なわけではないとも思う 刑務所には入っとけよ。あんなバカが涼しい顔して社会人になるとか許せん これ大学生が訴えられてんの？
訴訟するなら大学に対してだろ 指摘されてたのに無理矢理投光器使った奴？
有罪でいいでしょ 責任の所在がいまいちわからん
この2人にしてみれば
なんで自分らが詰め腹切らされなきゃならん？
って感じだろう >>197
大学は和解金払った
学生は払ってないんだろう
というか払えないか >>201
ビッグモーターの社長みたいな感覚かもな、自分の知らんかったことが大事になったって周りから言われても困るみたいな わけわからんのは指導教員は不起訴になってる事
これきちんと指導教員の指示えてやってた事なのに
まじこれが一番わけわからん あの事故の映像見ただけでもトラウマなのに
無罪主張とか、メンタルつよつよですわ。 あいつらあの後色々あったけど『嫌な事は忘れてパーと騒ぎましょう』て忘年会開こうしてたもんな 燃えると教えてくれなかった大人が悪いみたいな思考かも >>195
＞計画段階ではLED投光器でのライトアップの予定で届け出ていた
マジか
じゃあ大学側に責任を問うのは難しそうだ 18にもなりゃわかるでしょ
大学だって行ってんだし
もっと厳罰でいいよ この時ちょうどポケモンGOが流行っててゴーストがいたって騒がれてたのがまた印象深い >>206
周りでへらへら笑って談笑してるのとか、カメラ向けてるのもたくさんいたな 無罪主張とかもし俺が父親ならこいつらヤってしまうかもしれんわ 投光器ってちゃんと注意書き有ると思うんだけど知らなかったとか通用するのかね 執行猶予でも建築士の資格は取り消しになるから罰金刑にしたんだよ
一体どんなコネを使ったのやら >>16
だって日本工業大学って偏差値40ぐらいじゃなかった？
灘中学通ってる生徒の方が賢いよ 元男子大学生という表現にとどめられてるけどキムの今の職は何なんだろう
学歴がゴミしかも人死なせたのに無罪に持っていこうとするクズ
どこも採用お断りだろうし自宅警備員かな >>220
通用しないから無罪ではなく過失致死傷罪が相当として簡裁送りになった。
重過失とまでは言えないというのが高裁の判断 > 2人は火災を予見できなかったとして改めて無罪を主張
自分らは知恵遅れだから予見できなかった、ってこと？ 再開発で揺れてる外苑で起こったあれか？
上手く重なるなぁｗ こういうのが卒業して利便性皆無の欠陥住宅の建築デザインするんだろうな >>227
そりゃそうよ、予見できるのは知識のある人だからこそ出来ることや
それがない人は何を元に予見するんだって話になる つかさあ
「予見できなかった」という言い訳はもう禁止にしろや
そうなることはあらかじめわからなくても
自分たちの行為で人は死んだのならそのこと自体に責任を取れ >>231
投光器が熱くなることくらい使ったら分かるし、「これ、燃えやすいもののそばに置いたらヤバくね？」という考えに容易に至ると思うんだが、世の中には俺のような凡人には想像もつかないほどのアホがいるんだな
しかも「知らなかったんだから仕方ないだろ！」と逆ギレする始末と >>236
割りといるから、死ねば良いのにと思うよな まあ馬鹿で世間知らずだっただけではあるけど…無知は罪 普通の人は投光器で着火なんてやった事ないやろ
俺もない >>236
そのアホからしたら君は恵まれてる才能のある人間に見えるんだよね、今や普通であることすら贅沢な社会や >>236
熱くなることくらいは知っていても
燃えるとまでは知らなかったってことか https://i.imgur.com/NZ1Br77.jpg
被害者遺族は可哀想だが学生がホームラン級の馬鹿で本当に燃えると思ってなかったんだろうな。
だから投光器を置き続けてたんだろうし
https://i.imgur.com/HmSyoPk.jpg 大学行ってて18歳19歳だっていうけど
実際は小3か小4並の頭の中身だったんだろう
つってもまあ交通事故起こしても罪には問われるんだから無罪は無理っしょ なんでイベント開催してる団体とか大学や自治体を訴えないんだ？
学生二人を個人攻撃しても何かが是正されるわけでも無く賠償金額もショボいだろうに 熱くて誰も近づけない中、炎の中から聞こえる子供の叫び声が…とかいうレスが忘れられん 高裁が一審判決が厳し過ぎると簡裁に移送って事は
緩い罰金刑になる流れなの？
何の罪もない子供が亡くなっているからな
ちょっと納得いかない >>236
しかも工業大学の工学部建築学科と工学部生活環境デザイン学科という
曲がりなりにもものづくり、家作りのプロフェッショナル養成機関であるはずのところで学ぶ学生たちのお話でございます >>134
そうだよ、子供が遊べるのがコンセプトだよ
だから大前提にオブジェの中に子供がいてもおかしくはないけど、
火災事故やオブジェの破損による怪我は起きないようにしようね、
そしてどういうことはしてはいけないのか、
何が起きたら致命的になるのか事前によく検討して注意喚起してね、
っていうのは当然あるわけで、それを司法が裁かないのは、
単に裁いた責任を取りたくないからだよ 建築士の仕事をする上で過失致死の前科が付くと色々とヤバイのかね あの殺人マシーンなあ
馬鹿だから危険性はわからないので無罪だって訴えてんのか この事件ではたまたま火がついただけかもしれないので
被告で実証実験をしてみればいいんじゃないの？ >>222
灘中の生徒より賢い大人の方が少ないだろ ちば、けいおうだいがくのいがくぶのれいぷ学生ヤロウは？ ＞二審判決は2人が作品展示などの責任者ではなく、
＞投光器の危険性について説明を受けていなかった
？？
ただの見張り役で制作者ではないってこと？ >>1
ボランティアから参加費用徴収してたな
東京五輪エンブレム利権絡んでいるとかなんとか てめーの過失で子供が死んだんだから予見出来なかったなんて関係なく
刑務所にぶち込めや Fランの学生はバカだから予見できませんでしたって主張ですか？ 軽い火傷負いながらも助けようとしていた若者偉かったな。最後思いっきりジャングルジム持ち上げたけど、焼け焦げた遺体見つけて、力なくジャングルジム落としてたな >>8
本当にとんでもない馬鹿だった可能性あるもんなあ >>236
>想像もつかないほどのアホがいるんだな
世の中にはそんなアホが山ほどいるぞ。
火じゃないから火を直接つけていないから燃えないと思うド級のアホは結構いる。
物質は温度で（高温で）発火するということを思いもしないアホがな。
ストーブ火災や照明器具による火災の原因が大半がこれ（ド級のアホが原因） 過失とは言えないほど予見できる事故
誰も思い及ばなかったのもこわい 遺族の方は和解して終わっていて
今問題になっているのはこの2人の処遇だけみたいだな >>148
学生の当初の説明だと照明はLEDのみ使用って説明してたんだけど
光量が足りないからって作業用の白熱電球も木綿の中に入れて使ってたんだよ
説明通りLEDだけならもう少し発火までの時間は長かったはず なんで裁判は長いのかな
証拠は揃っているのだから迅速に審理できないものか >>272
逆にサラダ油で電車内放火しようとしたバカもいたな いうて昔にアパマン社員がガス爆発させたこと考えたらこんなことになるとは思いませんでしたって主張も分からんでもない、大の大人であれやで >>284
末端営業員なんかF欄学生の成れの果てやしな 痛ましい事件だったな
彼らを有罪にしなくても
この事件で人間は学習しただろ
それでいいんじゃないかと思うが
人を殺す気があったかどうか？
