【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6 [ばーど★]
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羽田空港(東京都大田区)で2日午後5時47分ごろに日本航空(JAL)機と海上保安庁の航空機が衝突して炎上し、海保機の乗員5人が死亡した事故で、国土交通省が3日、交信記録を公開した。 管制と海保機が最後に交信したのは午後5時45分19秒で、海保機が「滑走路停止位置に向かいます」などと伝えた後のやり取りはなかった。 国交省は「海保機に対しては、滑走路への進入を許可した記録はない。滑走路停止位置まではあくまで誘導路を指す。この交信記録を見る限りは、海保機に対しては離陸の許可は出ていない」との見解を示した。【内橋寿明】 毎日新聞 2024/1/3 18:26(最終更新 1/3 18:54) https://mainichi.jp/articles/20240103/k00/00m/040/190000c https://cdn.mainichi.jp/vol1/2024/01/03/20240103k0000m040032000p/9.jpg ■関連ソース 【速報】「現時点で管制官の指示は適切」と国交省 https://www.47news.jp/10345766.html ■関連スレ 【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳 (公開部分の全文) ★2 [ばーど★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704281471/ 【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★10【続報】 [夏スケボー★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704281751/ 前スレ 【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★5 [ばーど★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704285340/ とにかく犯人が生き残っててよかった。 一生かけて罪を償ってもらおう。元気でな。 >>89 違う。滑走路は34R(Runway)だ。C5は滑走路ではない。 >>76 レーダーで確認できるけど事故当時は見てなかったんだろうね 日頃からそういう杜撰な運用してたのなら羽田空港は運用停止だろう やっぱり海保の機長の勘違いだったんだな。 海保機長「離陸の許可は得ていた」 ⇐ 勘違いによる うっかり進入 まぁはっきり言ってシステムに無理があるだろ 手前で待機なのか進入して滑走路で待機なのか語感だけで慣れてないパイロットもいる上で100%の判断させるの無理 >>84 c5という看板がある位置の停止線てことだろ 停止位置は停止線て言いたいんだと >>72 まずはそうするべきだね 数合わないのかな... >>10 この件だけじゃないけど間違えは起こるもの、としてあれこれ対策するしかないよ 間違えを起こすな!ってのは 言うだけの外野だから言える事 >>83 holdingは停止 waitingが待機 holding pointだから停止位置でいい 空中待機はholdingだけど 待機場所C5 停止位置C5 いずれにせよ、 滑走路じゃなく C5に行けって言ってたの?? >>1 海保の機長は国民と遺族に謝罪会見するべきだ プロじゃねーよコイツは えーとね離陸許可出してないなら完全に管制塔が悪いよ。 止めないとダメだから。管制塔の権限って絶対なんよ 離陸許可出してないなら止めなきゃいけない >>97 じゃあやっぱり国交省の日本語訳「C5上の」ってのはおかしいよね なんであんな日本語訳したんだろう >>105 昔 子供に操縦桿握らせたせいでオート切ってしまい落ちたやつあったなぁ >>32 例えばstopとかwaitって単語使えば止まりそうなんだけど to ~みたいな感じで言われたら勘違いするかも 尖閣を守っている海保職員を5人も殺したヒトデナシがいるんだって? そいつは北朝鮮の工作員だろ >>102 いやいやC5が滑走路なんて言ってないだろ >>106 C5ってワード出てるのに滑走路待機ってことがそもそも有り得ない でも海保機長は離陸許可をもらったと言ってるんだろう? これはどういうこと? CNNが日航機墜落事故絡めて記事書いてる ‘written in blood’って How safety rules ‘written in blood’ saved lives in Tokyo plane crash 東京飛行機事故で「血で書かれた」安全規則がいかにして命を救ったか https://edition.cnn.com/2024/01/02/travel/tokyo-plane-crash-safety-rules-analysis-intl/index.html >>120 どこかでついてたけど 去年の27日から停止してたぽいよ 機長が英語で何と復唱したか、翻訳前の音声を聞かないと何とも言えんな >>102 俺が言ってんのは待機場所C5ではなくて停止位置C5でしょ ってこと 何とかボンバルディアの機材トラブルで決着出来ない? 海保のやらかしだとしても先生方の経歴に傷が プロが絶え間なく発着陸してる中に一人だけ素人がいたな >>69 経験不足の海保をなぜここから侵入させたかだな。 それがそもそもの管制ミスと言えるだろう。 とりあえず夜間飛行の時間が足りてないパイロットは若葉マークでもつけたほうがいい。 >>115 各航空機の操縦を遠隔操作できる訳でもあるまいにどうしろと? ボケナス海保なに滑走路出とるんじゃヴォケってアナウンスしないとあかんと? >>50 滑走路停止位置なんていうフレーズは創作 そんな言葉はない 車でもぶつかる前に安全センサーがピピピっていうのに >>107 だよね 俺もそう理解してんだけどなんで国交相は「C5上の滑走路停止位置」なんて訳してんのかな 滑走路手前で待機か、滑走路に入って待機かわかりにくいとか言ってるやつは本当お門違いだな 海保の機長は明確に「離陸許可は出ていた」って言っているんだぜ 管制が離陸許可を出してないことは明らかなのに >>130 そうだね。そこが問題ではなく滑走路というのが間違いだという話だけどな。 >>38 緊急じゃないというエビデンスはどこにある? こんな間抜け機長誰も雇わんだろ、ブタ箱放り込んどけ 海保も階級社会のようだが、機内でのWチェックとか 機能してたのかな この辺も気になる >>83 Runway-holding point(滑走路停止位置) 航空機又は車両が滑走路手前で停止及び待機する場所であって、当該滑走路に接続する誘導路上における位置。 日本語訳はそれで合ってる 誤認しそうなのは認める 海保機長の証言に疑義が出てきたな 「滑走路停止位置に向かいます」が最後の通信というのが本当なら 事故後の離陸許可が出ていたって機長の証言はおかしくなる 俺はてっきり聞き間違いで離陸許可が出ていると勘違いしたのかと思っていたが 交信に勘違いがあったのなら停止位置に向かうなんて言わない おいおい 滑走路が見渡せるように 管制塔は高い位置にあるんじゃないのか? 海保幾が誤進入したら分かるだろ? 空港全体の航空機の動きがリアルタイムで見れるモニタとか有りそうなもんだけどな 安全重視なら言葉だけのやり取りだけじゃないはずだ 待機場所C5か 停止位置C5かわからないけど 止まらず滑走路34R(Runway) に行ってしまったのか? >>116 海保側に言い訳めいた解釈させるためとしか思えない わざと誤訳させて国民に広めてる >>134 一番目ってとこを一番最初に離陸すると勘違いしたとかそういうことか? 英語込みの交信内容これだからな これで勝手に離陸しようとされたらお手上げだわ 17:45:11 JA722A(海上保安庁機):タワー、JA722A C誘導路上です。(TOWER JA722A C.) 東京タワー(管制官):JA722A、東京タワー こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。(JA722A Tokyo TOWER good evening, No.1, taxi to holding point C5.) 17:45:19 JA722A(海上保安庁機):滑走路停止位置C5に向かいます。1番目。ありがとう。(Taxi to holding point C5 JA722A No.1, Thank you.) 緊急時の最優先離陸と勘違いした説が有力? No.1が最優先と勘違いを増長させたか 羽田空港って、誤進入することを想定して待機してる飛行機の追跡とかしてないのか 管制塔も復唱で問題ないから安心してたとかだったら怖すぎる 英語が母国語でないのは日本人以外にもぎょうさんいますの 使われてる英語は業界内では平易な間違うような事はほぼない定型文だろうと容易に推察できるのに、英語ガーとか言ってる語学堪能(もしくは全く自信がない)人は不思議なこと思うものですね。 想像力が豊かだわw 海保機長は精神病検査とか薬物使用疑惑とか 大丈夫だったのかな メーデーでよく事故原因になるやつ これがないと、海保機は絶対に滑走路から進発できない R34 オールクリア Yahoo Tower, Runway 34, Cleared for Takeoff >>140 ややこしいだけで厳密にはあってるんじゃ 線のことをc5というのはおかしいし >>147 誤認するからRunway以外ではRunwayを使わないっていうのがルールなんだよ。 だからC5って言ってる時点で滑走路ではない。 機長を世間やマスコミが吊し上げて事件の幕引き図るのかな? 機長自殺しちゃうよ 過失は海保機にあると思うが 日航機はゴーアラウンドは試えなかったのか? >>158 どう見ても向かえだけであって飛べとは言ってないようには見える 昨日jl 516便の前にc滑走路に着陸した旅客機はjl だったのかな? 離陸許可どころか、メイン滑走路への進入許可も出てない 許可の無い行動を取った海保パイロットは責められるべき 羽田空港ってラーメン二郎みたいだな 海保はロット乱し 羽田空港は飛行機の離発着の便数が 半端なくて余裕無いからな 滑走路の拡張計画も当然上がってくるが 毎回頓挫する 生き残った機長の責任だろこれ 切腹してお詫びしろ! >>159 被災地に飛んでってるから積み荷がなにかわからんとねえ。 そこを「平時」と混同させるって浅はかだよね。情報ないしさw 結局はテネリフェ島のKLMオランダ航空の 機長そっくりだったわな、海保機長 英語もろくに解さない人が海上保安庁で、時として外国船舶とやりとりするとか怖くない? >>31 海保機体の前にも飛行機が誘導路に行って停止してるのに海保機はC滑走路にわざわざ入って向きまで変えて止まってるね >>161 こいつらさっきからミスリードしてるよ、わざと >>182 そう、やっぱ羽田は民間専用にするべきよ 離陸許可出してたなら機長が悪い運転ミスってる 離陸許可出してないなら管制塔が悪い。 何で見てないの?何で止めないの? 韓国の機長がめちゃくちゃなことしたら管制塔キレてたよ 管制塔がきちんとした対応するから飛行機飛べるんよ これは機長悪くない。管制塔が悪い 爆発だからダメだろ 完璧に全員死亡だろ 海保はね 軍にあるまじき失態だろ >>156 >>50 の17:45:19で復唱はしてるみたい でもたぶんこの翻訳が間違ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる