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【幽霊消防団員問題】7割の自治体が報酬支払い 内訳は飲み代や風俗遊び 内部告発で活動禁止や報復受けたケースも
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0001ニライカナイφ ★
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2018/12/17(月) 10:50:37.30ID:CAP_USER9
◇「報酬は飲み代や風俗遊び、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用」?

消火活動の実績がない消防団員に道府県庁所在地の7割の自治体が報酬(最大年5万円)を支払うなどしていた問題で、全国各地の消防団で報酬が遊興費などに流用されている実態が浮かび上がった。毎日新聞の一連の報道後、多くの現役消防団員から「告発」の電話やメールが寄せられた。一方で、「幽霊団員」や水増し請求の問題を内部告発したが、うやむやにされた上、活動禁止や嫌がらせの報復措置を受けたケースもあった。

「飲み会の資金が減るから、幽霊団員を放置している。公金の意識が全くない」。毎日新聞にメールを寄せた東京都大田区の自営業の男性(70)はそう憤る。

大田区の消防団の分団で班長をしている。14年前から消防団員だが、長年疑問に感じることがあった。辞めたはずの団員が名簿に載っていることだ。一方、都から報酬や手当が振り込まれる団員の個人口座は分団が一括管理し、飲み会や旅行の費用に使われてきた。

毎日新聞が今年5月、長期間活動していない消防団員が岡山市に多数いることを報じると、男性は所属分団(約40人)の調査を始めた。出勤名簿や団員の証言から、3年以上活動していない団員が3人いることを突き止めた。うち1人は10年以上無活動だった。分団や東京消防庁に質問状を提出した。

ところが、逆に分団から一般団員への降格を言い渡され、反省文の提出と自主退団を求められた。分団長は取材に対し、処分理由について「消防団は階級社会。勝手に動いてメンツを潰したから」と話した。活動していない消防団員には出動を促しているとし、「団員数が定員の8割を切るのはまずいので、ずるずるきてしまった」と弁明した。ただ、取材後に降格処分は撤回され、男性は年度内の活動禁止と来年度から別の団に移ることを言い渡された。

東京消防庁は「1年以上活動していない団員は退団を促すこともあり、分団に適宜指導している」とコメントした。

三重県四日市市の60代団員は5年ほど前、消火活動などに参加する団員数を分団が水増ししていることを知り、告発した。出動が多ければ、多くの手当が支給される。市は調査に入り、水増しの事実を確認。報酬の振り込みを従来の分団口座から個人口座に切り替えた。

ところが告発後、分団幹部に足を踏まれるなどの嫌がらせが始まった。この分団では、今も団員の個人口座の管理を続けている。この団員は「消防団はあまりにも低レベルで、行政は事なかれ主義。何も解決していない」と語気を強めた。【高橋祐貴】

◇寄せられた他の意見・感想

職場の上司から「名前だけでいい」と誘われて入団した。報酬や手当が振り込まれる口座を作ったが、通帳やカードを団に取り上げられた。報酬は飲み代や風俗遊び、宴会にコンパニオンを呼ぶ費用に使われていると聞き、嫌な思いをしている。=神奈川県大和市の30代男性

数年前に入団し、報酬が振り込まれる口座の通帳と印鑑を分団に預けさせられた。幽霊団員は団の3分の1くらいいて、報酬や手当は消防団の遊び代や飲み代になっている。退団を申し出たが、3年くらい認めてもらえなかった。消防団は一部の既得権益になっていて、社会的意義を感じられない。=東京都中央区の40代元団員

退団すると地域や職場で「村八分」にされる恐れがあり、辞めたい人は「幽霊団員」にならざるを得ない。年配の消防団員が甘い蜜を吸い続けている。公務員が団員を務めている例も多く、相談する場所がない。=栃木県大田原市の男性

うちの消防団にも活動に参加せず、勤続年数だけが伸びる「ペーパー消防団員」がいる。報酬はプールされて飲み代に使われ、多く飲んだ者が得をするゆがんだ状況。仕事やプライベートよりも訓練を優先しなければならないことも多く、消防団の活動の在り方に疑問を抱いている。=山形県遊佐町の団員

阪神大震災がきっかけで消防団に入り2年間活動したが、飲み会ばかり。消防団に所属する議員の政策を訴えるはがきが届いたこともあった。後援会に問い合わせると、消防団の名簿が使われていた。=相模原市の50代男性

