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【育休】「仕事の方が楽だった」「家族で活躍するお父さんは、会社でも慕われる人材」育休を取得した43歳社長が改めた評価制度 [煮卵▲★]
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0001煮卵▲ ★
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2023/12/18(月) 10:01:21.75ID:CALTm/t29
朝日新聞 2023/12/17(日) 10:54
https://news.yahoo.co.jp/articles/c92d7bcb1c8d4955740691190f6df9f37af5811a

男性の育児休業について考える宮崎県主催の企業セミナーが11日、宮崎市で開かれ、電子部品製造会社「えびの電子工業」(宮崎県えびの市)の津曲慎哉社長(43)が講演した。津曲さんは自分が育休を取得した経験を踏まえ、「育休が取得しやすい環境に重要なことは、本人と責任者の不安をなくすこと」と語った。

3児の父である津曲さんは2019年、第3子の誕生を機に2週間の育休を取得した。「思ったのは全く眠れず、会社の仕事の方が楽。妻が歩けるまで支える育休は、家族の幸せを感じられるレスキューだ」

会社は17年まで男性の育児休業取得者はゼロだったが、経験を踏まえて男性育休100%を宣言した。

ただ、取得しようという本人には収入の減少や同僚に迷惑をかけるという不安があり、上司には「抜けた穴をカバーしきれない」などと不安が生じる、と説明。休むことで評価は下がらないことの明文化や、人に仕事を任せられる方が評価される仕組みを整備した、という。

また、取得を進めるには、自身のような実例をつくることや、不公平がないよう、独身者など誰でも困ったときに休める有休取得100%を目指すことをすすめた。外部の評価があると制度の信頼度を高める、と明かした。

津曲さんは「家族で活躍するお父さんは、会社でも慕われる人材」との考えを示し、育休の取得が従業員の意欲を高め、職場環境を良くする効果を語った。
(中島健)
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:40:36.76ID:LnyOkApz0
こんな社員はいらない令和バージョン
・流行りに流されてなのか仕事したくないのか分からないが育休取る男
・無駄に残業する低脳
・才覚ないからサラリーマンに甘んじてるという自覚のないやつ
・立場を理解できず上の命令に反発する無能
・注意されて根にもつ根暗
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:41:05.83ID:qMnopGe+0
>>45

昔はジジババ同居の大家族だったり、近隣同士の互助があったり
母親一人の負担というわけでもなかっただろ。
あと、現代の目線で見れば子育ても程々の頑張りで、いい意味でいい加減だった部分もある。
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:41:35.07ID:DSltzgcT0
ジョブ型で明確に能力を審査できる世の中になればこんな問題にはならんだろ。
日本固有の中途はだめ、育てて染めるみたいな考え方があるから会社が抱え込んで面倒見るなんて話になる。
ジョブ型で有能なら、企業は金払っても囲い込むだろう。
労働者も企業も自由であるべきで、市場原理に反する理想論ですらない。
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:42:35.10ID:hyfsAwjM0
育休取って職場にいなかった奴と
職場で毎日残業してた奴の評価に差をつけない