ここで罪の有無が分かれて良いと思うんだよね
怒る気持ちは分かるが >>286
「そんなつもりじゃありませんでした」が許されるなら警察は要らない。 >>286
危険な行動をいい加減な考えでとっていたとしたら、その不注意は十分処罰に値すると思う
今回の被告人らがどうかは別として 事故そのものも悲惨だが、事故の後に忘年会だか打ち上げたかやろうとしてたのにドン引き んじゃバーベキューにアルコールぶっ込んだあいつも
罰金刑かよアホらしい 動画がニュースでも流れてたけど、一生忘れられないくらい酷い事件だと思った
父親なら精神を病むわ
一生懸命助けようとして手にやけどを負ってたスタッフが、くずおれた父親の横で立ち尽くしてたのが忘れられない
芥川龍之介のあの短編みたいだった 7年間ずっと裁判抱えてる人生もなかなかシンドイだろうな
結婚しようにも躊躇するだろうし >>39
親に火が着くことを予見しろと？
大学生側は制作したからどんな材質でどこに投光器設置したか分かってるけど
親は知らないじゃん つかこれ投光器の熱じゃ木くずは発火しなかったんでしょ？
火をつけた犯人が別にいるんじゃないの？ こんなのまで裁判なのか
何か物事を始める前にあらゆる知識を持ってあらゆる危険性を予見しないと始めちゃだめなのかよ
もう道も歩けねえ 照明とか学校の許可とってなかったとしても監督責任は学生よりももっと問われるべきじゃないのか？ まあ真に罰せられるべきなのは危険性の注意書きを怠った投光器メーカーなんだけどね >>1
子供を焼き殺しても罰金だけか。
金持ちは、子供を殺し放題だな。 教えてくれなかったから分かんなかった
だから悪くない
何歳の子？ 大学生は無罪、教授や指導してた人間が罰せられるべき。授業でやってんだから指導監督不足そのものだろ。 まあ、製作者の処分前に廃校にしようよ、お子様向けなら入ってチェック
書類上だけでおｋ出した罪はあると思うよ Ｆランにしてはちっとは考えられた、ハナから殺す気満々のからくりだろ >>7
教官の知らないうちに
勝手にカンナ屑ぶっかけて投光器を設置したんでしょ 火あぶりの刑になってしまった5歳の子、父親にも多少の責任があるかもしれんな 確か設営してから熱源変更したんだろ？
用意周到だよな 投光器の熱って何度あるんだ？
木くずを燃やせるってすげーわ なんでよりによって入って遊んでいいオブジェで燃えやすい物置いて熱が出る照明当てるってことになっちまったんだろな
条件どれか一つでも無ければこんなことにならなかったのに 子供殺してるのに無罪主張はちょっとな
反省してなさそう なんとなく思い出したけど火災の画像がうｐされた事件だよな
角材でジャングルジムみたいなの作ったやつな
一瞬で燃えてたな >>308
デスクライト程度でも注意すべきなのにもっと凄いやつだぞ >>308
投光器とカンナ屑で実験したら2分5秒後に発火（約500度まで温度が上昇）
だってさ。
ttps://www.nite.go.jp/data/000083236.pdf 全員で反省して今後の人生の教訓にでもすりゃある意味美談にしていけるのに
自分だけ無罪だーって何年も争って30近くなってから無罪勝ち取ったとしても世間の目は変わらん
あいつはあの事故の当事者で何も反省してない方として扱われる
もう今更遅いけどな 手で触れられないほど熱いもののそばに
一番燃えそうなものを大量に撒いておいて
責任はありませんと言われてもな 被害者父親には心から同情するし、この２人が製作責任者なら許せない気持ちも理解出来るけど、単なる作業者みたいじゃん
それに、一部のお正しい方々の運動のおかげでやらかした奴らの自己責任を問うのはやめましょう的な方向性にどんどん向かっていってるじゃん
裁判やればやるほど軽くなっちゃうよ