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00000004-mai-soci
0111名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 13:26:06.38ID:UHroUzGR0
パワハラの温床
0112名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 13:31:08.25ID:mic5Wxch0
消防団の闇ww  一人辺りの報償費なんて僅かだよ ダカラ誰も期待なんかしていないんよ、村役の一つとして諦めて出ているだけだわ
市から出る報償費も年間分を集めたら一泊旅行くらい出来るやろ…で行っているだけだよ
羨ましいのなら消防団へ入って頑張ってみなよ、
消防団が全部解散したら困るのは行政でな 体の良い便利屋なんだわ 消防団≒数は力なりやから人数や
震災や水害で被害が出たら 消防団と綿密に連絡して避難誘導やら、、と言っているだろ、
消防団が無いと自治会に消防団と変わる組織を作って消防団の員と同じ様な地位と装備を与えないと 自治会の便利屋には出来ないんだからな 
結局 名前を変えた同じ様な組織になるんや 
行政に丸投げなら 消防団全部の報償費の何倍も掛かるやろな
0113名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 13:31:22.66ID:EGyw/YBrO
知り合いは親子で消防団に入ってるぞ
在○みたいな苗字なんだよな
0116名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 13:40:05.76ID:mic5Wxch0
>>57
本部は通報と同時に出るが 招集サイレン吹鳴は確定してからだから 本部が一番早く着くんやだから偉そうにしているんや
町中の火事だと本部の筒先は二 三本に対して 消防団の筒先は十本以上出せるからな
消防団の力は中継放水…数で勝負の山火事を消すのが仕事や、後は鎮火したあとのお片付け、現役中に四軒バラしたよ
0117名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 13:42:25.20ID:dYcfALU70
まあ消防団なんてどこでもイメージ悪いんだろうね
幸いうちの地域では執拗な勧誘も無いから助かってるけど
0119名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 13:52:17.50ID:DxBV3arf0
消防団、青年団、自治会、町内会、老人会…
こういうのに税金で補助するな!
会計が不透明だが、結構な額の資産を保有しているケースも少なくないはず。

仏教(宗教)がらみの檀家なんぞ、さらに会計の中身は黒い。

年配や老人は、そういうのに弱くて抜け出せず断れないから、
だらだらと定期的にカネを払っている状況だ…
止めたら何言われるかわからないと怯えているケースもあった。

私は親を説得して、仏教そ檀家、及び自治体に関しては、完全に脱会した。
年間負担額は、過去には数百万円以上もの無駄な出費があった。

正直… 檀家と仏教のやつらは全員ぶっ殺してやりたいぐらいだ。
0120名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 13:53:18.81ID:qZ6GyOsN0
>>100
公務員は非常時には地域防災と行政の橋渡しとして活動することが決まっているので自治会長なんかやらせたらパンクするぞ
0122名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 13:55:52.92ID:yApQ9nmE0
これ山火事のあるところとないところの地域で、認識に凄まじい差がありそうだな
0123名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 14:09:27.92ID:sBimId+90
都市部と地方部では消防団に対する考え方はかなり違うだろうね。
0124名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 14:10:40.96ID:xy5VfO8z0
そりゃたしかに公金だけど
真面目に消火活動や防災教育を
手伝ってくれてるなら
多少は多めに見てやっても好いと思う。
 