これって平等か?
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:43:39.12ID:IaGINjvE0
>>45
そりゃ育った上の子が働き手にできるんだから今より人の手の数は多いじゃろ
今の時代、子供に子供を背負わせて畑仕事させたら捕まる
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:47:33.05ID:iXHdLIHR0
>>45
そんなん言い出したら戦前の女とか炭鉱やら金山銀山で穴に潜って大量の荷物担いで現代人なら男でも逃げる過酷な肉体労働してたから
そりゃ男も女も過酷な肉体労働やるか死ぬか二択まで追い詰められる情勢になればやるしかないから出来るようにはなるんだろうけどなあ…
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:50:59.33ID:qMnopGe+0
年5日の有給休暇みたいに育休を「消化」せねばならないのはおかしいと思う。
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:51:06.04ID:wePCZiHE0
合成の誤謬ってヤツで
たぶん男の育休ない方が会社組織単体で見た場合は良いんだろうけど社会全体で見たらマイナスになる
子育ての負担がデカければ作らんし
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:52:27.42ID:Pck0jK6a0
保育園無料になるの3歳からだしな…
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 10:54:24.73ID:AAyqljHl0
そりゃあ通貨安にして還付金貰えるとことそうでないとこの差でしょうw
チートやろ、、、
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:05:01.50ID:HsgLBgmM0
育休者を優遇するのは勝手にやればいいけどその穴を埋めてくれてた社員を軽視してると痛い目に合うよ
会社に不信感を持つ様になるし優秀な人は条件のいいところに転職してしまう可能性もある
とにかく露骨な不公平感は社員のやる気もなくしてしまう
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:07:03.83ID:b1ACaHeK0
子育てなんて認知症老人の介護よりずっと楽だったけどな
試しに代わってみるかって話
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:08:38.74ID:+V1kScr70
育休取りまくるリア充様のしわ寄せが降り注ぐブサ面独身者の評価もよろしくお願いします
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:13:04.36ID:W2Wfh+3I0
>>15
そういう話しじゃないだろ
凝り固まった固定概念をどうにかするしか
この問題の先には不況があり人手不足には対応出来ないとこまできたってだけ
うちにはこんな付加価値があるよっていうのを増やすしかないってなってる

君が生きてきた時代にはこんな大不況は無かったからその概念では話しの土台にも乗れてない
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:17:08.72ID:W2Wfh+3I0
>>57
その通り

仕事に生きる人間創りたいなら金を払え対価は必要
それすらなく根性論の押し付けでどうにかなるなら日本は落ちぶれてない
経営側の目線が変わってないのに底上げ目指すなんざ無理だといまだに理解してないのが笑えるし潰れるぞ
経営者と違い末端に行くほど自由に選べる立場だからなw
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:17:24.76ID:1uzpd5pw0
育休に限らず誰もが交代で長期休暇を取得できるようにすべし
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:19:57.08ID:W2Wfh+3I0
>>1
どうせあれだろ?
育休や有給取得に疑義唱えてんのは、「僕たち私達は耐えてきました」っていう奴隷自慢だろ?

お前らがそんなんだから人材も集まらないしお前らの苦労も変わらないのよ

馬鹿な奴隷の下に誰が集まると思えるの?笑
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:21:58.80ID:W2Wfh+3I0
>>67
↑こういった考えが足踏みさせ何も進化しなかったこの20年
もうすぐ上がりの社員の意見を聞く取締役達の判断ミスで会社は縮小

そりゃそうよw
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:24:05.30ID:PUAxIsz/0
育休は前もって分かってるのに人が足りないとか事故や急病人が突然でた時どうするんだろ
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:30:03.28ID:DYCZ7D480
最低賃金廃止と雇用流動化だけすればいいだろ
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:31:43.17ID:gPApELvZ0
>>76
人員ギリギリで残った人にしわ寄せ来るようにしてあるから、事故った人や急病になった人が叩かれるんだよ。
末端同士で叩きあえば上に被害が無いからな。
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:32:49.47ID:Fk7jevFf0
おっぱい出る人が主に育児を担うほうが効率的だよなって思う
どっちも出ない人ならどっちでもいいけど
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:41:24.64ID:eE2g8JDO0
>収入の減少や同僚に迷惑をかけるという不安があり
>人に仕事を任せられる方が評価される仕組みを整備した

評価されるとかじゃなくてさ、任される方の人に迷惑がかからない仕組みはどう実現したんだ?
ナナメの回答してんじゃないよ。
そしてまさか非正規で穴埋めしてるわけじゃないよな?
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:44:37.32ID:wz1Jhycy0
>>6
戦前の男は朝早くから夜中まで肉体を酷使する重労働。当然労基法なども無く、殴る蹴るのパワハラは茶飯事。今の男は甘え過ぎてはないかね?
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:53:10.80ID:JSZbOffl0
保育士は1人で数人面倒見るんだよ。
それが仕事。

たったひとりのわが子の面倒みるだけなんて楽に決まってるわ・・・
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:53:13.84ID:WF1yZyWL0
なんで日本の育休ってこんなに評判悪いの?
海外とは働き方が違うんだから
そのまま育休をマネしても上手くいかんだろ
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:54:32.60ID:HsgLBgmM0
育休者の仕事の穴埋めをしてくれた社員が優遇されるのなら問題はない
ボーナスは穴埋めした社員の方が多く貰うのは当然かな
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:55:02.84ID:9hK19LMp0
悪いが人事制度を変えましたアピールする会社は
本業が儲かってなくてアピールポイントがない会社と見なすにしている。
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 11:57:57.45ID:3LE/XRrY0
子どもが出来たら大概嫁の奴隷でしょう
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:01:36.79ID:YKwl4gzC0
企業のセミナーとか記念講演に呼ばれる講師ってこういう薄っぺらな奴らばかりだよ。男女共生とかLGBTとか。全然勉強してないのに思い込みとエコチェン知識で偉そうな面で語る。
聞いてていらっとくる。こんなやつに金払って与太話聞くとか。
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:04:09.51ID:qNOfrscX0
>>83
子育てしたことない奴が
テキトーに考えてエラそうに言ってるw
保育士はたった1人でやってるわけじゃない
なんかトラブルがあったら他の保育士も助けてくれるし
お互いにフォローして子供の面倒見てるんだよ
比較することがナンセンスだわ
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:06:50.93ID:FnTkTEVK0
逆のことを読み取れば
駄目な奴は何をやっても駄目
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:12:06.74ID:eC/MPdTx0
男子三日会わざれば刮目してみよ、とか
男は敷居を跨げば七人の敵あり
などと言う言葉がある
家庭を持たない奴休まない奴が成長しないとか
全面的に助けてくれるとか
アタマお花畑ですかね?
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:27:53.15ID:JHrfB55c0
>>83
お前資格持ちの専門職なんやと思てんの?
明日から医者やれよ
離島の医者はひとりで患者診てるぞ
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:29:52.65ID:mWdyE5YJ0
どっちが楽か大変かで決めようとするんだもんな
自分の方がいつも大変で苦労してて、異性は楽でいいなぁ

やったことない奴ほどうるさくて、憶測で知った気になって簡単そうに語るし、いざやらせると出来ない

経験ありや相手を大切にしてると自然と相手をサポートできる、Xで学生とか独身が子育てを簡単そうに語ってる始末、知らないからむしろ理想論並べられる
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:29:58.63ID:yQc6+otz0
>>83
複数人で複数人見るんだろうが。
これが破綻してるから育児ハードル上がってるのり
ワンオペ労働問題と根は同じだよ。
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:30:24.58ID:Pq9WMG0n0
育休なんて何ヶ月も前から予期できるのに穴埋めもできない会社なんてそのうち潰れるわ
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:31:57.37ID:yQc6+otz0
>>101
ミルクのほうが栄養をコントロールできるもんね。
昔の漫画で母乳の栄養が足りてないから母親に嫌いな納豆を食べさせようってのがあったな。

食べられないならミルクに切り替えましょうって。
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:32:10.36ID:S1yw8l1N0
>>3
それはそれで金になるぞ
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:35:11.55ID:lbe/PKvq0
本音と建前あるからね。

記事内容をまともに受け止めたら会社無くなるか、自身が辞めることのなるかのどっちかだよ
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:43:15.28ID:444S/EUA0
自分が体験してみないと分からないとか無能の極み。自分が殴られるまで痛みを想像出来ないって事だろつまり
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:43:20.01ID:KN0VYulL0
>>15
これに否定的なコメが多いことからして15がマイノリティ