過失致傷の裁判で無罪主張って事は「全く過失はありません」って事なんだけど、そういう主張をする奴らが大人になってるという時代
プリウスで２人殺した爺さんが地位も教養もありながら過失致死の裁判で無罪を主張した、つまり「全く過失はありません」だった記憶も新しいでしょ？
判決はそうならなかったけど、あれだって被告は１ミリの過失もないという主張だったじゃん
100万歩譲ってプリウスが暴走したとしても、ありとあらゆる手段で車を止めるか親子には突っ込ませない手段を取らなければいけないのに、暴走したから被害者にドーンと突っ込んだ爺さんが無罪主張したんだ
この学生連中はそいつのミニ版だよ
俺はもうこの手の連中には何も期待せんわ カンナクズを使うことを知ったときに、「内部に熱源、電気製品の持ち込み禁止」と
決めておけば良かっただけ。
指導教員か主催者側の安全確認の担当者がそう判断をする必要があった。
学生二人は結果の大きさから罪を償うべきだけど、本当に責任を取るべき人間は別。 世の中には火のついた炭にアルコール振りかけたらどうなるかわからない奴もいるからなんとも言えんな この種の事件は今後も起こり続けるし、死に続け、処罰はされない
腐った司法の土人国だからな 東京デザインウィークも
それを強力にバックアップしていた電通も
完全に無かったっことになってるね。 無罪を主張って・・・
反省ゼロやん
死刑は無理でも、20年以上はぶち込んでも誰も文句を言わんだろうに
日本の司法って加害者有利すぎなんだよ オレが父親なら絶対許さんだろうな「工業大」名乗ってるならデザインやエンタメ性よりまず先に構造や安全性を重視して設計するもんじゃないのか？学生は、教授や責任者、はたまた運営にOKもらっているなら、気の毒ではあるが大学生ならもっと予見できる知識位はあったでしょ？投光器は触ると火傷するくらいのヤツなら、責任はやっぱり取ってもらわなくちゃいけないな >>292
>>319
亡くなった子供やその親はもっと大変だし可哀想だろ
オマエラ低能なのか？ それとも加害者本人か？ 投光器って方式によってはすげー熱量だから物との距離などによっては普通に出火原因になるからね
工業大の人間でそれを予見できないとか意味わからん 加害者を特定できる情報は無いの？ 絶対に関わりたくない。 蜘蛛の子を散らすように関係してた芸能人が逃げ出したやつ。
後に謝罪やコメント出した芸能人もいたが、まる無視で呑気なツイートを続けてた女芸能人S >>311
ジャングルジムに見えるキャンプファイヤー 子供焼き殺したその日に居酒屋で打ち上げやってたんだっけ？ 正直投光器の類がなくてもおがくずの巣の中に子供を入れて遊ばせるって発想の時点でどうかしてるわ
木片が手や目に刺さる可能性とかそれすら想定してなさそう >>278
偏差値ググりなよ、、そこらの高校生よりアホだぞ(´･ω･`) >>178
いや、人燃やすの含めてアートだろwww まぁわざとじゃないから過失だよな
これは生徒よりチェックを怠った先生や管理側の責任のが大きいと思うわ このイベント、アハ体験の脳科学者が理事やってたんだよね >>330
気持ちは分かるけど刑は感情論に走ってはだめだよ
彼らは殺す気はなかった
無知ゆえの過失なんだよ
20年も閉じこめても何にもならないじゃん
別に彼らはこれから犯罪起こす可能性ないし
刑務所も経費が掛かるんだから
刑務所より金銭的な賠償すべき案件だよ >>242
この展示を認めた主催者
指導教員が生徒の100倍悪いよね 火災前日までオブジェを外から照らすような形で使用されていたわけだから
指導教員関係なくね？ もともと中に入れる設計じゃなかったんだから指導しようがないね
アホ学生が勝手に中に入れただけ 被告は自分は無知で想像力の無い馬鹿ですって主張しているんだな これがコナンや金田一の世界なら恐ろしい出来事が起きる案件 >>9
