高島屋、クリスマスケーキ問題で会見・謝罪「807個が破損。原因を特定することは不可能」★2 [ばーど★]
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【速報】「原因は特定できず」高島屋が崩れたケーキ問題で会見 約3割が破損と判明
老舗デパートの高島屋で注文したクリスマスケーキが、崩れた状態で購入者に届いた事について、高島屋は27日午前11時30分から、東京・日本橋の本社で記者会見した。
会見で高島屋の横山和久専務は、問題の「レ・サンス ストロベリーフリルショートケーキ（税込5400円）」が2879個販売され、26日その約28％にあたる807個が破損していたと発表した。
ケーキが崩れた原因については、製造元や配送委託先を調査したが「誠に遺憾ながら原因の特定をすることは不可能との判断にいたりました」ということだった。
横山専務は、ケーキが崩れて届いた購入者に対して、「記念日に全員で楽しく召し上がって頂く、その期待を裏切ったことには大変申し訳なく思っています」と謝罪した。
FNN 2023年12月27日 水曜 午前11:56
https://www.fnn.jp/articles/-/635946
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/5/9/600/img_5957420e2ff2409df97f39ad734d451d218894.jpg
■他ソース
【速報】「原因の特定をするのは不可能」クリスマスケーキ崩れた問題で高島屋が会見し謝罪
老舗デパートの高島屋で注文したクリスマスケーキが、崩れた状態で購入者に届いた事について、高島屋は27日午前11時30分から、東京・日本橋の本社で記者会見した。
会見で高島屋側はケーキが崩れた原因についての調査結果を発表したが、「原因の特定をするのは不可能」ということだった。
会見の冒頭で高島屋の横山和久専務は、「お客様ならびに多くの消費者にご心配をおかけしたこと、誠に申し訳ありませんでした。深くお詫び申し上げます」と述べ、深く頭を下げた。
製造元である埼玉県内の菓子メーカーへの調査では「冷凍保管中の温度管理や、サンプル検査における中心温度は適切」などとして、「問題は無かった」という。
また配送委託先のヤマト運輸における調査では、集荷や仕分けなど全ての段階において「規定の温度で管理」されており、集荷に使った車両の故障などもなかったという。
その結果、「誠に遺憾ながら原因の特定をするのは不可能との判断に至った」としている。
横山専務は、「生産から流通までお客様にお届けするまでが弊社の責任。お客様への全責任は弊社にある。また本件の原因を特定できる管理体制を構築できなかったのも問題」として、今後管理体制の改善に向けてサプライチェーン各段階を強化することで、再発防止に繋げていきたいとしている。
「レ・サンス ストロベリーフリルショートケーキ」は税込み5400円で、高島屋のオンラインストアで約2900個予約販売されたが、「崩れている」などの書き込みがSNSに殺到し、問題となっていた。
26日夜8時段階で、高島屋には約1200件の苦情や問い合わせが入っているという。
このケーキは、神奈川・横浜市のフランス料理店が監修し、埼玉県内の菓子メーカーが製造、大手運送会社が配送していた。
FNN 2023年12月27日 水曜 午前11:31
https://www.fnn.jp/articles/-/635916
https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/1/4/600/img_14234eec705fc362a9ae23e023c3116e50826.jpg 問い合わせ1200件あって
原因の特定は不可能ww
きっと
（政治的に）原因は特定不可能 崩れても味は変わらんのだから
大騒ぎすることではない しかしまさかの会見内容がくるとは
こりゃほんと地震あるかも >>1
ふーん
これだと高島屋が圧力かけて下請けに無理させた可能性が一番高そうだね
”優越的地位の濫用”にあたる独占禁止法違反の疑いが強いんじゃないかなあ？？
公取が調査するべきじゃない？？？ 問い合わせ1200のうち807が崩れたケーキで残り400ほどは単なる外野意見だったみたいね 103 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03af-oWAJ)[] 投稿日：2023/12/27(水) 12:04:22.11 ID:HIZ0hdW70 [1/2]
高島屋「工場では通常製造から2週間冷凍します。今年はいちごの入荷が遅れたので冷凍期間は1日だけでした。」
犯人分かっちゃったんですけど 岸田がだんまり決め込んでるのに失望だわ
国民をなんだと思ってるんだ 冷凍不十分だったんでしょ
どんなに急冷でも氷る迄にに数分はかかるだろうしその間に崩れればあーなる 工場長ってあんまり責任押し付けられたら全てぶっちゃけるぞ？って感じの人だったからな 1200件もの苦情を送ってきた人は本当に破損があったんだろうな
便乗して損害賠償請求とかしようとしてるやつはちゃんと法的措置を取ってほしい 単一の原因は特定できなかったと言っただけで、複合原因だよ
複合原因の突っ込みは逃げた 配送に成功したのと何かが違うだけなんだがｗ
もっとデータを集めたら見えてくるはずなのになｗ 807個破損で1200件クレームって食った後にクレームいれたのか？ 一回どっかで溶かしてからまた凍らせた以外にないだろ 立ち入りのカメラチェックもできんかったのかねぇ
工場ってのはリアタイ専用と録画対応の二種類のカメラがあるみたいだけど 工場や配送に責任投げたら今後の商売に差し障るので有耶無耶にする腹なんだろうなあ 全部崩れたわけではなく
特定の地域だけだったなら間違いなく運搬中が原因だろ
それくらい調査できるはず 「反クリスマステロリスト」みたいな男がトラックの中に忍び込んで箱を振りまくった可能性も否定できない >>1
ウィンズアーク製レサンスのケーキは大丸扱い分も崩れている写真がツイッターにある
もう原因は明白でしょ
そもそも梱包時に固定されていないのも問題だし ・工場でケーキが完全に冷凍される前に出荷した
・ヤマトが受け取ってから配送先仕分け途中で溶かした
のどっちかしかない
工場だったら切ればいいだけの話だから原因特定を強く言えないなら配送の方か？ もう、ケーキ宅配ビジネスは諦めたってことだな。ブランド価値としても地に堕ちたしたな。
原因不明で対策不可なら、また再発するリスクしかない。
そんなところには誰も注文しないよ。
まあ、たいして儲かってなかったんだろうね。
潔くていいんじゃない。 開けるまで中の状態が確認できない箱に入ってるのも良くないな
透明なプラケースみたいなのに入ってれば早い段階で業者が気づけたかもしれん >>24
まあ配送はともかくこの工場はもうつかわないんじゃね >>13
2000個がカートに積まれた状態で20時間で冷凍なんて無理
サンプルは取りやすい外側のケーキをとるだろうから、そこは冷凍してたのかもしれないが、全部を凍らせるのは無理 監修シェフ「うちは問題ない」
製造元「うちは問題ない」
配送業者「うちは問題ない」
高島屋「問題の原因は特定できません」
ウケるwwwww >>29
そろそろ相手されなくなってきてつらいだろ？ >>24
まあそれだろ
上層部自体何も知らず得意の現場責任ってやつだな 今年はどのケーキ屋も苺が不足しててケーキ屋同士で融通し合ったり苺を減らしてデコレーションを多めにしてたみたいだね 原因特定不能なら、来年のクリスマスケーキどころか、すでに予約済みのおせちの配送もキャンセルしなきゃってことだぞ 昨年の冷凍期間は2週間
今年は入荷遅れにより20～25時間
どう考えてもこれしかないんだから、記者はもうちょっとここ突っ込めよどうでもいいこと聞いてないで >>1
警察じゃないからな
調べるにしても限界がある
高島屋が全被りするしか方法が
ないたもろうね
クリスマスに冷凍ケーキなど
買う層を客層にした失敗
味などどーでも良い客層なんだから
ガチガチに冷凍することだけを
重要視すべきで確認事項にした方が良かった
コンビニのケーキ配送とかに
学ぶべきだったな 冷凍をチルドで発送したんやないの？
稀によくあるし 工場の短期バイトと連絡が取れないとかそんなんじゃね 来年からは透明容器にして各社での責任明確にしないとだな いやいや、工場や輸送業者が認めるわけ無いだろ
こんな杜撰な聞き取りを調査ってwww
結果があるんだから、どっかで溶けて潰れたんだろうが
工場や輸送業者も他のケーキにも関わってんだから構造的な問題ではなく、ヒューマンエラーだろ なんJだかなんだかでクリスマスケーキをぐちゃぐちゃにしたけど、そのまま冷凍したっていう自白してるやついたな ・全体の三分の一に事象が起きてる
・例年は問題なかった
どう考えても配送段階じゃないだろ
配送の事故なら逆に三分の一も起きない 崩れた状態で冷凍されたケーキが配達された例もあるんだよな
そもそも製造元で冷凍してない→崩れる→ヤマトのフリーザーを理世して冷凍がどうも臭い
あの製造元の社長の高圧的な態度が引っ掛かる ここはもう二度とケーキのネット販売しないだろうから何言われても痛くもないだろ >>9
原因は分かっているが忖度で言えないジャップさあ 髙島屋自身に根本の原因がありそうだから責任かぶって来年からクリスマスケーキやめるのか。
まあいいんじゃない。 >>10
こんなことで総理が出るのも
微妙でしょう 小型カメラ、重力センサーと共に、
もう一回配送すれば、原因分かるだろ。 >>45
極論言い出すのは
痴呆かアタオカ
お前は痴呆の方か？ >>25
地域による偏りはなかったのは既にわかってるんだが 冷凍が壊れてたんじゃなくてチルドと冷凍を間違えたとしたらもう証拠は残ってないもんな
特定は無理か… スーパーの2個入り400円のケーキでいいんじゃないの 製造～配送の最上流部分でしか可能性がないのに
特定できないわけないやろ >>60
だから原因はこれだよ
>>9
9 ウィズコロナの名無しさん 2023/12/27(水) 12:27:26.85 ID:CMa+n/WR0
103 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 03af-oWAJ)[] 投稿日：2023/12/27(水) 12:04:22.11 ID:HIZ0hdW70 [1/2]
高島屋「工場では通常製造から2週間冷凍します。今年はいちごの入荷が遅れたので冷凍期間は1日だけでした。」
犯人分かっちゃったんですけど >>37
貸しがあるから、値切って使うんじゃね？
高島屋のケーキは監修だけじゃなく製造元も開示しないと売れないんじゃないかな 大丈夫だったものと駄目だったものを比較すれば大体わかるだろ >>33
自分で崩して
良品よこせ返金しろって言ってるケースが200件くらいはありそう >>9
>高島屋「工場では通常製造から2週間冷凍します。今年はいちごの入荷が遅れたので冷凍期間は1日だけでした。」
それ、保管期間な
冷凍自体は急速冷凍しないとイチゴがグズグズになんだよ わからないってことは再発するってことだろ
信用失うけどそれでいいんだ？
なんちゅう奴等だ終わってやがる >>30
あのサイズのケーキが完全冷凍された場合はそう簡単には解凍されない
800個ものケーキが何時間も放置されるとも考えづらい
冷凍する前に崩れた可能性のほうが遥かに高いのでは >>39
企業姿勢としてどうかと思うよね。
保健所とかさ、「おいおい！冷凍不足の可能性が示唆されてるのに調べないのかよ！こういうのが将来、食中毒の原因になるんだぞ！」
って、もっと怒っていい。で、予防的ガサ入れとかすればいいのに。 初めの冷凍までの問題だろ
何で不明で済ませるんだよ 来年以降高島屋から製造業者への注文がなくなるだけの話
その程度のことでムキになるなよ >>30
>>9 やろ
1日……数時間でも切り上げて1日やな 実際の破損品は200個くらいだろうな
食っちゃってるし、壊れてたって言えば返金になるんだから 来年のクリスマスは中止だろう
そろそろ第三次世界大戦でケーキどころの話ではないしな(ウソ) >>9
やっぱり完全冷凍する前に無理矢理出荷してたか
Go出した高島屋が悪いんだから原因は分かりませんでしたって答えるわな ヤマト下請けの軽貨物業者の温度管理まで検証できるの？ >>4
崩れるということは温度管理の問題が大きそうだが、そんなケーキ食べるんかｗ こんな手間のかかりそうなケーキ考えたシェフも悪い
こんなケーキだと何処の工場も断るだろ >>1
なんで特定できないの？
これからどうするの？
担当者出てきて(´・ω・｀) 分からないことを「分からない」ってゆう報告できるのって「紳士さ」ゆえだよ
高島屋に対してめっちゃ交換がもてたわ
とりあえず製造メーカーが悪いことは間違いないから会社がつぶれてでも賠償金払ってもらわないとな
「高島屋ブランド」に傷をつけた責任は重い 短期バイトの外人に作らせた生クリームがどろっどろの糞だったのでは ヤマトがケーキを方々で野ざらしにして溶かしたか
製造業者の冷凍があまく凍りきっていなかったか
真実はどっち ウインズアーク工場
https://i.imgur.com/VnhfU56.png
詳しい人教えて
この工場規模だと２９００個のケーキを作るのに何日かかる？ >>81
このソースどこ？本当なら原因究明できませんでしたってなんだよ分かってるじゃん 原因の所在が明らかになるとそれが燃料となり新たな非難が沸き起こる
分かりませんで有耶無耶にしておいた方が人々が忘れ去るのは早いし得策と言える >>30
工場は大手だぞ？
切って他が受けてくれなかったどうすんだよ？
単純過ぎ
働いてない人？
発注、下請けってそんな単純な上下関係ばかりではないぞ 製造現場が最もやっちゃいけない回答が「原因はわかりません」
最悪すぎるだろ
なんでこんなバカに会見させたんだ >>98
冷凍チルド物は下請けは配達出来んはずやけどな 調査結果がこれということは、さすがに高島屋はケーキから撤退するんじゃね？
出しても買う馬鹿なんかいないだろ？ >>82
貸しよりも信用の方が重要だし
今回は十分な証拠がないってだけである程度原因把握してるだろうし 責任取れない保険も使えないやつの仕業の可能性が出たから調査止めたんだろ >>30
現場ネコ案件
製造会社「去年より冷凍期間大幅に短くなったけど運送中は冷凍だからヨシ」
運送会社「製造会社が例年通り前処理してるだろうからいつものように乱暴に扱ってもヨシ」
販売会社「去年も販売してたからヨシ」 原因が分からないなら
高島屋以外の冷凍ケーキでも起きるってことだな
ケーキ宅配を法律で全面禁止にしよう 原因分からないなら今後も起こるって事だよね
天狗の仕業にしとけ >>84
クリスマスを冷凍ケーキで
すます階層だからな
味ではなくみたくれで選んでる階層 冷凍ケーキなんてヤマトだけで毎年何十万何百万って配送してるだろうに今までそんなに問題が起きてないってことは、今回の原因は製造業者なんだろう >>19
原因ハッキリしてないから食中毒にならないか不安になったんだろう
>>107
記者会見の配信アーカイブ見直せばいいかと 来年からネット販売しなくなるだけだろ
いちいち原因説明なんて面倒くさいことするわけないだろ 普通に来年も買うと思うよ
もしくずれてても補償があるからおとくだし
通販で楽天とかだとどれがうまいかわからんから（外れが多い）
デパートチョイスで金額高めならまあ旨いだろうと ここの自宅への配送中にどうこうなったわけではなさそうだね おせちと同じで昔話好きな爺が毎年この話しだすんだろうな 俺んちは安物の冷凍ケーキだが
毎年普通に届いてるぞ
どう考えても製造側できっちり凍らせなかったのが問題 天下の高島屋
甘い汁を吸おうとしたら火が点火しちゃった！ 807人はともかくお前らがどうこう言う問題じゃないよね？ しかし「工場での冷凍期間が短かったのが原因ですがそもそもその指示を出した弊社に全責任があります」じゃあかんのか?