マザコンかつ子育て間違えた結果が↑なんだろうなと
それとも最初からエラー個体か
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:47:58.76ID:a/IGLXI90
>>3
一応案件事にピギーバック+マネージャーで対応してるけど、頑なに一人でやってるフリする奴とか、ホストでないけど先方の永久指名で回ってないとことかあって無理。
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:55:36.42ID:rj3gH0dw0
育休に非協力的な会社は新入社員が来なくてどんどん潰れればいいよ
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:57:07.10ID:hOmmzslZ0
2週間の育休ってのが既に男の一方的な満足感を得るためのポーズだわ
これが毎日続くからキツいんじゃん
やった感出して良い格好してんじゃねーよ
これだから男はダメなんだよ
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:57:17.80ID:BnW0CJjJ0
頭おかしいのか、役員の育休と社員の育休一緒にするなよ。
労基法も就業規則も何もかも扱いが違うだろ
0117ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 12:57:41.67ID:rj3gH0dw0
>>110
遅まきながら気がついただけまだマシとしよう
育休の大切さにいつまでも気づかない馬鹿社長も多いのだから
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 13:07:08.30ID:DRfgDxH50
男て実は子供嫌いな奴多いよな、なら子供作るなよゴムつけて避妊しろ
出産は交通事故と同じ身体への負担がある
男より体力で不利な女に子育て家事の重労働させた上共働き強いる男は鬼畜
父親業したくない夫はゴムつけて避妊しろ
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 13:17:37.73ID:lI7U5FY30
>>77
何故前職を辞めたか気にしたがりな企業側のスタンスは変わらんので反対
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 13:20:19.56ID:lI7U5FY30
>>67
これ。残業も増えて皆不満増大してるし、
係長とかもプレイングマネージャーせざるを得ないし、
会社側が人減ってもその人数で回せると思ってるのが本当に謎。
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 13:22:27.67ID:do7c4F7r0
一度、昭和に立ち返る必要がありますね。
調子乗り勘違いバカオンナが増えすぎました。
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 13:34:58.23ID:ynDvl4en0
>>124
むしろそれで潰れたらお前らなら問題ないと抜かすんじゃないのw
ブラック企業がつぶれたと喜べよ
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 13:38:02.64ID:wq8mzUpp0
>>13
お前が働いてないか、無能なロートルでもつとまるしょーもない会社に居る無能なのはよく分かった
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 13:42:01.63ID:LnyOkApz0
>>111
エラー個体てサラリーマンやりながらしょうもない経営者批判、会社批判、女性批判してる奴のことだろ
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 13:46:04.98ID:cLSTVj5H0
>>75
仕事上の評価がないのに同じ評価まで付けようというなら問題だろう
その為に穴埋めした人の評価まで分配することになるのであれば、そりゃ働いてる人にとっては働いたもん負けのブラック企業だよ
会社としては福利厚生しっかりさせているようでいて、実態は従業員に身銭切らせてる状態
下手すりゃ露骨なやり方で気付かれないよう本来給料あがるはずだった部分から全員引かれてるとかもあるかもね
0131ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:19:32.99ID:3H1Tzowi0
仕事は自分のペースでできるから楽だよ
育児や介護は24時間
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:20:47.38ID:dC1QA7Bp0
育休強制取得はもはや最新のトレンドではない
無理に1ヶ月とか休ませても、育児新人の教育を妻が終える頃に、仕事に戻って育児戦線から離脱
そして本当にヘルプが必要な保育園幼稚園に入る前の育児には全く貢献しないという無駄な休みになっている
だから企業としては今後を見越した育児力をつけさせるために、男性に社内外で育児研修を受けさせたりというのが最近のトレンドになっている
0133ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:22:18.16ID:SXWESWHh0
正直仕事のほうが楽だよね
そりゃ大変だけど行ったらやる事を時間通りにして
やることやれば評価もされる
やりたくなくなったら最悪辞められる
何より対価が貰える
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:26:43.98ID:05RfWUz10
>>27
うちもそんな感じだったけど今では父親が老害化して困ってる
人の話を聞かない
アルコール飲み過ぎで脳がダメになったのか?
痴呆になるには早いが、明らかに感情のコントロールが昔よりダメだわ
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:27:08.77ID:SVhpoNjE0
無茶してんな
嫁を専業主婦にできるくらいがっつり給料を出せる企業が一人勝ちする予感
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:31:55.16ID:NlD1Xhn30
>>118
うちの父親が子供の大学の学費とか金出さないのに、人が誰も来ない葬式とか何百万円もかけたり金の使い方がおかしい
子供を金の無駄とか投資しても返ってくるものがない扱いしやがる
そんな奴は子供作るなと言いたい
なんで避妊しないの?
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:32:56.55ID:SVhpoNjE0
同じ「育児」でも
子が寝てくれるタイプかどうか、祖父母の協力があるかどうか、便利な育児グッズや施設を気軽に利用できるかどうか
これらで難易度が全く違う
要は育児にもホワイトとブラックがあるってことだ
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:35:10.22ID:SVhpoNjE0
>>123
障害児の育児>>>介護>>>>>>>健常児の育児
だと思うわ
グレーな子の育児だと介護といい勝負じゃないかな
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:37:28.75ID:65Z6RW8R0
そんなの慣れだろ。
慣れたら家事の方が楽だろ。
スケジュールやノルマに追われることも無いし。
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/18(月) 14:42:41.60ID:BZruw8c50
育児つーても子次第で大変さが全然違うもんなぁ。1人目の緊張感と2人3人目の慣れでも全然違うし。