それが本当ならこいつら子供の家族に殺されても文句言えないだろ 罪に問えないなら被害者と同じ目に遭っていただきたい
誰かのうっかり過失で 投光器におが屑を近づけても火災は起こらないと信じる日本工業大学
常温常圧のサラダ油は発火炎上すると信じる中央大学理工学部
Fラン理系は賢すぎてかなわんわ 事故後、即ホームページから名前を消し逃げた茂木健一郎
このイベント
『東京デザインウィーク2016』の理事のひとりは茂木健一郎
詐欺師まがい 茂木健一郎
胡散臭い 茂木健一郎
見た目は知的障害者のような顔つき 茂木健一郎
死亡事故もアハ体験w
そのた理事には胡散臭い詐欺師まがいの事をしていた名前がちらほら
中田英寿
西野亮廣 この学生の名前と顔出せよ
どんなのか見てみたいわ。
顔出ししたら社会的制裁受けたってことで許してやれ。
今は何してんのかな？普通に会社員？
ま、どんなに少子化でも、おバカ大学行くおバカな子どもばかりじゃ困るよね。 木くずと白熱灯だろ
発火しないの予見できなかった方がオカシイ
今でこそLEDの天井ダウンライトが当たり前になってて触っても大して熱くないけど
白熱灯の天井ダウンライトは火災対策でケーシングそのものが熱がこもらないようになってただろ
そもそも大学で一体何を教えてたの？ >>354
あーそうなのか
それだと生徒の過失が100%だな
主催側も把握してないことを勝手にやったのかな？
しかしオガグズあって熱があれば燃えそうなことくらい想像つきそうだよぁなぁ
熱のない電源使えばよかったのに >>362
若すぎてLEDのことしか知らなかったのかね？
我々LEDじゃない世代なら電球が熱を持つことは常識なんだが LEDしか入れない前提でも安全対策として高熱の光源でも燃えない設計にするわな
文系じゃ無く工業に進んだ大学生なら教えられなくても判ってるのが普通
只の興行大学卒で建築士になったヤツが居るとか怖すぎるわ >>362
LEDも対策されてなければ閉所はダメだよ >>1謝罪すらせずのうのうと生きて無罪主張て
男児を救助しようとして重傷を負った父親は、「息子は遊ぶことが前提の場所で生きながら焼かれたが、被告らからは謝罪もない」と声を詰まらせながら陳述。母親は「被告らは事故後も以前と同様の生活を続けており、（遺族との）４年半の差にがくぜんとした。息子はもう帰ってこない」と訴えた。 QQ車ー！
QQシャーは？！
QQ車ー！
ケントぉお！！w 仮にこの二人が無罪になるなら、他のヤツの罪が重くなるだけだ
例えば監修してた教授は懲役5年は下らない事にしないと まあ何主張するのも自由だしそんなことを俺がどうこう出来るわけじゃないけど祈るとしたら地獄に落ちてほしい >>359
サラダ油は条件次第では酸化熱で普通に発火する
乾燥機と油を吸った衣類でも起こるので要注意 映像見たけど子供を助けようとして（もう手遅れだが）10名ほどの学生たちが鎮火しかけのジャングルジムを奥側へひっくり返そうとするんだがやり方が雑で荒いもんだから遺体が木枠に引っかかってしまって父親が慌てて「待って！待って！」って叫んでたな >>368
高熱で木が発火して燃えるって小学生理科じゃね？ >>191
元学生側の主張見る限り投光器設置したのは別の人なのかもね？ 作った学生だけに責任おわせるのはなあ
無罪とは言わんがもっと責任の大きいやつがいるだろ 教員が裁判にかからないのは全く納得できない。
この記事の二人は当時1年制だぞ、何も知識のない人間に現場を任せっきりにした
責任が指導教員にはある。
イベント主催者もお咎めなしだし、まさか当時は安倍政権だったことと関係ないだろうな。
プリウス暴走飯塚の逮捕遅れ、レイプ山口の逮捕取り消し、木原妻の捜査中止もあった。