ナアナアで済ます理由ってなに？ いやいや冷凍が完了する前に出荷したからだろ
それ以外に何がある 分からないものを分かったって嘘言われても仕方ないしな >>9
ああ、なるほど、そういうことか
高島屋は原因をはっきりさせたくなかったんだな >>102
何かしらコスト使って調査した報告有ってのものだよ
ただ、分からないだけじゃ誰も納得もしない 原因不明ということは来年またやる可能性があるということですね
売上落ちる覚悟ってことですよね >>1
所詮テナントで保っているデパート
本当の事は言えない
だからデパートは消滅していく >>1
5年間同じ方法で問題なく配達できてたのに、今年だけってことは何かしらのトラブルがあったはずだけどね そもそもカタログ写真と実物が違い過ぎる
俺は崩れてなかったけど許せないくらい違うよ
崩れた原因がケーキ工場じゃないとしてもこのケーキ工場は二度と関わらないで欲しい 透明なケースにしといたらいいのにねもしくはのぞき窓を作っとくとか >>38
でもマグロは数分で凍るらしいぞ
-50渡だとさ 原因は大体はわかっているけど確定までは出来ないから
発表しないってことだろうね >>110
デパートで何万も扱ってる商品のうちのせいぜい二、三品にすぎないだろ は？ 原因特定出来なかったのにどうやって再発防止するんだ？ >>1
これで終わられちゃ製造工場のウインズアークと配送のヤマトも納得しないんじゃ？
うちのせいじゃありません、て、どちらかが言わないと >>119
そうだね。もし途中で融けたとか、冷凍前に温度管理できてなかったとかなら、糸引きマフィンのように食中毒の危険があるよね。 >>106
昔から不二屋は9月からと言われてるだろ
冷凍食品やアイスは賞味期限は特殊だから 自分たちの誕生日やクリスチャンならともかく、ひげの生えたむさいオヤジの誕生祭に思い入れなどないだろ。 こんな何日も騒ぐほどの問題じゃないと思うけど
タイミングか >>127
そのうち利益なんぼなんだろうな
で、このインシデントの対策にいくらかかってんだろうな ケーキはいちごが来るまでに作ってたのかどうなのかｗ 購入者以外が騒いでるのはよくわからん
商品の不良なんてこれに限らずよくあることやろ >>9
こんな明確な原因あるのにうやむやにするって担当が上級の子息とかかな なんで株式市場開いてるタイミングで謝罪するんだよ…
頭おかしいだろ 特定出来ないってことは対策も出来ないよね。つまり繰り返す。
物事の真相や事実を追求することを日本人は世界一不得手とする民族なのかもね
それではいい仕事はできないしいい製品も作れない
実際にいまそうなってるのが現実
落ち目な国家😅 そういや高島屋の担当から聞き取りした内容がなかったような >>38
1度に2900は無理やろ
大丈夫な生産日もあっただろう 破損原因とか可能でしょ。
れたケースの輸送履歴を追えばいいだけ 専門家入れてないから分からないんだろ
形態や成分分析したらすぐ分かる >>129
でも冷凍じゃん
近所の生ケーキ予約のほうがよっぽど贅沢 前に子供にねだられてキャラクターの冷凍ケーキ買ったけど値段の割に美味しくなかったな
美味しいものもあるんだろうけど >>141
ケーキごとき売上比率的に撤退しても全く問題ないだろ イチゴ遅れたのか
なら完全冷凍前に指示した高島屋じゃん 配送のバイトがリア充しねっつって箱にパンチしたんだろ 意訳
水面下で協議した結果お互い追求しない方が建設的だという合意に至りました
こんな感じかな >>153
どっちも思い当たるフシがあるから言えないんじゃ >>33
？
その理屈だと被害者でもないのにクレーム入れた奴が400人どころじゃないって事になるんだが >>98
クール便は下請けにはやらせないよ
SDが配達してる 世の中に不可能なものなど無い！
やる気がナイだけ！ うやむやにして逃げきろうとしてるのが見え見えだろ
こういう話って鬼女が大好きだから徹底的に特定やりそう
色んなコネ持ってて信じられないくらい優秀な人が中にはいるからな >>107
まあケーキのスポンジを当日には焼かないと言うことだよ
分業だから >>166
繰り返さない
来年のレ・サンスケーキはよそで作るから ブランドだけの凍ったケーキをありがたく買う客がバカ
お節もそうだけど、アレ、冷凍食品だぞ？ 出前館だったらちゃんと箱を開けて手直しして届けてくれるぞ どうせヤマトだよ
最近まじで質が悪い
うちの地域とかバイトが来ること多いし誰でも雇って使ってるって感じだわ >>147
ケーキは化粧箱に入れて積んで冷凍するから、冷凍庫の空気が直接当たらなくて間接冷凍になるのよ 工場とヤマトの責任者を呼んで討論させるくらいしろよ 結局最後にギリギリで作られた種類のケーキが偶然これだったって話だろ？多分 可能だよ
何度も同じ事を繰り返して実行し、
途中で箱を開けるテストを繰り返してみろ
どの時点で崩れたのか分かる
さらに、
時系列で、温度を測定する機械（気温湿度ロガー）を仕込め
2000円で売ってるぞ >>147
>でもマグロは数分で凍るらしいぞ
そうやって急速冷凍しないと、イチゴやマグロの細胞が壊れてボロボロになんだよ
20時間もかけて冷凍とか言ってる奴は、ヤマト工作員 コロナの時のマスク警察みたいなのがまた湧いてるのか
しかも他人の金のことによくそこまでむきになれるな どの誰か1個人がやったのかまで明らかにして吊るし上げろって話じゃないんだよな
どこで起こりうるのかくらい調べないと同じ商品を売れなくなるんじゃないの 品質管理プロセスがそのままで、人手不足に追従してないんだろうなぁ
正常にPDCA回ってればフィットするはずだけど
プロセス変えることの責任を負うことになるから誰も言い出さなくてそのまま >>172
キャラクターもんに味を期待するのがまちがっとる もう二度とネット販売しなくなるだけだから再発もしなくなるよwwww
だからいちいち説明なんかするわけないだろうにwww 原因は配達員ごときにケーキを運送できると誤認してしまったことだな なんで不可能？ おかしいでしょ
配送の経路でハッキリするはず 来年のクリスマスに今年と違う部分を探せば犯人がわかるってことか
先は長いな >>189
ここ最近は311の時と流れが似てるよな ダラダラと燃料を投下してクビを締めていくアホ会社ｗ
原因わからないのになんで会見開くんだよ
一億総探偵、一億総正義マンなんだから
こんなアホ国民を満足させるために会見なんか開く必要ないぞ 「凍結時間が不足だが冷凍車に積めば問題ない」
「積替えの場所が足りないから屋外で積替えたが、数時間で溶けるわけがない」
「急ブレーキを踏んだが冷凍品だから崩れるわけがない」 >>108
色々な地方自治体の推薦の土産作ってる会社だから強気なんだと思う 3割近く破損してて原因特定不能ってやる気あんのかよ？
原因わからない以上もう来年はケーキ売れないな >>194
人体保存も急速冷凍だったな
本当にあれで蘇らせられるのかはしらん ということは８０７人が自分で壊して写真をうｐしたことになるな、立派な詐欺事件ですな >>194
-18度設定と言ってたから、急速冷凍じゃなくて普通の冷凍だぞ >>28
去年も売ってたのにクレーム無かったよ
去年とは梱包の仕方変えたとか？ 例年は2週間冷凍→今年は1日のみ
答え出てるやんか…>>9 悪質なのは崩れたことに気づいていたが作り直しは間に合わないから現物送ってから謝罪すればいいと判断した場合ｗ クリスマスケーキで感動するほどうまかったとかはない
イオンのケーキはすまんがまずかった
俺が言うくらいだからよっぽどだよあれは
まあ安かったけどな >>159
食中毒に繋がる大失態なんだから騒がないほうがおかしい >>171
近所のケーキやうまくないんだよな
東京とかならいくらでもあるだろうけど
地方はないところのが多いと思う ①ケーキ箱の上の方にもべっとり付着していた
②広域に渡って数多く発生
上記の件より、
②によりヤマト運搬での事故は考えづらい
同時多発的にヤマト運搬時事故る可能性は低い
①により、ヤマトトラックで溶けたならば上箱に付着するのはありえない
工場の冷凍作業までの間のパレット運びで何かあったのかねぇ
長年付き合いがある工事だからかばって不問にしたんだろうね そもそも807個ってどこから特定できたんだ
自己申告問い合わせが1200件なんだろ
つまり問題のあったロットが特定できてるって事よな？ 近所のケーキ屋に注文して、子どもと手繋いで取りに行くのがいいだろう
赤の他人のケーキの宅配とか、本当は誰もしたくないしなw 原因分かりませんだともう買わない！になると思う。
原因がわかり対策するのが筋だろ企業なら？ これ、間に合いそうにありませんと謝罪して
高島屋側からキャンセルするのとどっちがよかったんだろね ヤマトは下請けに集配いかすからな
特に大量にでるとこは クリスマスケーキをこんなデザインにする必要あるんか？
ガキなら何でも喜ぶだろ ぶっちゃけいちごが遅れたんだったらケーキ部分だけ先に冷凍したらいいじゃんとしか 単に冷凍時間の不足だけが原因なのか
その状態のパレットをフォークリフトかなにかで積むときに失敗した奴がいるのか リスク管理が甘かったと言う事だろ
想定されるリスクはある程度分かってたわけで
ヒューマンエラーの想定に対する管理体制の不備と言うわけだ 崩れた状態は購入者しか分からないんだから、みんなが俺は知らないと言い張れば明確な証拠はないんだよな
憶測で言ったところで証拠は提示できないし イチゴの入荷遅れと原材料高騰で
去年のようなケーキと同じように作れなかったんじゃねーの
工場側がキレた回答してんのが納得できる ケーキはお店でお持ち帰り限定にしろ
クレーマーがうるさくて仕方ない >>149
だから？
OEMケーキ製造の大手を切って他の委託先が見つけるのは大変だろ
たくさんある中の一つの商品に過ぎないからやめたって構わないというなら、高島屋の商売は成り立たんわ
社会に出て仕事しなよ 通常商品ですらトレーサビリティできてるのか不安になる回答だ ヤマトで仕分けするのに一定の温度を保つのは不可能
マイナスの冷凍庫で仕分けしてるわけではない
箱の上にもクリーム付いてるから溶けた状態で仕分け現場で逆さまにしてるってこと
ただしヤマトはデコレーションケーキは受け入れはダメと言っている
高島屋も固定するカバーも付けてない
つまり両方悪い
責任をごまかすために高島屋は不可能と落とし前つけた 崩れ方見るに荷物の扱い雑だったと推測される
でも雑でもカチンカチンに冷凍されてたらちょっとの傷や凹みくらいで済んだだろう
工場出荷の段階で冷凍不足＆物流段階での事故や雑な扱い
実際はこんな経緯だったんじゃないか すぐ特定できるはず
「わからない」で逃げるつもりか >>9
苺が遅れたのが原因じゃん
苺の手配はどこだ?