あと出産前にどんだけ自由に過ごしてたかそもそも色々と制約がある中で暮らしてきたかでも全然違う。
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 14:52:30.55ID:dC1QA7Bp0
>>141
スケジュールやノルマあるよ
起床時間、ご飯の時間、風呂の時間、寝る時間
子の生活リズム保つためにあまりズラすわけにも行かない
その合間縫って他の家事や外出(子のための散歩含む)をする
ただ子が動き出すとその合間すらも妨害が入るし、遊んでやらないといけない
スケジュールカツカツですよ
遊びもあれこれ日々の達成ノルマある
まあノルマ達成しなくても誰にも何も言われんが、達成しても誰にも褒められないし評価もされない
ぶっちゃけ仕事の方が楽だわw嫁さんにはそんなこと言わんけど
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/18(月) 14:54:07.37ID:OMHeWA5Q0
出産後は特別なホルモン出てるから睡眠不足なシャカリキ育児出来てたな
今は無理や…
0145ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 15:29:37.47ID:plHXeXYq0
あほか
『育休使ったから下げた』なんて
言うわけ無い。
なんぼでも言い訳される。
人が人を評価するなんて所詮そんなもん。
糞みたいなやつに
糞みたいな評価をされるのが
サラリーマンだ。
0146ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 15:37:00.47ID:IQTsnGEi0
>>127
そうだねその通り
この仕事はオレにしか出来ない!なんて息巻いてても実際には代わりはいくらでもいるし困らない
そんな職場ばかり見てきてますよ
世の中そんなもんだと思ってるし間違ってるとも思えないけどね
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/18(月) 15:44:31.26ID:NdGRlpug0
>>143
やれるだけやるというのはノルマとは違う
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/18(月) 15:45:46.39ID:NdGRlpug0
>>143
あと、ノルマは達成しても褒められないが、達成しないと給料減らされるよ
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/18(月) 16:02:58.11ID:cLSTVj5H0
>>133
赤ん坊の頃なんて育児に専念できるなら寝不足問題もあまり問題にならんしただのボーナスステージでしかない
厄介なのは動き始めてからと、子供の社会が家の外へと広がってそれに伴う対応もしなければならなくなる以降
義務教育がはじまったら手が掛からなくなるなんて今はそうとも言えないしね

しかもこれ自営業や家族経営は事実上の対象外なんだぜ、結局しわ寄せでカバーできる人数を抱えてる規模の事業者じゃないと成り立たない
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/12/18(月) 16:11:52.92ID:J7lHl3Lw0
>>136
会社員の場合、育休に限らず、自分がいなくちゃダメとか思ってる奴がいなくても大抵仕事なんて回るよ。
本人がそう思ってないだけ。
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