2年前の記事だけど、「不起訴不当」判断が出ているんだよなあ
>不起訴処分となった男性教員については、検察審査会が昨年１０月に「不起訴不当」と
>議決したが、東京地検が今年３月に再び不起訴処分としている。 これが美術大学なら無知なのもわかるけど、バカ大学とはいえ理系でしょ？ >>366
事実はもっと酷いぞ。
・火元になった白熱灯はオブジェの設営作業用（夜間作業用）に許可されたもの。
・もちろん展示に使用する申請もしていなければ許可もされていない。
・当然だが主催者側による展示物の確認の際には白熱灯は置かれていない。
・イベントが開始されてから一部の学生が当初の灯（LED）だけだと見栄えがしないと
その場の思い付きでオブジェの外側から白熱灯を照射するようにした。
※最初はある程度オブジェから離して点灯していた。
※昼間の使わない時間は邪魔なのでコンセントを外してオブジェの中に置いていた。
・事故当日、白熱灯をオブジェの直近に設置した状態で点灯。
・さらに照明を中に入れた方が綺麗じゃね？と白熱灯をオブジェの中に入れる。
・当たり前だがあっという間に煙が出て火災発生、カンナ屑が大炎上
無許可、目的外使用、その場の思い付きで独断で変更
安全確認？、ホウレンソウ？何それ美味しいの？
こんな経緯だった筈。 金田一でそれぞれ全て偶然を装ったやつらが分担して有毒ガスを発生させてターゲットを殺した事件思い出した
あれは意図的に役割を分担して完全犯罪にしたけどこれは本当に偶然と偶然が重なっておきた事件なんだな
おきたことだけをみると学生側の主張もわからなではない
だから差し戻しが認められたわけだし
ただお子さんとご遺族は気の毒としかいいようがない
消火後になんとかお子さんを救いだそうとした動画しばらくあがってたけど…無残だった 白熱球が高温になるのを知らんほど無知だから無罪主張してんのか >>64
一般の入場者に指摘されてた時点で『予見出来なかった』なんて言い訳は通用しない >>366
かんなクズ おがくず満載なら、火気厳禁にすべきと思うんだが
火花で着火するんだからLEDだろがなんだろうが電気が通ってるだけでクソヤバイ
オタクが使ってるポキっと折ったら発光するやつならええんかな？ よーしらんけど なんとか鎮火させて男性数人でジャングルジムを押し倒してゴロッと炭化した遺体が転げ落ちた瞬間
無言でサササーっと男性達が散って行った映像が忘れられん
一番救助頑張ってた緑のお兄さんだけが遺体に近づくことも離れることも出来ず呆然としてたな
チラッと見ただけでもどんな状態かわかる程だったのに「救急車を」と周りに縋る父親がキツかった
あれ見たら普通の神経してたらとても無罪主張なんか出来んだろうと思うが、
関わった人は沢山いるのになんで自分ら2人だけ罪に問われるんだよって気持ちもあるのかな
にしても神経わからんが ラッパー父の「救急車…救急車！」が忘れられない
黒焦げケントを見て潮が引くように人が去っていく様子も 当時周囲の奴ら冷たいな父親を慰めてやれよってしつこく主張してる奴を見かけたけど
目の前で子供を亡くしてまだ錯乱してる親にかける慰めの言葉なんてないだろと思った
つーかこういう奴がその場にいたら変な失言してやばい空気なりそう 子供が乗っても壊れることのないよう
頑丈に作る方向は多分配慮してただろうから
逆に火災の際は簡単には破壊できずまた
キャンプファイヤーみたいに空気が多く入り
燃えやすくなっていた
悪い事ばかりが重なるね >>387
小学一年生ならともかく大学1年生でこれはさぁ… つーか、欠陥オブジェで子供をひとり焼き殺しといて無罪を主張って・・・
答案用紙に名前書いて金払えば馬鹿でも入れるFラン大の馬鹿には
モラルのカケラすらもないのか こいつらにとっては打ち上げ用のキャンプファイヤーでしかなかったんだろう >>398
遺体の状態見たら普通よう声かけんわ
なんて言って慰めろって言うんだよな えーバカすぎる
建築科なのに、電球が熱くておがくずが燃える事も知らないってか 生きてればもうすぐ中学生なのか
時間が経つのははやいな >>398
父親を慰めるとか慰めないじゃなく、この事故の当日に打ち上げしてるってどういうこと？ こいつらの周りのやつらってどういう気持ちでこいつらと付き合ってるんだろうな 無知なのは学生だからしょうがないのかも知れないけど
企画段階、完成段階で指摘する人は主催者側にはいなかったのか？ 建築士の資格持ってるんだろうけど罰金刑でも前科が付くとあんまり上手く無いんだろうね >>348
不謹慎だが、焼き上がりは非常に芸術的だった
狙ってああはならない あの件で無罪主張するって、『ボクたちバカだからわからなかったんだもん』って主張してるようなもんだよな コイツラはこんがり肉見たんか？
見てたら無罪主張なんかできんやろ。 >>413
企画段階とも完成段階とも違う開会後にに変更したものだから >>415
当初設計にないことを、事件当日学生が勝手にやった
作業用ライトを外部照明に転用 まあここまではセーフ
で、さらに事件当日は外部照明から内部照明に転用した 今はLEDばかりだから若い人は照明が発火するほど熱くなるって発想がなかったのかね 何人かいる内の2人だけが無罪を主張しているってことね？
おまけみたいな感じでいたんでしょ。 その2人はたまたま当番でその時見てただけの学生だって数年前にネットニュースで見た気がするけど違うかも >>427
たまたまその時の持ち回り当番で
その場のアドリブでライトアップの光源をLEDから白熱灯に差し替えた奴らだから罪に問われてるんだぞ 煙に巻かれてとかじゃ無いからガチの焼死なんだっけ
ネラーですらドン引きして犯人擁護ほぼ無かったよな
あ、動画見ちゃったから言う資格は無いけど、あの撮影主も訴えていいと思う 結果的に死人が出てるんだし
責任取れや
アホだろコイツラ
無意味な裁判だわ >>428
わいは、かんなくずみたいな着火剤満載のところには、電線通すだけでもヤバイと思うんだけどね
火花だけで火がついちゃうんだから 子供が足ひっかけて線切ったら怖い 燃えだしたら一気にいくからなあ
入るやつの靴の裏に金属がないか調べたいくらいやで
住宅建設現場でも、かんなくずやきくずは水かけてるやん >>429
撮影してた人は多数いたろ
みんなスマホ構えてたし
それをSNSにupしたやつが悪いんだろ
撮って警察に提出してる人たちは悪くは無い 投光器でどうなるか予見できないようであれば現場で人殺すからな
物の特性とその先考えられないと簡単に人が死ぬ こんな予測できない奴に投光器使わせた奴も責任問われる ( ´ⅴ｀)ノ＜日本工業大って被告のでた京都なんちゃらかんちゃら大学の足元にも及ばないバカ大学だろ？死刑でいいよ生きてても何の価値も無い。 >>1
火災予見できないから無罪ってどういう理屈？
過失はあるでしょ そもそも工業大学で投光器の発熱わからんて
ヤバイでしょ >>381
その通り
この大学生は小学校で習う危険性を無視した
頭が悪いとか知能が低いとかよりもっと酷いなにか この話題だと理系なのにって言ってる奴多いけど理系なら知識あって賢いはずとでも信じてんのかね
F欄にそんなもんあるわけないだろ >>441
この件で理系ガー！文系ガー！みたいな話してる人なんてそんなにいる？
この子たち一応工学部建築学科とかデザイン学科っていう
家造りやものづくりのプロ養成機関の学生のハズなのにね
っていう呆れはいくつかあった気はするが このスレでも居るしスレ立つ度に言われてるだろ
仮にも理系じゃないのかって 火を付けて殺した側だって逆の立場で考えれば無罪はありえないってわかるだろうに。 >>442
文系理系がどうとか偏差値やランクがどうこう以前の問題だよな
中卒の大工見習いでも分かってそうなことを思いもつかない工業大学生とか いや偏差値は大事だよ
偏差値見ないと工業大学生なら最低限の知識はあるだろうみたいな期待と誤解が生まれる 僕ちん馬鹿だから、全く予測なんて出来なかった
って言い訳してるのか 人殺してもアート無罪ってか
己の無知を恥じて罪を償え Fラン大学なんてやっぱり存在自体が迷惑なだけで社会には全く必要ないことを
非常に具体的に分かりやすく示した事件だったね、これは 頭悪いくせに優秀ぶるからよな、こんなアホ大学必要なのか？ Fランなんて知的ボーダーに金でそれっぽい肩書き与える為だけにある集金大学だからな でもよー
投光器におが屑かけて遊んだのは子供だろ
子供の行動までは法的責任は及ばないぞ
保護責任者遺棄なら罪になるけど 幼児向け遊具なんてすべからく幼児がどんな行動取っても大丈夫なように作るべきもんなんだぞ
その点では投光器抜きでも許可したらいかんシロモノだけど >>458
＞投光器におが屑かけて遊んだのは子供だろ
へえ、そら初耳だ
ソースは？ >>458
子どもが中に入って自由に遊べるようにしてたからそっち方面のいい逃れは出来んよ 事件の詳細とか忘れてしまったけれど、
責任者は有罪になったのか？と
木くずのような燃えやすい物を例え投光器のような熱源が無くても放置したのは誰だっけ？
が気になる >>75
まじ？
第一報から見てるけど、それは聞いたことないな >>462
こんなところで聞くより、Wikipedia見たほうが早いだろ
裁判経過も書いてある パクり元があってそれは単に木枠をライトアップしてるだけのオブジェだったのに
学生が巣とか言い出して木屑付きの子供向け遊具に改悪したのは覚えてる >>465
ありがとう、「東京デザインウィーク火災死亡事故」のWikiを読んだ
起訴されたのはこの二人だけなのか
これが過失致死傷罪で罰金刑なら親としてはやりきれないだろうな
木くずの傍に投光器を置く設計をした人や設置した人に
責任があると思う >>2
大卒の卒研は何だったんだろうな？
気は、おがくずにすると、よく燃える！（しゃきーん！）
うへぇwww頭いてぇwwwww >>441
文系が理系を名乗ると、ああなるっていう、割と典型的なパターン。
道理を無視して構築。 >>431
最も怖いのは、
こういう学生が現場管理者候補だということ。
もちろん、輩出機関を含めて、な。 理系である事しかアイデンティティがない奴が
同じ理系のアホの存在を認められないんだろうな >>476
作品により死ななくて良い命が消えた、そこの捉え方かな？
>>459
おもちゃ屋の爪の垢でも煎じて飲ませるべきだね 事故だと思わなかったのか大勢が動画撮影しまくってて燃え尽きるまでの様子がネットにも流れてたよね
燃えカスを避けて死体が出てくるまでの動画が拡散されてた。 >>14
構造上感心するくらい本当によく燃える素材と仕組みだよな
実際一瞬で全体がフワッ！と燃えたし ・カンナ削り屑
・投光器
・実際に子供が遊ぶ
どれか1つでも欠けていれば死亡事故起きなかったのに >>464
注意したけど聞いてもらえなかったという人の話は記憶してる いいことを教えてあげよう
「あらゆるエネルギーは最終的には熱になる」
100ワットの照明機材は100ワットの熱源なのである >>480
ジャングルジムでなかったら火傷を負ったとしても逃げられたんじゃないかな 白熱球が高熱になるのを知らなかったとしても
一般入場者から指摘されてもスルーした時点でアウト ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