高島屋の計画性が原因？ >>215
それは食品衛生法で冷凍配送するときの温度だ 良いぞ高島屋
企業とはこうあるべき
クソクレーマーなんぞに負けるな！ 自民党工作員が話題逸らしに完璧にこなしたから原因不明かな？w
こんなん下請けが隠蔽やろw ヤマトのチョンボやろ
それしか破損の機会が無い(´・ω・｀) >>141
もう、高島屋はケーキ宅配ビジネスは不可能だよ。
バードのおせちみたいに、今後も20年は毎年クリスマス時期に画像と共に蒸し返されるんだから。
絶対に無理。
原因特定して対策できたのなら継続可能だったと思うけど、特定不可で投げ出したのは、事業を終わらせるつもりなんだろう。 >>192
それだよな
イチゴの入荷遅れでギリギリの製造日数になっただけ クール便指定にしなかっただけだろ
で、長時間、営業所に置きっぱにしてから配達したせい 今年はどこもイチゴ不足だけど他はやらかしてないからな >>248
そう、工場側がサボっていたわけじゃない >>166
世界を知らないくせに知った顔して日本を下げる
クズネラーあるあるだな >>221
安全性に問題があるから食べないで、と呼びかけられてたね
アホが「崩れてても味は変わらないんだから食え」って騒いでたが >>223
冷凍不十分ならあり得るよ
トラックで安全運転してもそれなりに揺れるからな >>128
崩れたケーキを宅配して管理出来ていなかったので原因不明
ネットだけ止める、ケーキだけ宅配しないで済むかねぇ
顧客は高島屋から大切な人に発送する贈答品など大丈夫なのかと疑うだろ パレットごと倒したとかだったら900個も崩れないだろ >>195
ちゃんと冷凍されて梱包に固定されてれば
横倒しになった程度ではさほど支障はない
解けていればアウトだけどな！ 本当に原因が突き止められないのかね
ちょっとお粗末すぎやしないか 高島屋は外資入れて原因特定出来る会社へ建て直したほうがよい
令和に存在してはならない ワイが最近頼んでる西友ネットスーパーのにいちゃんたちがブン回しながら
運んでくるケーキだって壊れてねーぞ
ガチガチに冷凍させてるからだと思う
誤魔化すのは高島屋ブランドに傷つけるよなぁ >>190
>ケーキは化粧箱に入れて積んで冷凍するから、冷凍庫の空気が直接当たらなくて間接冷凍になるのよ
冷凍に時間かかるとイチゴがボロボロになるから、そんなアホなことしねーよ、 原因がわからないほうがいいこともあるのかも。
クリスマスという異常な発送過多の状態の時だし。
粗雑な扱いになるのもわかっていて仕方がなくやった可能性もあるし。
その場合は原因が世間にばれるから繰り返しやれない。 >>30
ヤマトが原因だったらショコラの方にも影響でるはずだがホイップクリームの方だけ
他の会社の冷凍ケーキには問題起きてない
ヤマトが原因なら責任は高島屋にないから普通に発表するよ
工場の場合は来年は切るのは容易だからやるだろうが発表はできない
高島屋のパティシエ監修のケーキの裏が雑な管理の工場でコンビニケーキよりレベルが低いになるから 高島屋のケーキなんて売上の数%だろ
辞めても大して影響無いだろ ヤマトの100%責任にもできんのだろうなｗ
・保管庫で半解凍状態の箱積ケーキを倒した
・配送過程で放り投げるなど雑に扱った
・天地逆で配送した
原因があるとすれば倉庫と配送しかない 俺はクリスマスでもこんな仕事してるのに、、、くそっこなケーキなんか！！
というオチじゃないの？本人が反省してるから公表も見送ったとか。 おせちしかり最近だろマフィンもだけど食べ物関係の失態は5ch異様に盛り上がるな 高島屋だけの会見じゃ消化不良だよ
工場担当の本業者がいないんだもん 高島屋も落ちたもんだな
ダイハツといい日本の企業の質落ちすぎだろ
中韓のほうがよっぽど誠実な仕事するわな
愚直さを忘れた会社は大人しく淘汰されてろ😅 冷凍状態で届くはずなのにやわやわになってるってことは衛生的な観点でどうなんかね
まぁ、大丈夫なんだろうけど >>125
ヤマトは基本はケーキの配送は受けていないって
それぞれ個別の契約でやるみたいだからその段階で形態とか対策とかのチェック入れてるだろう お前らケーキ買う必要もないぼっち部外者なんだからごちゃごちゃ言うなやw >>215
それ運送時だろ
最初の急速冷凍の話だよ おれが企画者なら来年から豪華なロールケーキにするね(´･ω･｀)あれは外箱と梱包強ければ輸送に強いでしょ 注意事項に
配達中にケーキの形が崩れる恐れがありますが
問題なくおいしくいただけます
とあればよかっただけだろ
それを了承した者だけポチれるようにしろ >>266
VIP客の分は崩れてなかったりしてなｗ >>255
全国一律で配送ミス？
あんなの一箇所の出荷場所でしか起きないな >>249
俺会見聞いてたけどこの切り抜きで大体判断して良いと思うよ
この後この冷凍時間でも深部は凍ると事前テストしたという報告に続くが 俺の予想としては冷凍時間が足りなかった、
その状態で出荷して輸送中に溶けたり崩れたりした
だと思う >>284
実際は日本以上に中韓の方がゴミだぞ
マジで マスコミの悪意ある切り取りなのかは知らんけど製造業者が
「お前らに答える必要は無い、全て高島屋が悪い」とか悪態ついちゃう映像が流れたもんだから
カチンと来た世間の関係ない人らがヒートアップしてもうた 明日くらいから、通販で冷凍御節を頼んでいたところは
届き始めるはずだが、何事もないといいな 工場の責任者とヤマト運輸の責任者も同席させないとね >>243
>>252
製造業者は-18度設定で冷凍したことを確認したって記者会見で言ってたのよ
で、サンプル検査時はスポンジ部分が-14度になってることを確認していると >>256
おせちは実物が違い過ぎた
あれはくずれたとかでなく詐欺っぽいというか
今回の件とはレベルが違う レシピと手順書が守られなかった
養生が不十分
イカれアルバイトでも使った？
拝金主義に走って常識的なキャパを無視
ってとこじゃね？ 百貨店＝格上、高級の概念を未だに持ってるって
いい加減くだらん昭和脳は捨てろよ 顧客に対する対応はダイハツより上行ってるんだから許すしかないな >>266
高島屋の贈答品ビジネスも宅配はリスクありそうだね。
ケーキをまともに運べない、管理できない、不具合の原因を突き止められないというのであれば、他の食品ギフト系も危ないね。 【高島屋記者会見 まとめ】
◆ピンポイントで原因特定できず
◆サプライチェーンと協力して再発防止に努める
◆去年も同じデザインのケーキを販売したが問題はなかった
◆ヤマト運輸は配送時にクール宅急便の規定温度で管理していた
◆いちごの入荷遅れがあり、昨年より冷凍時間が短かった
・昨年は2週間だったが今年は20～25時間に変更
・凍結状態になっていたのを確認されている
◆問い合わせ1207件のうち、破損していたのは807件
・それ以外の400件は？→購入者からの抗議、苦情が中心
https://x.com/livedoornews/status/1739852857363567004 解明不可能っていい切ってしまった1商品に関しては扱いやめないとならない理屈だよな いちご入荷の遅れが原因か
製造現場も修羅場だったろうなこりゃ…
決まった製造出荷手順踏めそうもないのに販売強行
誰がゴーサイン出したのか？
誰も悪くないを貫き通すのか 原因不明なら冷凍時間がどうこうとか匂わせしなくていいのに
奥歯に物がはさまったような言い方だな この結論だと損害は全部高島屋がかぶることになるんだろう お前らさぁ原因とか問題とかに過敏になりすぎなんだよ
たまたま安物のケーキが崩れちゃっただけ、大した問題ではない
高島屋もそれが分かっているから敢えて誰が悪いとはハッキリ言わないのよ
もっと寛容的でいろよ心まで貧乏か？？？ >>280
ヤマトはカッチカチを保持して配送するのが仕事だから
カッチカチじゃなかった物を配送して崩れたとしたら普通に被害者だな 二度とネット販売しないだろうから再発防止対策も不要www >>311
主な原因としても責任は誰にあるのか不明 >>172
生クリームならここ数年で冷凍技術が変わってるから10年前とかのは不味い
スポンジとかの味ならキャラクターものだから安く作ってるんだろう 崩れないよう運搬コスト考えたら10000円くらいが妥当な価格なんだろう
そうなると誰も買わないしビジネスモデルとしても成り立ってないって事 上司:昨日システムが止まったのは何が原因だったの？
俺:原因の特定は不可能です！
ぶん殴られるぞ 「弁当はよく振ってから食べるニダ。ケーキもよく振って食べたニダ。
謝罪と賠償を要求するニダ」 >>280
ヤマトがやってたら、他のとこのケーキも事故ってるだろ 普通なら食品サンプルを
工程ごとに残していないのか？ >>298
どうせハウスなのになんで収穫が遅れたんかな？
露地ものならわかるけど、あの時期には無いだろうし 二度とネット販売しないだろうから再発防止対策も不要www もうトラブルわかってて
しかたなかった確信犯もあるな >>299
崩れた状態で凍っていたんだから配送中ということは無いだろうけどな >>215
>-18度設定と言ってたから、急速冷凍じゃなくて普通の冷凍だぞ
それは急速冷凍後の保管庫の温度話だろ
>>9も、急速冷凍後の保管期間の話に見えるが、2週間って短すぎるから完全なデマの可能性が高い ケーキって容器とかもめちゃくちゃ気を使ってるよ
あーこりゃぶん回しても崩れねえわぐらいなね
西友とか楽天でさえそれなのに
何やってんだよ高島屋は 製造元会社をググると、今回のことでなくもっと以前からのクチコミがキツイこと書いてあるな
なにこれ >>260
品質に拘ったのかも＞イチゴ
イチゴなら何でも良いから集めろ、と、一定の品質をクリアしたイチゴを集めろ、では話が変わってくる 工場でまとめて作ってたのが驚きやわ
パテシィエとその見習いの人たちが徹夜で何晩もかけて手作りしてると思ってたわ
まさかバイトのにーちゃんが作るなんて >>273
そのアホなことをやったから、Googleレビューに載ってるストロベリータルトのイチゴも細胞崩れてる >>172
値段の割に美味しくないなんて食品あるあるすぎて 合理的に考えたら
企画畳んで返金すりゃ終わる話
責任の所在とかどっちもどっちで不毛
むしろ経緯が明るみになると製造工場も物流業者もマイナスにしかならない
政治的判断としては妥当でしょう 原因特定できないなら怖くて買えないな
来年は大丸にするわ 作るところも運ぶところも問題なかったから最初の設計から崩れやすかったってことだろ
だったら監修の奴が悪いんじゃないか >>280
ケーキは他にも宅配しててこの工場のケーキだけで問題が起きてるのにか？ 原因不明ならクリスマスのみならずケーキ通販はもうできないねぇ イチゴが遅れてまともに冷凍出来なかった！
なぜ言えない？イチゴ農家守るとか？？ >>217
原因は明らかでも責任となると、一日冷凍にした工場の責任か、イチゴの納品が遅くなった業者の責任か、
一日冷凍での出荷にOKを出した高島屋の責任か、って話にもなるから >>10
ケーキでなんて政治家が出てくるんだよ
アホか まあ気合い入れて5000円ケーキ買った輩がクリスマスデイに墓穴を掘ったというだけの話 >>9
関東の工場、普通は2週間冷凍が
1日だけって！1日だけだったって！
イチゴがないから来るのを待ってました
自分で摘んでこいや！おら >>264
広域に渡ってケーキ崩れて届く
工場からヤマト拠点用への大型トラック数台、もしくはお客配送用冷凍トラック数十台で冷凍不良が起きたってことになるが
ありえるものなのかな 注文してないチョコ味が届くとか、冷凍問題とは関係ないよなw イチゴの納品が遅れてもクリスマスケーキの到着日は変わらない
と言うことは何処か出遅れを取り戻さないといけない
俺はその遅れを取り戻すために段ボール箱に入れて冷凍したと思ってる
ついでに言えば段ボール箱に製品入れて伝票と宅急便の冷凍シールなどを貼ったりとかもやってから冷凍させたと思う
段ボール箱は断熱性が高いから入れたまま冷凍は冷凍効率が悪い
実験では20時間冷凍すれば製品が凍結しただろうけどそれは段ボールに入れてから実験してないとおもう >>307
-14度になっている事と-14度で凍っている事は別の若干状況のような気もしなくはない >>317
凍ってたのは表面だけだったのかもね
写真だと土台からスライドしてるし いやいやそもそも冷凍だろうがケーキを保護するフィルムもないしあんなヒダヒダデザインじゃ
それすら出来ないのかもしれんが箱の中で動かないようする台座もないみたいだし
ヤマトはケーキ配送×だし原因ありまくりじゃねーか
運送会社は人手不足な上に年末のお歳暮やらセールやらで地獄の繁忙期なんだから
もう辞めた方が良いよこういう無茶な通販は じゃあヤマトの配達員がシェイクしたって事になるな
とことん調べて原因不明ならそれしかなくなるじゃん 遅れたいちごのせいか…
急速冷凍だとしても例年のように二週間保管しておくことで冷凍がさらに強固になるとか？
科学的にはありえないけど1日の保管だと冷凍が足りないという新事実なのかね 不可能を可能にする高島屋は一体どこへいってしまったんだ… 間に合わないなら断る勇気
これによってガッカリ度合いも違ってくる
「そっか仕方ないね」で済む様な努力をすれば良かった 原因不明というのはコンプライアンス的にどうなのよ
社長が引責辞任とかするのかな >>295
あれもねえ、1個単位の実験で凍ったとしても、
実際に大量に積まれた場合には位置により温度ムラが出て、固まり切らないものが出たってことだと思うんだけど
記者連中はどうでもいいことばっかり聞いて突っ込みやがらねえ >>351
百貨店の販売用をケーキに回すぐらいの危機対応が有れば良かったのにな >>339
うん。なので配送前の倉庫保管状態でアウトの可能性も、
ヤマトの可能性もなくはないので原因特定不可、って話でしょ。
水掛け論にいくらでもできるから。 >>332
ケーキの配置で場所による温度分布が大きいんだろうな
食い物作っててそんなこともわからない業者とか怖すぎ >>302
切り取りにしてもその受け答えはアウトっすわ >>223
>①ケーキ箱の上の方にもべっとり付着していた
輸送中に溶けてた、つまり原因はヤマトってこった
>②広域に渡って数多く発生
埼玉出荷分限定、つまり原因はヤマトってこった >>299
一部意図的に壊してるようなのもあったから複数の原因があって確定できなかったんやろな
なんらかの入荷遅れも重なって現場の何人かがキレてやらかしたのかも >>264
>>371
工場で冷凍不良ってことか？ >>193
輸送方法を決めるときに一旦やってるだろうけどなぁ
前の会見で何度も実験したって言ってたろ 買った人は残念だったねとは思うけど謝罪会見するほどの出来事だったのか 購入者もたかだかケーキ崩れにすいませんでした返金します以上のもん求めないだろう >>4
ウエディングケーキをホテル従業員が披露宴で倒してしまい 皆がああ～ってなったところを新郎がスプーン持って駆け付けて、ひと口パクってやって場を和ませた動画を思い出したわ
あれは西洋人ならではの懐の深さだな
日本ではああ～で終わる 原因特定不可なんじゃなくて原因発表したらヤバいんだろうな 特性要因図使えよ
自動車大手部品メーカーの品証やってて
特定不可能とか簡単に結論付けるのが信じられん 消費者は、じゃ来年は他所から買うよってなるわな
いらんところでスリルを味わう必要はないもんな 原因は一斉にクリスマスイブに合わせて注文をするお客様達ご自身です！
くらい言ってくれれば逆に関心するのにな 食品の明らかに冷凍品が溶けてるのに各所と協力して原因究明する気もねぇのかよ >>348
バナナで釘が打てますってCMがYouTubeに 通販だからこれでもいいのかも。
嫌な人はわざわざサイトを探してまで買わなければいいだけ。 え、まって
通常製造してから2週間も冷凍するの？
それはただの保管期間じゃなくて？ >>1
ちゃんと届いてる所もあるんだからw
配送委託先だろ？w
製造元でバラ付き出るか？w 無理な時間で、完璧に作れと言われても出来ないし
やるしかないけどw
ダイハツの車だってそんなもんで
どこでもそうだなw >>387
そういうのに詳しい連中がいってるわけじゃないからなあ
暇な連中がいかされてるよ
出来る記者は政治家のほうにぶらさがってる >>401
まぁ製造業だったらあり得ないよな
百貨店の仕事の適当さよ そもそもケーキを宅配するのが間違ってるんだよ
ケーキくらい自分で店に買いに行け 全責任は高島屋にあるって会見で言ってるしもういいだろ
消費者は冷凍もので崩れやすい商品はネット販売で買わなくなるだけ 現場は商品にキレてる暇なんかないよｗ
みんなはよ帰っておいしいもん食いたいとか思ってるだけだろ 「な～に食中毒を出したわけじゃない。半数返金したってたったの900万だ。どうせ3ヶ月もすれば皆忘れる。」 ゆめタウンが自社トラックで埼玉から広島まで運んだケーキはドロドロになってないんだよな
やっぱりヤマト運輸だろう >>397
楽しみを奪われ心情的苦痛を受けた分は価格以上の損失とか
言い出すクレーマーが居るのよ 冷凍時間とか毎年やってることと少しでも違うことがあったらまずそれを疑うべきなんだろうな
科学的にありえないことだとしても 数十万個のケーキがグチャグチャに配送されて原因不明なんてことあるか？ 原因が分からないなら来年も同じことが起こる可能性があるから買わないようにしないとな
高島屋の冷凍モノは同じリスクを持っている可能性もある >>396
やらないと工作員が延々とクレーム入れ続けると思うよ >>302
まあ工場側が無理だよとか確認したのに高島屋側が「いいからやれ」て言ってこのザマならああ言う会見になるかもな
「だから無理だってこっちは散々おたくに確認しましたよね？」→高島屋「…原因解りません」みたいな感じが想像される >>407
クリスマスケーキなどは普通そう
12月に入ってから作って冷凍保存が普通 800個以上とのことだからフォークでの積み崩しの線は消える
多数の営業所で起きている事から宅配時の荷崩れの線も消える
消去法で工場からヤマトへと引き渡す段階で冷凍されていなかった線が濃厚になる
2800台のケーキの内半数近くがちゃんと冷凍されていなかった可能性ってやつだ
冷凍されていない物を何も言わずにヤマトに渡せば移送時に崩れて当たり前
受注数が工場のキャパ超えていたんだろ 高島屋が悪いと強気だった委託生産先の社長がキレ気味だった理由が分かったわ >>364
別のいちごにすればよかったんだよ
特定のいちごだったんだろうけど
代わりをすぐ見つけろよ
なんで悠長にいちご来るのを待って2週間冷凍のところを1日冷凍で済ませられるんだ
おかしいだろう関東人は まあ一千万円レベルの損害賠償で済んでまだ良かったほうだろ
ダイハツなんか億兆円レベルだぞｗ >>396
普通はしなくていいけど、製造業者への突撃取材で製造業者が逆ギレしたから
高島屋が火消し対応しないといけなくなった >>396
一応報告は必要
裏を返せば説明して謝ったんだからこれ以上関係ないやつは騒ぐなよ
という釘刺しでもあるw オンライン予約か
だったら返金は円滑に行えそうで良かったね >>420
まあ科学より政治が優先されるのは世の習いなのでゲス >>409
高島屋との違いはダイハツはアフターを実行しない
クレーム対応に応えて動いていないと言う事だよ
聞くだけなら岸田でもできるんだよ >4
表紙が破れてる本が届いても、内容は分かるからと許容するのか？ >>426
ゆめタウンはちゃんと運んでるから
どー考えてもヤマト運輸しかない >>280
ヤマト運輸はデコレーションケーキの配送はしないってホームページに書いてあるけどね
これは個別対応だったのかね 昨年友人から届いた誕生日のホールケーキ
カッチカチに冷凍されてて、叩いても崩れるような物じゃなかったよ
包丁すら入らないから焦った >>29
冷凍ケーキ食った事ない日本人はいない。
お前も気付かないで食ってる。 工場「予定の生産量より多いじゃねーかこんなの作れねぇよ」
高島屋「グダグダ言わずになんとかしろ」
工場「いちごが入荷しないから冷凍時間が間に合わない」
高島屋「良いから出荷しろ」
どうせこんな感じだろ
高島屋が工場のキャパオーバーの注文受けてゴリ押しした結果 下請けの工場の方が強気ってのが面白いなw
もう取引やめられるかもしれないのに… >>427
キレるってことはなんか隠してる証拠だよな 冷凍する前に崩しちゃった説のが俺は有りそうな気がする
あの箱に入れた状態で冷凍するんだな～出荷前に箱詰めじゃないのかって思ったよ
カートで押してたら壁にぶつけてぐしゃってなったけどバイト君が黙ってたんだろ クリスマスにケーキ買うな！、食うな！
クリスマスなんて仏教国に必要ねえよ >>444
未だにこんなアホなこと言ってるやつがヤマト運輸の擁護してんだな
ヤレヤレ >>166
言っとくけど原因追及はヲタク気質の日本が一番得意とするところ
ただし、それを馬鹿正直に公表するかは別の話 聞き取りレベルの調査で
はい俺のせいですと言うやつもいないだろうし
まあ髙島屋が後は頑張りますで手打ちか 事故はしょうがないけど原因不明とかダメだろww
食中毒とから起きてもこのザマって話だぞ
食中毒とかよりも解明は楽だろうに ようつべでパティシエが冷凍期間が足らなかったって言ってるね 苺の入荷って言ってもハウス栽培だししかも冷凍なんだから余裕持って入手するかいざとなったら輸入品に頼ることできんかったのか >>359
問題ないわけ無いだろ。
原因が特定できなかった＝無問題ではない
きっちり冷凍され維持できていれば崩れるわけないんだよ。 工場の営業は沢山仕事とってきたものの作業現場はてんてこ舞いで荒くなったのか そもそも他人が作った食べ物なんてこんなものでしょ。
あちこちにたらい回しで扱われて客が食べる。
このケーキなんて崩れただけで中毒者は出してないからましな方。
もっと程度の悪い物は有毒物質が検出されて行政のチェックで廃棄されてる。 原因特定できないならもう怖くて頼めないじゃん
大丈夫か高島屋 >>428
いちごは数倍に高騰してたから手配先からじゃないと買えるような値段じゃなかったんだろうな >>1
高島屋といいノーマスクシニアモデルに社員の動画さらされた三越といい、老舗デパートには危機管理の専門家は居ないんかい？
こういうふうに有耶無耶にするといつまでもいつまでもぶり返す 工場側は「ヤバいです」と言ってるのに
高島屋が「OKです。行っちゃってください」
とGO出した可能性も出てきたか
知らんけど これだけの数が崩れたのはどう考えても運送側じゃなく製品の仕上がりに問題があるとしか
なら特定出来そうなのにな
この企業のクソ過ぎるだろ😅 >>387
でっかい冷凍室だとしたら出入りする入り口の方なんかだいぶぬるいだろうしなぁ
あいつらお菓子の国はおせちに関わってますか！？とか本気でどうでもいい事しか聞かねぇ いちごの入荷遅れ
↓
メーカーの製造遅れ
↓
冷凍時間不足
↓
冷凍未了製品の出荷
↓
ケーキの大雪崩ｗ
↓
苦情・問合せ9,000件超
↓
この会見
いちごの入荷遅れから無理やり出荷までの間に、工場と高島屋の間でどういうやり取りがあったかで責任の所在が変わってくるだろう
「最終責任はウチで持つから、少々冷凍不足でも今日中に出荷しろ」と言ってる可能性が高いと想像
自分の責任を認めたくないから、「原因不明」とｗｗｗ
ま、こんなとこだろう >>449
取引切ったら後から全て公表するというジョーカーカードを持ってそう 手違いか何かで大量受注してしまって、工場にマニュアル無視してでも増産せよと指示したのかな 今年は猛暑でいちごの生産量が落ちてどこも手配に苦労してるのに、
なんでいちごメインのケーキにしたんだろうな 一応冷凍の不備も物流側である可能性はあるか
どっちにせよ解凍されてたら約1/3がグチャグチャになるような荷物の扱いだということ
これが立証されると高島屋ケーキだけの問題ではなくなる
ケーキが崩れてたって人が死ぬわけでもない
これ以上追求しない方がいいようん 原因特定できないとなるとコンプライアンスの問題になるな 原因なんてヤマトの輸送注に傾いて崩れた以外ないだろ。特定出来ないとか意味がわからない 工場側がキレた発言した理由がわかったじゃん
イチゴの代用としてシャインマスカットでも乗っけてれば許されたかなｗｗｗ >>444
そうなんだ
長年の付き合いで特別対応したわけだね これw
五年前から販売してるんだろ？w
ずっと配送委託先はヤマトなの？w
メール便辞めた委託先の嫌がらせじゃね？www 原因分からないなんてことある？誰かが嘘ついてるってこと？ 工場が原因とか言っちゃうと破れかぶれで工場側が全てぶちまける可能性もあるもんな
高島屋のイメージが地に落ちたらそれこそ終わりだしこれでいいのか >>284
中韓は実際に調べず適当な原因をでっちあげる 原因はわからないはずがない
担当のバカ社員も含めて、責任の所在をはっきりさせられないんだろう
これでは、高島屋に再発防止策を求めるのは無理w >>449
手広くやってる工場だからな
コロナ禍にもかかわらず業績伸ばして設備投資もやって事業拡大している
高島屋に切られたら痛くないとは言わないが難癖つけられてギリギリの仕事を強要されるくらいなら切ってくれて結構って感じだろう なお、高島屋が窓口になって受注した他メーカーの冷凍ケーキも
ヤマトで届いたがこちらはほとんど問題なかったみたいです >>474
こうやって見るとまじでデスマフィンと同じなんよな
焼成時間や冷凍時間の切り詰めすぎて事故る >>307
>製造業者は-18度設定で冷凍したことを確認したって記者会見で言ってたのよ
>で、サンプル検査時はスポンジ部分が-14度になってることを確認していると
ねーよ
https://www.galilei.co.jp/fukulabo/large-scale-cooking/%E6%80%A5%E9%80%9F%E5%87%8D%E7%B5%90%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%82%E5%AE%9A%E7%BE%A9%E3%82%84%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%80%81%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%82%92%E7%B4%B9%E4%BB%8B/
急速凍結とは、文字通り素早く凍結することを指します。具体的には、「食品にマイナス30℃以下の低温の冷気を強く
吹きつけ、おおむね30分以内のできるだけ短時間に最大氷結晶生成温度帯を通過して凍結させ、マイナス18℃以下
まで冷却し保管する」というものです。
一般的な方法で凍結すると食品の細胞が劣化し、急激な品質の劣化を招いてしまいます。というのも、食品中の水分
はマイナス1℃あたりから凍り始め、マイナス5℃程度でほぼ凍結して氷結晶になるのですが、この温度帯を通過する
時間が長いと氷結晶が大きくなり、食品の組織を大きく損なってしまうのです。そうなると、解凍したときに壊れた細胞
から出た水分がドリップとして流れだし、水分とともに味覚成分や栄養素が失われ、歯ざわり（食感）も悪くなってしま
います。つまり、食品の組織の損傷を少なくするためには、この温度帯をできるだけ早く通過させる「急速凍結」が必
要です。
ってことで「マイナス18℃以下まで冷却し」って話を、お前が聞き間違えただけ 工場にもヤマトにも借りを作れた
客も満足する対応
さすが利益すごく出てる余裕だな 原因特定してしまうと責任取らないといけない人が出てくるので特定しません。 バードカフェと構造は同じ
・グルーポンのゴリ押し
・製造品質を担保できるキャパを受ける業者
・クーポン値引き分のチープな食材をありがたがる客
高島屋もケーキ製造会社も客もマヌケ 切り分け
製造後
冷凍して
運送に回したのか
冷凍せずに
運送に回したのか
そこで、大方の犯人は解かるはず >>448
工場犯人説についてはソースを貼ってもらわないとな
誰も貼ってないし 配達業者にコストカットのつもりでねぎりたおしてたらこうなったんやろがい
かえって高く付いてるじゃねえか？頭悪いのか？ 積み崩しや転倒なら外箱パッケージにもダメージいくからなあ >>449
そんなことしたら
>>448
みたいなやり取り全部ぶちまけちゃいそうだなあの工場長は
日頃から無理させられてたんじゃない？ >>462
フルーツの冷凍保存はとくに難しいらしい >>449
むしろやめたいのはケーキ屋の方じゃね
向こうには全く非が無いって立場なら、高島屋のせいでかなりの損失に、風評的に 言うほど不可能か？
配送は関係ありめせんと名言したれよ
特定のルートじゃなく不特定での場所で高島屋の冷凍だけ崩れるのはどう考えてもおかしいやろ 10個20個なら配送会社の馬鹿が投げつけたでいいけどこれだけあると間違いなくそういう理由じゃないからな 工場のおっさんの切れ方を見るとマスゴミのせいだけじゃなくて
デパートからの厳しい要求とか前提にあるように見える >>99
温度管理に問題はなかったという調査結果が出てるぞ >>486
今回はヤマトは単に仕事しただけらしい
苺の入荷が遅れたので工場側が焦ってたみたいだよ
工場側も必死だったんだろうけどさ 先生「はい、この問題わかる人は手をあげて」
先生「じゃ、高島屋くん答えて」
高島屋「わかりません！！」 ほんとそうだよなあ
これ技術系の職種なら「原因わかりませんし究明もしません、次がんばります」とか許されないもんな
医療とか科学技術、工業系の仕事してる人らマジ凄い 自分自身は生ものの上に、破損しやすいデコレーションケーキの通販買いしない。
通販で食べ物は買いたくない人だから人事かな。 >>470
むしろ痛み分けじゃね
有耶無耶になったことで工場もヤマトも知らん顔できなくなったじゃん >>287
そういう問題ではない
我が国の販売者と消費者の関係において、消費者が不利益を被った時に今後うやむやになって被害者が泣き寝入りになる流れになるかどうかの局面
高島屋ケーキを買わない人間だって日ごろ何かしら物を買っているんだから 持ち帰りでもないのに箱に直に入れたままっていうのが信じられん
普通匂いとか鮮度のこともあるから薄いプラケースに入れるでしょ 807このケーキが配送された地域を調べれば
ある程度の原因は絞れるだろ 特定できないけど疑いはあったろうな
確たる証拠がないだけで
買ってないからいいけど、こういうものは通販で買うもんじゃないよね 騒いでもなんもええことないので。来年からフリルケーキとかいうの食えなくなるだけなのにアホやな愚民。 >>426
集荷トラックの冷凍設定ミスを推してみる
冷凍時間が不十分なら解凍時の結露も少ないだろうし、結露して水ベチャになってない説明もできる >>116
切ったら暴露される危険があるから切れないだろ いや何でケーキでこんな大事扱いなの？
日本平和（アホ）すぎない？ >>493
毒マフィンは店主の知識が全く無かっただけ
作り方も保管状態もアホ丸出しだった >>501
今は配送業者の方がデパートより立場は上だよ >>461
そらそうよ
製造業者が逆ギレしてるのも心当たりがあるからこそ >>488
高島屋側にも何か非があるのかな
製造元なら他にも幾つもありそうだから守る必要も無いはずだが特段安く仕入れてるとか離せない理由が 元々クリーム多めで脆そうな上にケーキの耐久性(冷凍なってなかった)と、運送時の衝撃だろ >>353
>そのアホなことをやったから、Googleレビューに載ってるストロベリータルトのイチゴも細胞崩れてる
ヤマトの保管倉庫で一度溶けたあとで、冷蔵庫で再冷凍された時にな
工場側は、時間が余計にかかって金も無駄になるような愚行はしねーよ 推測はできてるだろうけど
確証が得られないんだろうな
企業としてはつらいとこだね >>480
結局百貨店を好む層は誠実な人間関係めいたものを求めているから
ぼんやり何が悪いかの情報は出つつも高島屋が全て悪いと言った今回の会見は客層的に良かったんじゃなかろうか 原因不明じゃ再発防止もできないね
クリスマスケーキの宅配ももうできないね >>502
外箱ギチギチに詰めたコンテナなら（というか、壊れないように普通はそうする）、コンテナごと衝撃与えても箱はノーダメ、中身はぐちゃぐちゃ >>474
来年同じことが起きたらどうするだろう
お客に別ケーキにしてもらえないか交渉とか？ とうとうまた関東人がやったか
しかも逆ギレとは
高島屋を潰すつもりだったんだな なんかあるやろ
冷凍庫の温度管理がずさんだったとか 原因不明なら同じこと繰り返すだろ
もう高島屋で冷凍物は買えねえな ユーチューブでもパティシエが工場での冷凍不足を疑ってたが、
会見で今年の冷凍時間が短かったことが分かって裏付けられた形 >>89
調査した結果問題なかったんだから、しょうがない。日本の消費者が神経質すぎるんだよ >>449
高島屋がマニュアル無視してとにかく量を作れと指示したのだろ
工場がこうなるって忠告しても、聞かなかったのだろ >>317
◆いちごの入荷遅れがあり、昨年より冷凍時間が短かった
・昨年は2週間だったが今年は20～25時間に変更
・凍結状態になっていたのを確認されている
ヨシ！
https://pbs.twimg.com/media/ESQzyqKUwAAHEKQ.jpg おめでたもののケーキで小売vs工場vs配送者で泥仕合……クリーム仕合してたら
興冷めして客がかわなくなるわな
ここは最高益の貫禄を見せたか 冷凍甘かったにしても崩れすぎなんだよな
イチゴ少なかったことを誤魔化すためにわざと崩したとしか >>478
配送側のやらかしなら他の品物にも被害出てるはずやん
それが今回のケーキあの種類限定ということは 原因わかってるけどそこが潰れるから発表しなかっただけだろ
最初の冷凍前だから工場だろうけど 経路を辿れば馬鹿でも解る
つまり判明させては不都合になるって事だろうな >>485
個別にはやらないけど企業間の特別契約では普通にやるんやろ >>528
5000円超えのケーキやぞw
頼んでるのほぼ子持ちで潰れたケーキが出てきたら…w ヤマトはね、怖いよね。
個人の宅配を一手にやってるから。
企業も厳しい態度に出られないはず。
amazonですらね。 >>9
イチゴがスライスになってたのも数が足りなかったからか 急速冷凍後にすぐ配送がアウトなのかね
どこかの大学で実験してくれないかな >>9
凍結時間のフローがどうなってるかって事になるわな。
しかし原因不明発表って事は、高島屋が全部被るわな。
工場長もうちょい詳しく話してくれないとだめじゃんか。
（冤罪発生＆解決「不能」（※不可ではなく不能）を醸成するから） >>534
百貨店バイヤーは割と上から目線で業者に無茶言うからあり得る話や 原因特定不可能ってことは再発も防げないって宣言だよね >>504
それで思い出したが、冷凍みかんの国内メーカー
一社しかないらしいな
ほかはつぶれまくった >>495
その前提となってる急速冷凍をしてないのを理解しようw 高島屋が今回の全部の損を被って、次からは同じケーキ屋には頼まないみたいな感じやろ。 特定不可能ということは裏返すと意図的にやったレベル.
もしくは重要な人物を庇うｗ 特定したら苦情がそこにいくからな
濁しておくほうが先のためには良いだろ。
と思ったのか
返金しても大した金額にならないだろ。 つか崩れてないと思ってたケーキもよく見たら傷や凹みあるんじゃねーか？ｗ
今ままでは意識しなかった、そういうものだという認識だったけど
もし原因が解明されて物流の扱いが雑だったのがフォーカスされると客の意識が変わる
「不当」だと言われればちょっとの傷に目くじら立てるようになるのが大衆心理
まじでマクロない視点で言えば追求しない方がいいと思うけどねえ 原因を特定できないと再発防止ができないけどどうするつもりなんだろう 不可能ってｗ うちが全部補償するから下請け責めないでってことか
きちんと原因明らかにしとかないと、かえって信用失うぞ
もう高島屋では買わんわ >>570
来年のクリスマスは受注数絞ったほうがいいと思うわ >>555
それプラス、今年の異様な暖冬が後押しか >>477
監修者がイチゴの生産状況とかには興味がなかったんでね >>522
クリスマス前に2～3日に分けて出荷したぶんの
1日ぶんが全部ダメだったというレベルの個数なんだが >>450
>キレるってことはなんか隠してる証拠だよな
レ・サンスの中の人ってことを、大々的に報道されたくねーだろ >>9
1日で土台のケーキを2週間分急いで作って苺を載せて冷凍したのか
2週間コツコツと作ったケーキを一度冷凍して半解凍して苺を載せたのか（冷凍のクリームの上には苺が着きにくい）によっても
話が違ってくるよな 原因意味不明よしっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腐れ高島が！！！！！！！！！！！
くたばれ日本！！！！！！！！テロ案件だろ どう考えても冷凍前に崩れとるやんけ
そんで再冷凍されて配達されてる時点で工場のバイトの問題やん >>558
他のケーキはあんな形じゃないからね
イズミが同じ工場から同じケーキを埼玉から広島まで配送したのはぐちゃぐちゃになってないから >>171
その近所の店もクリスマスケーキは事前に作って冷凍してあるだろ
>>399
サンプル数1かよ 工場長が取材で答えてる。
恐らく高島屋の許可を得てる。
否定するなら取材を受ける理由は乏しい。
高島屋的にはそういうことなのかも。 >>317
スポンジケーキなんて半分断熱材だろう、冷凍庫の中心まで冷えたのかな 他のパテシェが言ってたように冷凍不足が怪しいよね
スポンジなんて断熱材みたいな物だし
芯まで凍ってなかったんだろうな トラック1台に1000個ぐらい積めそうだから
そのトラック1台分のケーキが温度管理ミスってやらかしたって感じかな
まあ運送業界では昔からよくあることでしょ 原因特定出来てないのにサプライチェーン強化しようが無いんだよなぁ。
この発表は来年以降ケーキ売りませんって言ってるのと同じなの分かってんのかな？ 韓国案件だとやっぱりこうなるんだな
意味不明に原因はわかりませーん
よしっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>542
でもこれは衝撃で飛び散った感じじゃなくて溶けて動いたような感じだしさあ 配送時の冷凍抜けだろ
中で働いたことあるやつならありそうと思うだろw 事故って報告しなかった奴の人生潰す
高島屋にも表に出るとまずい圧力があった
とか何か色んなもんが混ざった結果原因は分かったけど
「原因分かりません以後気をつけます」のなぁなぁエンドかね
もう頼まねえよってならずに去年の経験から対策取ってるだろうし
高島屋なら大丈夫だから買うわってなるのがこれ買ってる層だからな あの形は車配送向じゃないよ
冷凍したとしてもあのフリフリは無茶な形状だよ >>597
到着時にはカチカチに崩れてたらしいからそれはないな
急速冷凍する施設なんてないし >>418
店頭で販売する前に検品してキレイなのしか売らないから実際はどれだけ不良品が有るかはわからないよ 特定不能ということは工場も配達先も全部バラバラだったのかな
各地で一定数壊れてしまっていたとか >>570
改善が一切ないからね。
（「原因を間違うことはあっても」と追加しておくが。） 冷凍のチーズケーキ買ってるけど崩れてたことなんて一回もなかった 間抜けかっ？
理由ぐらい究明しろよ！
誰に忖度してんだよ。死ねよ >>580
取引先からすればかばってくれたようなもん
顧客より業者大事って事だろう >>515
野党「新型コロナの検査が少なすぎる。いま全国で何件検査しているのか」
委員長「加藤厚生労働大臣！」
加藤厚労相「わかりません！！」
を思い出したｗｗ 調査とかやってらんないからな
年末に無駄な稼働使ってしまうし 不可能？じゃあもう買うことも不可能だね
再発防止に全力を云々とは言っても具体的に効果のある対策できないってことだもんね まぁそうだろ
製造業者が箱詰めはちゃんとやったって言われて、配送も最大限気を使ったと言われればそれ以上詰めようがない ケーキの予約個数把握してたんでしょ
高島屋の人達が迅速に新しいケーキをお届け出来たのに、工場に苺を手配してあげなかったの？て思う 来年は便乗クレーマー来るからもうケーキなんてやらないだろな ２０時間で完全凍結は無理そうだな
アニサキスでも－２０度以下で２４時間以上必要なわけで
円味や甘味の原料で完全固形化しない要素があるんだろ ブランド会社は信頼できる下請しか使わないもんだけどな。
信頼に足る製造会社、配送、冷凍会社だったのか？ >>603
そこは訳ありなんじゃね
工場で起こったことはほぼ間違いないが、レシピで無理な要求をしたりとか
暴露されては困ることがあるに違いない イチゴが遅かったって、国産イチゴ使用が売りだったのかな
クリスマスだとニュージーランドとか輸入イチゴじゃないんだ 1番の原因は消費者になるな
買わない買えない余裕が無い >>613
中継地で一度溶けて崩れて配送時にこおったんじゃ？ 外国案件だから圧力が入ったのか？
以降高島屋なんて不買一択だな 便乗してクレーム付けてる人も多いとは思う。だって全額返金でしょう？言わなきゃ損みたいな
感じになってるし。 >>558
荷卸→仕分け前ってパレットに一纏めだったりするから高島屋の分だけミスった可能性はあるけどね
まぁ有耶無耶なのは両者に問題あった方が確率高いかな >>9
１日は24時間なんですが？
8時間くらいね。冷凍車内で冷凍って感じかな。 ピンポイントピンポイント言ってたね
そこはっきりさせると今後困る、と 内部では原因わかってるけど公表したらイタ電する奴いるから公表しないだけなんじゃないの もともと崩れてるデザイン。これを通販で売ること自体無理がある。高島屋、ケーキ屋どちらもど素人！
うす切りイチゴを冷凍、家庭で解凍したら色や味が変化するのは当たり前。買ったやつは文句言わず食べろ！ >>614
9個注文して23日に届いた一個は無事、24日の8個は全滅みたいな話もあったけど答え大体でてんな 特定はしてそうだけどな
特定した上で下々に全責任おっ被せるよりうちが悪うござんしたで済ました方が歴史ある百貨店様のブランドイメージ的には傷が浅いと考えたんじゃね
もちろんやらかした下々は見えないとこでバッサリ切ると思うけど >>615
残念ながら箱から出して検品はしません
ゆめタウンは普通のスーパーだからね >>536
> ヤマトの保管倉庫で一度溶けたあとで、冷蔵庫で再冷凍された時にな
イチゴタルトは協同組合で買ったやつとのことでヤマト関係ないだけど、頭大丈夫？
それとも関係者ですか？ 疑わしいのは製造工場の冷凍庫搬入時の扱いでしょ
そこには触れてないし >>1
なぜ菓子メーカーの管理不足と言わない
明らかな受注過多による冷凍不足やないかい >>495
前にケーキ頼んで家で開封したら水がたまってた
冷却不足だったんだ そこの店で買うのやめたけどね。 腐ったケーキ販売しといて堂々としてんな
こんな腐れ企業は真っ先につぶしたれ！！！！！！！！！！！！！ 5400×807=4357800円位髙島屋が持ちますよって話なんだろーなw
原因はわかってるので来年からは厳しく行きますみたいなww ヤマト｢クール宅急便｣常温仕分けのナゼ
社内違反事案が過去にも発生。問われる経営責任
https://toyokeizai.net/articles/-/22723 >>636
高島屋のみ溶けてそれを再冷凍する設備って中継地的にありえるんかな >>578
追求しなければ改善も進歩もないよ。
マクロ視点ないやつを人の上に立たせた時点で
「まともさ」が終わる。 >>625
全員できたわけじゃないでしょ
せいぜい数十人の外商付きのVIP客だけでしょ 特定しないとまた難癖付けられるぞ
クレーマーには断固戦わないと高島屋がなめられる >>428
今年は苺の流通が不足してるからどのケーキ屋でも困ってて苺を減らしたり他のデコレーションにしたりと工夫してるってクリスマス前にテレビでやってたよ >>603
高島屋さんに全責任がある！って言っていたような 多分100個位が崩れてて残りの700は便乗で乞食した感じだろーな
日本人って本当屑だよなw 高島屋はお客様の気分を第一！
醜い喧嘩はお見せしません！
夢を売る商売はこうでなくてはと思わんでもないな >>596
そのイズミがなんちゃらとかはなんの話か知らんけど
他の品物はなんとも無いだろって話をしてんのよ 仮に原因がヤマトでもビクともしないが、もし製造業者ならふっ飛ぶだろうからなぁ
高島屋さんの「皆さん、我が高島屋の人情と心意気を察して下さい」って事なんだろう 崩れてなくても苺のデコレーションもいい加減な感じだったし
いろいろ問題はあったんじゃないかなと思う ケーキの固定方法が中央のピンというのも悪かったな
芯が凍ってなかったら動き放題で無意味 多分宅配業者の冷凍倉庫に入らなくて外で管理してたのそのまま配達したんじゃねーかな 忖度。圧力。腐って壊しておいて原因は不明なっしｗ
なめた商売でボロ儲けしてる企業はどこもかしこもつぶしたれ！！！ 見た目が可愛いケーキならイオンの方が可愛いし、味なら三つ星シェフとか、地域の老舗とかあっただろうに、わざわざ高島屋ケーキにするなんて安心や信頼で注文したであろう人達かわいそう >>614
やっぱ製造段階の不備＆物流の雑な扱い→お互いのためを思って～って感じかな もう特定時期限定の大量消費なんてエコからかけ離れてるし問題多いし悪行と見なす時代になってもいいかもしれん 運ぶやつの身になれよ
そいつは、ケーキなんて運ぶの無理だろ、崩れても知らん知らん
アホか
って運ぶだろうな
作成者の思いなんか知らんし、待ってる身の思いを汲み取る余裕なんかないだろ
ケーキなんて運ばされると >>573
ねーよ、急速冷凍しないと無駄に工場でのコストが増えるだけ >>670
高島屋のケーキのみ外で管理か
現実的に考えてありえーねーな >>538
少し高くても有名なところ・ブランドで買うのって、
「うちの責任として全部対応します」と言って実際に対応してくれることへの期待だからねぇ
仕事の外注先でもそういうところのほうがありがたいし >>595
あっその可能性は考えられるな。名前だけ有名店のケーキという事にして
作っていたのはそこらの工場でバイトが作ってた事が今回の事件により明るみにでたら、
大スキャンダルの二次災害へと大きな火の粉が舞い上がるので、その発覚を恐れてという疑惑も少しでてくるな 腐ったケーキをボロボロに送り出しておいて
なにいってんだよ。悪しき縮図だな まずあのフリフリデザインをやめてシンプルな形にして
天候に左右される果物を使うのもやめて
ガッチリしたプラケースで覆い箱にガチガチに固定して
高島屋の社員が一個ずつ徒歩で届ける
で解決 >>666
アホには分からんのか
同じケーキを運んでるのにヤマト運輸だけがぐちゃぐちゃになってんだよ
分かる？ >>657
中継地で積み込み待ちで放置されて溶けてるって昔別件で画像見たけどなぁ こういう問題の時に「宅配で頼むやつが悪い」とかいうやつほんと嫌い
論点はそこじゃないし、売買契約の中に宅配で無事に届けるところまで含まれてるから
なんていうか、小学生みたいな思考なんだよな
社会経験無さそう >>604
それなら馬鹿でも原因が分かるから、速攻で高島屋が喜んで報告してる >>660
ほんとに特定してないと思ってる？
公表しないだけで、内部のお取引ではバッサリ切るでしょ >>603
今回の事件の前からGoogleマップの評価悪いからね 去年と今年で変わったのは何かがわかれば原因もわかるやろ 高島屋ともあろうものが6Pおせちみたいなことになってまあ >>668
いちごの入荷遅れだったそうだから
出来があんなんだったのも辻褄合うわ
数が少ない←歩留まりが悪いから節約
出来が悪い←時間がない
冷凍1日←次巻がない イチゴの入荷が遅れ冷凍が間に合わず？ の間に衝撃ある移動状態にあったのか？
入荷担当を攻められない。 ぐらいか？ >>1
ただの強度不足
陸送の振動を考えてなかったのだろ
ケーキは手持ちが一番 ヤマトはもうケーキ配送はもうやらないだろな
冷凍ケーキって食べる半日前くらいから冷蔵庫で解凍するもんじゃなかったか？
食べる直前に開けたらこうなってましたってならないと思うが どう見ても工場だが
高島屋が厚かけてたの隠蔽って感じか? 砂糖水や砂糖入り牛乳を凍らしてみろ
２０時間で完全固形化しないだろ？
塩水なら大きさによるが４８時間ぐらいかかる ちゃんと調べればわかるだろうに有耶無耶にする会社なんだな >>667
デパートのバーゲンで何社も潰れたりする世界でアホか もし工場と喧嘩して細かい製造工程が報道されると
あれ？シェフが作ってないのか！ バイトかよｗｗだったら買うのやめた！
とイメージが崩れるからな
客のイメージを守って自分達を守ったんだよ >>673
バックレられるわけでもないし
返金には応じてくれるんだろうから勉強代だな
次からはケーキくらい自分の足で買いに行けよと >>1
これに懲りたら来年はケーキの通販なんかするなよ
向いてない
ただそれだけ 特定出来ないの方が三社ともWin-Winだしなこれでいいと思うぞ 色々配慮した結果特定をやめただけかな
まぁダイハツ問題に比べたら大したことねーよ >>613
じゃあ崩れたのは冷凍にする前ってことか
バイトが冷凍庫入れる前に荷崩れさせて倒したんとちゃうか >>679
これもありそう
要はみんなWIN WINだろう
客も崩れたケーキタダで食えたし
販売製造物流も痛い腹を探られずに済む
被害者いないじゃんｗ ぴよりんみたいに破損当たり前っていうジャンルのものだって最初から言っておけば良かったのに 原因不明でも、冷凍宅配クリスマスケーキ事業は続けるんやろな
安全管理の原則からはあり得ないけどな イズミとは条件が違いそう。
イズミは店頭販売じゃないの？
個人への宅配と、販売店の店頭販売ではルートも扱いも別物のはず
ならば配達の経路も状況も違いそう。 >>614
製造業者が原因だとわかってるけど、
それだけだと「崩れる」ことにはならないから原因不明と言ってるだけ
高島屋は言葉遊びしてるだけ 味は変わらないんだったら笑い話で済ましてやりゃいいのにな こんな感じかなぁ
工場「イチゴの入荷遅れで出荷間に合いそうにありません」
高島屋「はぁ？何言ってんの？クリスマスケーキの意味わかってんの」
工場「しかし冷凍時間が・・」
高島屋「うっせーな！間に合わせろよ」
工場「しらねーぞ」
高島屋「やらなきゃ意味ないよ」 小売の中でも百貨店はマージンを多く取ってる
その前提になるのが高い品質管理のはずなんだがな
もう終わるよこの業界 お金では買えないプライスレスな時間を台無しにしたんだ
割高で買ってくれた消費者の気分を考えろや >>697
なんかイチゴ少なくない？って指摘はあったけど
入荷遅れまで推理できた強者はいなかったね >>620
原因を明らかにしてない以上、
管理は名乗れんよ。くたばれ！（※言い過ぎｗｗｗ） >>609
おれの感覚では、一回の衝撃で一方向に飛んだ感じだけどなあ
溶けてゆらゆらで崩壊でぐちゃって感じでは無いかなあ 腐ったおせち騒動なみにきな臭いな
なめたことをしでかす企業は傾かせたれ！ 30％やられてて、わかりませんでしたってw
今後どうするつもりだよw >>517
なら、冷凍工程に問題があったってことで
製造元が犯人ってことでFA？ 来年からは液体窒素で凍らしてお届けしますw
by高島屋w ディズニーランドみたいにさ
ミッキーの中の人と揉めて色々裁判とかでバラされらイメージガタ落ちじゃん
高島屋最高益記録したんだしこれくらい太っ腹見せたほうが得だよ ちゃんと謝れて偉い
ここで「崩れてはいるけど食べるには問題ない」とかいうと炎上する >生産から流通までお客様にお届けするまでが弊社の責任
>また本件の原因を特定できる管理体制を構築できなかったのも問題
流通プロセスの中で百貨店が品質をチェックできないとしたら同じ問題は発生し続けるよね 高島屋にあなたが悪いと言われたらこれから受注しないだろ。 >>659
あ、そうなんだ
全員に持ってったんかと思ったわ
コンビニで買ったケーキはちゃんと粒で苺何個も乗ってたのになぁ >>692
公には高島屋が全責任をってなってるだけで間違いなく取引なくなるだろうな
公に◯◯が原因って言ったらお前ら全力でぶっ叩きに行くじゃん
まぁすでに憶測でぶっ叩いてるけど 大丸云々の話してた人いたが、大丸のは投稿者の勘違いでしょ（レ・サンスのケーキだと勘違い）
>>655
ヤマト社員「レ・サンスのストロベリーフリルショートケーキだけは雑に扱えよ」 >>722
クリスマスと誕生日お祝いを兼ねてって人もいたらしいね
代わりのケーキのお届けが年末になりますって言われてそれじゃ意味ないと
返金してもらったそうで 人間は不正も失敗もする生き物
あまり人間のやることに完璧を求めすぎると人材難に陥りほとんどの企業は潰れていき
外国人労働者とロボットが支配する社会になる クリスマスケーキを配達で受け取るということ自体おかしいと思わないのか >>614
んだよ結果出てるじゃん
何が原因特定できないだよ 工場にしろドライバーにしろ認めないなら原因不明って言うしかない 全工程がクリスマスの殺人的スケジュールの中でワンミスも許されない無理ゲー
生き残ったケーキを届けた奴らが有能すぎた >>700
元々受け付けてないけど
大口顧客だから対応したんじゃない このスレにいると普段ケーキなんてもの食べないのに食べたくなってしまう
甘いもの苦手だからチーズケーキあたり食いたい >>689
Xなんかもっとすごい
こういうケーキが届いてもおおらかなお母さんでありたい
いやそういう事じゃないよな、食中毒の危険もあるし
働いてる母さんだって次の工程のミスで責任追及されたら
たまったもんじゃないだろうし
まあ多分ワザと反応が欲しくて書いてんだろうけど >>737
じゃね？程度のレスにそうなんだーとか脊髄反射するのやめとけ >>511
つまり凍ったまま崩れたと？
無茶言うなw 工場が確認、検査しないで次の工程に入ったり出荷するわけないんだよな。
自分が作ったものがちゃんとしたものなのか心配だから。
ヤマトで乱暴に扱ったんじゃないかな？ 悲惨やニュースが毎日のように報道され胸が締め付けらる時もある
大変なんだ状況の中で暮らす人のニュースも目を覆いたくなるのを堪えたり
正直なところ、こんなクリスマスケーキの破損などメシウマお笑いニュースだ
笑のネタにしつつ忘れられない凶の日と返金してもらえばよろし
人生の記念日に返金もなく晴れ着も来ない呉服屋の事件であるまいし、つぶられたケーキで食って返金待ちやがれ >>46
あ、ちゃんと答え出てたのね
やっぱ言われてたように冷凍不十分のまま出荷してこうなったんだな
ヤマト乙 ベイシアとゆめタウンのオリジナルケーキと似てると指摘されてたからみたけど同じだよな >>686
ヤマトだけで崩れてたとは一度も発表されてないが？🤔 不可能ということは原因が工場にあるとはっきりしたということか >>658
確かにそうだが改善や進歩とういうのはハードルがどんどん上がって要件を満たせないやつが出てくる悪しき側面がある
人手不足なのにニートが量産されニートは企業もノーセンキューな今の状況とかそういうとこだぞ >>691
高島屋はヤマトに忖度して原因ぼかしてるだけでしょ
明言したらヤマトが集中して叩かれるのは目に見えてんだから イチゴが足りないからギリギリまって製造して冷凍不足？？
要するにキャパオーバーみたいなもんやん。農産物てこういうことあるから不足してもどうしようもない。謝罪してケーキの中身少し変更か応じなければ返金しかなかったろ
一部の頭のおかしい人はフルーツでもいつでも全部揃えられるとか思ってるがな クリスマスとか誕生日の期日は伸ばせないもんな。
納期厳重とか認証って大変だ。 不正の温床じゃーｗ >>715
型崩れは仕方ないが、冷凍不足はヤバいからな。
食中毒を出してないからいいが、冷凍不足が起こるようじゃ安心して買えない。
せめて、冷凍不足があったか否かぐらいは徹底して調べないとダメだろな。 >>702
家庭用だと思ってるアホなのか？
新幹線アイスの冷凍硬化時間はたったの30分でカチカチになる 3割アウトなせいで特定できないのはありそう
全部アウトとかなら特定しやすそうだけど >>721
アパレル商品は全て委託で「販売分のみ5掛けでお支払いします^_^」
って感じだな
アパレル廃れて百貨店も廃れるのは必須 てか一番の問題はパッケージング何もしてなかったとこだよね
ここだけは原因特定できるだろ
ひよってんじゃねーぞ高島屋 >>749
ホイップクリームで胸焼けしてるじゃね？
アレほぼ脂だからマヨネーズと変わんねぇ 美術品の運搬には専門の業者がいる
ケーキはお菓子買いの芸術品でもあるから、運搬には専門性が必要だろうとは、予想できる
振動・温度その他、かなりの専門性が要求されるだろう >>399
その場で崩れたなら、安全に喰えるだろうが
何処で解凍され、どれだけ放置されたかも分からないものは食中毒の危険性が跳ね上がるぞ？ 高島屋の逃げの素早さ狡猾さを皆さん学びましょう
そして小学生に謝罪しない謝罪のしかたを教えてあげましょう >>1
凍ってないのに運搬したからだよ
凍ったら崩れないよ
はい
特定出来た 外箱が破損してたという報告はほぼなさそうだから
車の振動や仕分けの衝撃だけでああなったということなんだろうか
運送会社でそこまで再冷凍されるもんなのかわからんけど 委託先工場が原因だと発表すれば、おそらく倒産するだろうけど
高島屋サイドから無茶な生産管理の要求や指示を出てたとか、内情暴露されて損害賠償される恐れが大きくて有耶無耶にしたってことやろ
関西系の企業はダメだな 工場が冷凍する前にケーキ箱詰めしてから冷凍
冷凍庫までの移動中か積む作業で傾いて崩れただろ
工場で作業してた社員、バイトにも事情聴取しないと
工場内にカメラあればどう作業してたか確認しやすいが 一昔前だったらこんなの高島屋が個別に客対応して終わるようなことなのに、会見までするとかSNS社会って恐ろしいなw >>741
プロに失敗は許されない
個人の失敗ではなく統制された組織としての失敗は許してはいけない ただの工場大量生産の量産品の食べ物ですから。
デパートが販売してるだけで。
安物なので多少のそそうは仕方がない。
中毒が出たならば問題だけど。
工場直送レベルの冷凍配送を依頼してるんだしね。 製造した時点では崩れてるわけないだろうから
運ぶ過程のどこかで崩れる
崩れたタイミングはいろいろだろうけどｗ そう思うとコンビニは良くやってる
こんなに超大量にある店舗に毎日届けてるんだぞ食い物を こういうとこ有耶無耶にするのが極東japさんの悪い癖 >>604
それだと被害報告の分散集中具合が、「全国に散らばってる」のは説明つかんだろ。
よく考えてみれ。あるかないか等でざっくり書き出してみれ。ある程度は絞れるだろう。
・被害報告が全国に散らばってる。
→ない：特定輸送ロット ←604氏のそれ
・被害は３つに１つくらい。 いやいや、この規模の問題で原因を特定しないとかありえないだろう
特定したくないからやめたってだけだろう
余計に炎上して大変なことになるパターンじゃないのかこれ 2900個をどんなスケジュールで製造していたのか
5年前から同じ業者で問題がなかったのになぜ今年だけこうなったのか
あの崩れ方を見て配達する前の冷凍時の問題かが判断出来ないの？ イチゴはなぁ
今年は猛暑でうまく生産できてなくて、ケーキ屋で奪い合いだった
ここはその影響で安く仕入れできなくて、クリスマスケーキ生産が一段落して価格が下がる12/23ギリギリまで仕入れを粘ったんだろう >>761
Twitterや他のSNSを起きてる間常に監視してるけど99パー高島屋ヤマト運輸のケーキだけなんだよ >>743
近所のケーキ屋やらコンビニやらで買って帰るもんだと思ってたけど近所にないド田舎の人は通販もやむ無しなのかね てっきり誠実な対応で老人のハートガッチリ作戦かと思ったらただの責任逃れ会見だったわ 本当は分かってるけど発表しちゃうとそこに対してもバッシングが激しくなるからかな 「全部高島屋の責任！」ってキレてた工場側の理由がわかったよ そもそもイチゴを冷凍してはいけないのは常識なのだが 年越しソバ食べておせち食べたらお前らは忘れるという予測 政治家の答弁みたいで笑ったw
これじゃあもうケーキの通販廃業だろ
高島屋以外も巻き込まれるよ 特定のロットやルート限定じゃなく、全体にランダムで発生してたってことか？
なら本当に不可解だな みんな言わないけどヤマトの外国人だろうな
ヤマトしかないから逆らえない 高島屋2024「今年もやってまいりました。注文受付ちゅう～ｗ」ってなことで。
日本は平和。 >>780
返金は既にしてるでしょ
周回遅れもいい加減にしろ ケーキ作っている工場でもショックフリーザー使って急速冷凍しているところもあればそうでないところもあるようだ
急速冷凍の話が出てないからここの工場は設備がないのだろう どんな品質管理体制でやってるの？
イオンのトップバリュの方がよっぽどしっかりしてるわ >>787
まあ凄いこととは思う。コンビニてのは自社、フランチャイズ地域自前で流通システム整えてるてのもでかいとは思う >>766
ミカンの缶詰にチェンジしたらいくら安くなるだろうか >>702
>>495
急速凍結とは、文字通り素早く凍結することを指します。具体的には、「食品にマイナス30℃以下の低温の冷気を強く
吹きつけ、おおむね30分以内のできるだけ短時間に最大氷結晶生成温度帯を通過して凍結させ、マイナス18℃以下
まで冷却し保管する」というものです。
一般的な方法で凍結すると食品の細胞が劣化し、急激な品質の劣化を招いてしまいます。というのも、食品中の水分
はマイナス1℃あたりから凍り始め、マイナス5℃程度でほぼ凍結して氷結晶になるのですが、この温度帯を通過する
時間が長いと氷結晶が大きくなり、食品の組織を大きく損なってしまうのです。そうなると、解凍したときに壊れた細胞
から出た水分がドリップとして流れだし、水分とともに味覚成分や栄養素が失われ、歯ざわり（食感）も悪くなってしま
います。つまり、食品の組織の損傷を少なくするためには、この温度帯をできるだけ早く通過させる「急速凍結」が必
要です。 これだけデカい騒ぎ起こしておいて
原因は不明って有り得ないだろ
調査すれば分かるはずなのに
身内をかばってるとしか思えん >>701
訴訟はスキャンダルだから
少額で片がつくなら黙るわな そうやって責任の所在有耶無耶にして幕引き図るとマイナスイメージじゃねえの
幾ら故意にしてる取引先だからと購入者無視して庇うのはどうかと >>1
そりゃ原因特定は困難だろうよ。
仕様のうちで（その仕様で構わないという条件で）発注してんだもの。
OEM先や運送会社に文句のつけようもなけりゃ調べろとも言えんわなｗ 原因が特定できないんだったらまた再発するかもしれないという事だね
高島屋で買うのやめるわ このケーキ自体何年も売ってて業界全体で大規模イベントにあわせてケーキ冷凍するのも珍しくないことで、
冷凍しようが崩れるのが全体の数割にも及ぶほど多発するならこの店のに限らず毎年もっと騒ぎになってる
実際にはあってももっと小規模なものでこれだけが突出してるんだから、どう考えても原因はどこかで冷凍に不備があった点でしょ ワイがええ考え伝授したるわ
ウニみたいなトゲトゲケーキに刺して箱に入れるといい >>1
そもそもなんだが
クリスマスだからといって
ケーキを食べなきゃいけないわけではない まあでも今回の件で各方面気を引き締めただろうし良かったんじゃね？
ハズレのケーキに当たってしまった方は大変だったろうけど
お詫びと返金、あと天下の高島屋だし少額のお買い物券くらい付けてくれたりすんじゃないの？ 友人や家族や恋人とのクリスマスパーティーでケーキが潰れてたら、ショックではあるものの1年後には笑い話にできる
恐ろしいのは仕事の取引先とのパーティーとかでこのケーキが出てきたら… 工場⇒問題なし
配送⇒問題なし
自宅⇒問題あり
つまり、ついた家の中で破損ってことを公式が言っているということ？ やっぱ当初の想像通り冷凍時間足りなかったで終了やな >>794
このスレ「近所のケーキ屋」NGワード入ってるからかまってほしかったら注意な >>808
高島屋ブランドのホールケーキなら1000円ぐらいは安くなるのかな 崩れてなかったのに崩れてたことにしてもう1個もらったやつもいっぱいいそう 宅配ケーキなど買う方が馬鹿だが、売る方は安易なアイデアをサービスと言う商品にしてしまった事への深い反省…担当及び許可した上役はクビに相当する。 >>774
空輸などに対応出来るレベルなら
木箱の中にロープで吊っているんだよ
ケーキは無理 ケーキを配送・・・横着の結果はこうなる
幼い子供たちにはいい経験だったろう >>789
>それだと被害報告の分散集中具合が、「全国に散らばってる」のは説明つかんだろ。
埼玉出荷分に集中してるのもわからんのか？ 原因不明で解決よっしですむなら警察はいらねーんだよ！ >>795
老紳士たちは事情を察して業者に責任を負わせない高島屋さん素敵ってなっとる 次からは透明の箱にして監視カメラで24時間監視するんだな
原因追及はまた来年！ 特定出来ないなら繰り返すってことなんだからケーキを配送とか辞めるべきやな ケーキは最低でもゆうパック
これは業界ではもはや定説なんだが >>803
高島屋2024「昨年話題になったクリスマスケーキがさらにアップデートして新登場！」 >>814
うやむやにしてんじゃないと思うぞ。
OEM先にしろ運送会社にしろ高島屋との契約の範囲の仕事をしてたから原因究明のしようがないって話だよ。
仕様を決めてOKを出した高島屋の責任としか言いようがない。 悪しき日本の構図ここにありｗｗ
識者は怒らなくていいのか？ 去年は問題なくて今年ぐちゃぐちゃ
去年から変わったのは何？ >>812
食中毒でも詐欺でも無いしなw
ウーバーイーツにトンカツ弁当宅配頼んだらw
トンカツの上にポテサラが乗っかってるのと同じレベルwww >>801
同じデザインのチョコケーキは崩れてないはず
呉発送はあったけど
つまり工場から宅配業者に運び込まれるまでのコンテナの差かな？
可能性があるとすれば 冷凍もまともに出来ないし保護カバーも掛けないとかデスマフィン屋と変わらんだろｗ >>828
メロンでもイチジクでもいいと思うんだよね
たかがケーキだし 不可能ってどういうことだよｗｗｗｗ
もうケーキ通販やらないつもりか？ >>793
おまえがずっと言ってるゆめタウンとかいうの違う日に届くやつとかいうオチじゃ無いの
会見で答え出てるやん 子会社や下の社員の責任にしたりせず上がきちんと謝罪してる時点で好感度が高いわ
凄くまともな企業 >>785
手で作るハメになった商品だろうにな。
心の籠もった品が、管理の扱いの雑さでこうなるのはまじ腹立つｗｗｗ >>841
傭車の爺さんがヤニ臭いんたが(´･ω･`) 逆ギレしてもいいけど冷凍しきれなかった物をしれっとヤマトに渡してどこにも報告しなかった罪は消えないなあ
客をどこに設定してるのかねウインズアークは まあクリスマスパーティーで色々料理作って部屋飾っていざクリスマスケーキ届いたらメチャクチャだった家庭は可哀想だわ、クリスマスケーキなんて当日急に新しいの買えるもんでもないし >>769
業務用冷凍庫の話してるんだよ
冷凍能力と設定温度で固形化する時間は変わる
外側から固まって中心が固形化するには時間がかかるんだよ
だから外側の商品が完全に凍らないと真ん中の商品は完全に凍らない
凍結試験が甘いんだよ 間違っちゃったｗｗｗですむなら警察はいらねーんだよ！
徹底的に高島屋を責め立てろ！！！！！！！！！！ >>848
どうして原料と形状の違いには気づかないのか 自社管理配送できないとこはきっちり梱包も品質管理もやれよでよくね？。
高島屋がコンビニ各社やシャトレーゼよりもはるかに品質管理で劣るてのが露呈しただけやろ >>801
冷蔵冷凍商品は狭い場所に積み上げるからそうとも言えない。
冷蔵庫みたいな小さい箱でも上下で数度の温度差があるから。
別所で一部だけ溶けるという現象が起きる可能性は確実にある。 >>819
そもそも製菓と冷凍はノウハウが違うわな
-40で瞬間冷凍出来る施設なら外から見てもデカい室外機で判断できる
多くの製菓は冷凍庫の冷却を冷凍設備代わりにしてるんだろな
まあ山パン買っとけって事だよ 得体の知れない再現不能の現象が起きたみたい、原因わからないし特定もできないと思うからしないけど、責任は感じるので、サプライチェーンの管理はもう少し見直します
これ髙島屋を贔屓にしてた層が一番がっかりしそうな対応だよな >>789
運送業界で働いたこと無いから流通の過程は分からないけど
詳しい人によると運送の過程でやらかした不具合ケーキが全国に拡散することはあり得るって意見は見たよ やっぱり冷凍時間が足りなかったんじゃないかな
ぶつかって崩れたというより
内部から崩壊した崩れ方してる 原因不明なら再発あるってことじゃん
もう高島屋では買わないって人出てくるよ 1200個件以上の苦情。
これだけで大失敗は明らか。
有耶無耶で蓋をしたら高島屋の名に関わるだろ。 崩れているというより溶けている
温度管理の問題と思う >>799
何年前のおせちの画像が今も出回ってると思ってんだ？w 綺麗にナナメに傾いたような画像もあったし、工場で冷凍されたものが運送中に解凍された可能性は低い気がする。
冷凍前か冷凍している段階でなにかが起きたんじゃないかと思うけどな。 数も多いし壊れてから凍ってるなら配送前の話になるのでは
積み込み後に一度解凍されてたら配送単位に壊れ方の法則が出てくるはず 販売個数あたりの破損率からすると
菓子工場の冷凍施設から出た時点ではマイナス40度でガチガチだったはず。
だって何ヶ月も前に製造始めてるから。
冷凍倉庫も年末年始の為に準備されてる。恒例なんだから。
問題は年末年始の御歳暮とクリスマスが重なるこの時期の冷凍倉庫と冷凍トラックの連携がキツキツな事。
天気の良い日は例え外気温10度未満でも日の当たる場所は40度近くなる。
最上段と側面のケーキがプラス0度近くまで温まったとしたらこの時かも。
パティシエが実験したのは11月から2月の寒い時期だろう。
もちろん倉庫とトラックの連携は上手くいってたはず。
昨年まで大丈夫だったのはチョコケーキだったから。
水分率が通常の生クリームより低くその分カカオバターが多いので温度変化に強い。
また、イチゴ価格の高騰でスポンジのあいだに敷き詰める予定のイチゴの総量が激減。
結果としてケーキの保冷効果が薄れたのもある。
総論。誰も悪くない。 昨年と冷凍時間が違う
昨年は２周間、今年は１日
１日でも完全に冷凍できればいいが適正時間はどんなもんなんだろうね こういうレアケースで原因わからんは多分ありえん
いつもと違う工程が必ずあるはず
つか、特定しなきゃまた同じことおこるじゃん
２度とケーキ売らないならそれでいいけども ビッグモーターにくらべたらやらかし度ではほのぼのニュース 答え
冷凍時間が足らなかった
原因は？
高島屋の無理な指示による影響 >>797
今年だけ数多いとか言われてたんだっけ？
そら社長もキレるわなw 高島屋も謝罪して購入者にケーキの補償をするんだろ
これで結末でいいだろ こんな広範囲で大規模なやらかしで原因不明とか
二度と食品扱っちゃいけんでしょ 原因を特定しないなんてことはないでしょ
単に表沙汰にしないってだけで >>830
コンビニやスーパーで売られてくるケーキだって配送されて各店舗に届いてるの分かってる？
それで中身ぐちゃぐちゃ、なんてのが多発してるわけでないし、綺麗に配送できるようにできてるんだよ本来は
宅配ケーキという言葉だけ見て思考停止してるバカの多いことよ 会見見てる人と見てない人とで話が噛み合ってなくて笑う >>867
まあ，あの工場に処理能力が高い高速冷凍機はなさそうだよな
冷凍機側もキャパオーバーおこしてたかもしれない >>854
マクロに通ずる人材が居ない
って事さ。ざっくり言うとな。 >>862
工場で冷凍硬化させるのに20時間とかどこのメーカーの冷凍装置なんだよ
ホントの話ならメーカーとそんなに時間かけてる工場教えてくれよ ヤマトも工場も責められないから有耶無耶にしたのかな
百貨店も昔ほどの力は無さそうだし 間に合わなくてトラック内で凍らせようとしたと疑ってる 高島屋とシャトレーゼの差は業務が工場か否かの差。
高島屋は製造業じゃないから、すべての商品を直接管理できない。
自前でトラックや倉庫、工場を営業しない限り輸送業者に依頼するしかない。
一緒に語るのは無理だよ。 イチゴが安定供給できなくなったここ数年で
海外ブランドの洋菓子店はイチゴのせない方向へシフトしてるんだよな
ムースにチョコパーツのせるなら確実だしな >>862
あのサイズだとショックフリーザー使わないなら凍るのに1日半くらいはかかりそう
冷凍庫内の空気を循環させるような設備があったらその半分くらいでやれるだろうけど >>879
30分ぐらいじゃね？
液体窒素使ってたんだろうし 広報発表と内情は別だから
水面下で高島屋とケーキ屋で揉めてる可能性あるけどね キティガイがクレーム出して企業がクレーム聞いて誰も望まない改善が行われる 俳優の喜多村一朗氏(松永氏） @ichirokitamuraの近所で同じ棟に住んでるけど
息子さんの悲鳴の声がうるさい >>841
うちの地域の時間指定の担当者は態度悪いんだよ
可能な限りクロネコでお願いしたい カッチンカッチンに凍らせないとグシャ～なるだけという簡単な問題だったのか？
原因特定不可能でぇ～すって
日本人っぽいなw この言い訳は炎上の気配しかしないな...
というかいちごを分析すれば再凍結してるかどうかは簡単に分かるだろうから、工場なのかヤマトなのか簡単に判明するだろうに。 >>898
これな
数多すぎて間に合わなかったけどヤマトの冷凍者の中で十分凍るやろって >>317
あのさあ
冷凍時間1日で、大量に積み上げたケーキが中心部まで完全凍結できるわけないだろ！
半凍結状態のケーキを出荷したら、崩れるに決まっているだろ あと、あのフリルは職人じゃないと無理だよね～
すべては人手不足が原因 >>871
スポンジ部分に生クリームを挟んだせいで事前に作って冷凍しておけなくなった説は動画で見た >>879
少なくとも-18度設定で冷凍してて、サンプル検査で-14度でOKとするのはダメだな
同じ-18度になるのを待たないと
安定するまで2-3日はかかると思う あのなｗ間違っちゃったで腐ったケーキ売りつけるのは犯罪なんだよ
君たちわかる？訴訟問題ですよこれはもう >>898
これな
数多すぎて間に合わなかったけどヤマトの冷凍者の中で十分凍るやろって 原因を特定すると
営業と製造で、責任争いが生じる
まで読んだ
無理してでも、押し込んで売りたいのが営業 乳を使ってるから冷蔵してても洋菓子は腐りやすい。
そんな商品を装飾してさらに扱いにくくして売る。
馬鹿な食べ物だ。
どう考えても店頭で買うのが無難。 >>900
イチゴ見た目はきれいだけどそこまでうまいもんでもないし別にいらんな 高島屋を応援するとか言い出す馬鹿が出るんだろうな
衛生面に一言も触れずにごまかす気満々の高島屋を >>856
そう感じる人もいるんだね
自分はこういうの贈答関連では高島屋無理ってなったわ 購入者にお詫びと補償をすれば
後は高島屋と工場と配送会社の問題だ
これ以上騒いでも誰も得をしない >>904
動かすと型崩れするからアルコールとかのあれは使えない
やるならショックフリーザーかトンネルフリーザーになる >>879
マジレスると常用されてない冷凍倉庫は通常使用出来るまでに数日の冷やし込みが必要
壁や床など庫内全部が設定温度になるまで全開運転をする
ケーキは１日…
まあ一週間前から空で運転してたんでしょうね
ｹﾞﾌﾝ >>864
形状は一緒やんw
材料の違いで、片方は無傷、片方は大破と
大きく変わるのかね？片方は鉄なの？ 終わりだよ終わり。原因不明で終われるなら警察なんかいらないしね >>707
ぐちゃぐちゃケーキが届いた人達が失ったのはお金で買える物じゃないし、特別な日のケーキは当日ふらっと入ったケーキ屋さんで買うより、1ヶ月前から吟味してよりすぐりの所に注文するってパターンのが多くないかな
よりすぐり先が近所のケーキ屋になった人は店に取りに行くことになるし、高島屋にしようってなった人は郵送になる 例年なら出荷の2週間前から余裕持って作ってたのが
今年は実質1日で突貫作業したんで元々雑に作ってたのかもなぁ この師走の忙しい時期に出荷が間に合わないのは仕方ない
重要なのは過ちを繰り返さないこと
さしずめ工場に急速冷凍の設備導入するしかないか
実際クリスマスで人は死にはしないけど
生業がうまく行かずに人が死ぬ事は山ほどあるからね コージーコーナーやバッケンモーツアルト、シャトレーゼ、コンビニ、街のケーキ屋さん、デパ地下のケーキ屋さんで買えばこんなことにならなかったのにね(´･ω･｀) ヤマトがやらかしたけど文句言わない約束で契約したからおおやけにできないってかんじ？ > 誠に遺憾ながら原因の特定をすることは不可能との判断にいたりました
つまりこれだけ多数におきたことなんだし
これからもまた起きる可能性は十分にあると
どうすんのよ
もうケーキ売れないじゃん >>906
冷凍庫にいれたタイミング、冷凍庫内での位置とかによって差が出て、
固まったもの固まらなかったものが出たということだろう >>911
ネトウヨの書き込みは反映されなくなってるからな
すぐ規制入ってるだろ？ まさかとは思うが、製造工場を庇おうとしてるの？
何かよくわからない繋がりでもあるのか？ 風洞みたいな大規模施設で振動実験したらやわらかいスポンジがふよふよして固い氷のクリームが壊れるという結果が得られるかもしれない 特定できる明確な証拠がないから原因特定不可ってことだろうな。でもやらかし犯はわかってるだろう。 来年から冷凍のままお届けします
自宅で解凍してね
これしかないな >>941
どうしてもそっちにもっていきたいのか？
じゃなきゃ黙ってろよ 宇宙人のボイス・トォ・スカル
非接触型ブレイン・マシン・インターフェイスが本当にあった場合
①被害者を中心に声がい超えるので被害者の思考と勘違いさせれる
②被害者のし好に合わして動いても高騰に指定に思案中の者なの絵なんでそれをした?と被害者から思われる
③思考がわかるのだから分かれよなと被害者に思われる
④常時頼りにしているとどれを聞いてよいのか不明になる
⑤割ることが本当でよいことが嘘と思い始める
⑥今現在の行動のみを信じるようになる
⑦同じ動作の者がもう一人出現した場合だんだんどれが本物か不明になる
本当にこの世界【宇宙全体含む】でそのもの１人だけがその行動をしたのかを分析する必要がある
断片的なら重ねられる
長年していると主に上記に陥る
口頭で離したものならあの時反してものでと納得できるが納得できなくなる
口頭で話しても失敗したと思えるのに >>926
いやごめん
苺がないならケーキそのものも存在しなくていいってくらい一番重要なパーツですわ >>399
日本にも、どうせ崩れたケーキならと3歳児にデコらせて一生の思い出になったと言ってたおかんがいたからそう捨てたもんでもないで >>881
仕様からの逸脱があればOEM先なり運送会社なりにツケを持って行ってるよ。
原因がわかりませんてことは、下請けや運送会社の仕事は仕様の範囲内だったということ。
高島屋が設定または了承した仕様に問題があったってだけの話だ。 >>896
こ↑こ↓
カンバン冷凍なら一晩くらいは普通やぞ
このサイズだと一晩で凍りきるか不安だけど >>942
よく嫁w
特定出来てるけど判断しませんでしたと書いてるwww >>934
違う商品何だから違う工程で冷凍庫に入ってんだろアホか 食べた人もいるみたいだけど、もし冷凍不十分だったのなら食べない方が良いんじゃないか まあ製造委託された埼玉の工場は高島屋とは契約終了だろうな
無事だったやつもパンフレットと比べて仕上がりが雑だったし
来年はOEMの仕事減るだろうな >>950
そんなことないよ
法人は受けなきゃいけないヤマトの末端大変 うちに破壊されて届いたもの
・某フレッシュでヨーグルトが崩壊
・某通販が瓶入りピクルスを紙袋に入れて送ってきて、当然割れて某宅配惨事
・百貨店からのきちんと梱包された和食器が粉砕されて到着
さっき消されたから匿名で書いてみた
そもそもケーキ宅配は無理だと思う 答えが出てるのにヤマトが原因と言いたい層はバイトなのかな 原因はわからないから、再発防止策も言えない
高島屋のオンラインケーキはいつでも崩れるということか
ま、一事が万事ということやね ケーキひとつとっても話題が多すぎる。
受験申込 令和ｘ年度 冷凍空調技士・食品冷凍技士 受験申請 普段ならぐぐらん 工場が全部悪いのに
分からないフリして高島屋が賠償なのか >>949
今までもそうだったんだよ
カッチンコッチンで届いて正常 >>9
原因は明確だけど
責任の所在を明らかにしたくないから原因不明か 共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 >>935
冷凍が甘くても崩れにくいケーキをデザインするのもお仕事では >>879
マジ？
あの手のモノは余程強力な冷凍設備じゃないと1日じゃ無理 うちの冷凍庫でも、たまにアイスが柔らかい時あるからな。 >>965
そう。牧歌的に崩れたの食っちゃってるのいるけど、実は結構危ない。 一番怖いのはスポンジケーキが切断されてるケース。
台紙に固定されてるならば、あれは手でやらないと無理かも。
それが唯一怖いところ。 でも記者会見で営業本部長が、ウインズアークの野郎がさぁって喋りだしたらそれが一番マイナスだろ
ウインズアーク様ですよ >>891
俺の所の冷凍庫は商品が入ってる場合は－３３度位まで下がる
配送業者の冷凍能力が劣るから低めに設定している
配送業者の箱には限界あるから満載だと冷気が回らない
その辺も考慮して温度さげる事で冷凍やけを回避してる >>973
高島屋が納期厳守で無理させたのが悪い
工場は原料入荷遅れているって明確に報告をいれている
それでも無理させたのは高島屋 >>973
高島屋の無理な指示があったんじゃないの
だとしたら工場に責任ないよね 親分が全て被って矢面に立ち、
グループ内を守ったか。 >>965
子供に飾り付けさせて自慢げに投稿してるけど、
こんな温度管理不明なの絶対食べたらだめだよね スポンジの強度不足とかだろ 塗りたくったり乗せてるものの重さに耐えきれなくて崩壊 >>980
そういう時は周りをあずきバーで囲って守るんですよ 高島屋、クリスマスケーキ問題で会見・謝罪 イチゴ入荷遅れで凍結時間は大幅に短縮 原因は特定できず ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703650878/ このスレッドは１０００を超えました。
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