  たった年5万円だもん。
  これで火事や見回りで頑張ってくれてるのなら安過ぎ。
0127名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 15:06:34.16ID:DW6wheyL0
報酬ないならやってられねー!
とかいう奴はさっさと辞めろ
0128名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 15:12:25.01ID:uizNtVzS0
火防巡視やら年末警戒、水利点検や秋季点検。
遭難者がいれば駆り出され火事や台風もかりだされ真面目にやればそれなりに大変だわ
批判があればそろそろ無くしてもいいんじゃない?
0129名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 18:14:37.91ID:UHroUzGR0
消防団の飲み会は下品だし荒れる
0130名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 18:32:11.86ID:CRChFx3H0
>>95
公金で火遊びしてバレたらネットで消火活動
0131名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 18:34:24.47ID:CRChFx3H0
幹部が通帳売買したらおれおれ詐欺に使われて口座凍結されそう
0133名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 19:33:26.12ID:jc+MjaQY0
実際は消防隊が火事を消すんだよね
都会ねも消防団があるんだよ
昔からの名残でね
そんな所は火事なんか消すわけない
0134名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 21:13:55.68ID:mic5Wxch0
>>121
俺らの頃は消防無線はアナログの時代だから 各自が受令機を持っててそれで出てたんや、、火点次第でマッタリ出動とか
今はメールでも来るな、メールは市の防災メールだから タイムラグが大きいんよ
0135名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 21:23:49.20ID:Ni/tKGM40
俺の周りの友達も入ってるけどお金もらったことないって言ってんな、おっさんどもの飲み会代とかムカつくだろーな。
ちなみにうちの地元は消防団に入らないと年に3万円とられるんだけどどこもそうなの?
0136名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 21:33:50.06ID:qZ6GyOsN0
>>134
メールになったのは10年位前かな。それまでは嫁が一緒に寝てくれなくなるはあるある話だった
24時間無線とか罰ゲームだろってことで導入と同時に全員強制登録させた。
0137名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 22:02:09.65ID:mic5Wxch0
>>135
ウチは取られないよ、消防団の予算は所属する自治会からの補助金だから自治会費から出ている事になるな、だから公費じゃ無いんだよ
消防車も一部補助金が出るが自治会が買うんだよ…最近に「オプション全部付けたぜ二千万w 」とか言ってた
各戸三万は無いわ、百戸で三百万だよ…ウチの自治会予算より多いわ
0138名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 22:05:03.93ID:qE+PNecv0
>>137
地域にもよるが自治体から出てるところもある
0139名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 23:23:12.12ID:2VPqGjht0
自治会で消防団の集金してるところは会計報告をよく見た方がいいよ。
不正会計の温床だから。
0140名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 23:34:40.95ID:Oh3+m/W10
公正な事をしようとすると村八分にするような消防団はトップの連中がクズなんだろ
行政も行政で何やっているんだか
0141名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 01:16:41.25ID:/tqmCTjQ0
それぐらい許してあげようよ
工費で貧困調査してる前川とかいたんだし
0142名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 08:43:30.78ID:I4LiO+gt0
>>119
仏教はヤクザ隠匿してるからね
0144名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 09:17:11.79ID:65V9LENw0
>>139
自治会役員は全員消防団のOBだよw 
市会議員も大半が消防団のOB
女性議員でも夫が消防団のOB
消防団の内情を全部知っていての現状だわ
0145名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:22:49.44ID:Ms3Y86UI0
お金貰った事ない
お金の為に消防団やってないからいーけど
消防団入ってないと消火活動手伝えないから入ってる
お金はたぶん班長の…
0146名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 12:51:19.77ID:S3G9sOyv0
俺班長だけど金使う権限なんか全然ないぞ
分団長と副分団長が言いなりになる会計置いて私的に使ってる
0148名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 14:16:12.04ID:/cRryYeb0
消防団なんか解体で良いよ。
朝早く操方の練習、強制的に選手。
単身赴任や転職で辞めさせてくれと頼んだら在籍だけはしてと頼まれて早四年。

辞めさせてもらえない。
0149名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:39:54.28ID:I4LiO+gt0
役所のなかも通帳貸し借り当たり前なんだろ?
0150名無しさん@1周年
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2018/12/18(火) 15:43:18.86ID:1uhaWYsf0
うちの近所で週二の酒盛りしてる
夏はBBQばっかやってた
すげーうるさい
0152名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 14:23:11.04ID:dVVhtU+O0
>>1
逮捕すれば良い
脱税でも巨額になると刑事犯として逮捕だぞ
0153名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 19:52:54.13ID:YgPaT21P0
やりたい放題
0154名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 19:56:41.96ID:ef41FSmp0
公共の金を平気で横領できる連中に限って、愛国心をアピールするような言動をしたりしてるからな
泥棒国家日本
愛国気どりの売国奴国家日本
0155名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 20:05:06.84ID:dgLZas3u0
所詮、サークル活動レベル
消防オタクが資格取るために入団してるのも居るし。
0156名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 20:11:27.81ID:YTveXUZY0
勧誘行っても親が出てきて断られたりすることも多いよな。
必要な組織なのにやらないやつもいるってのが不公平なのよ。やってる側からすれば人数いないとまずいのはわかってるから新しい人入るまでは抜けられない。全国民強制にすればいい。
0157名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 20:21:24.15ID:cNJbDfkp0
>>156
やらない奴がいるから幽霊団員は正当化するの?
幽霊団員がいると
お上は充足してると判断してる
なおかつ薄給で働いてくれてると勘違いしてる
改竄があると実態を把握できず大規模災害時に団員が足りなくなるかもしれない
0158名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 20:41:36.05ID:nJkJS8AN0
お前らの分団では幽霊は放置なの?
うちの分団だと出席率悪い奴はやめさせられるんだけど
0159名無しさん@1周年
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2018/12/19(水) 20:58:04.42ID:/Hyj51JX0
>>156
自治会で頑張ってる宗教がその気になればあっという間に充足しそうだな
0160名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 06:19:18.02ID:2YrCF43n0
>>156
>必要な組織なのにやらないやつもいるってのが不公平なのよ

それなら住民全体で負担・管理する公の仕組みとして税金の形で「必要」な資金を拠出して、まともに人が集まる報酬を払おうや、って話なんだよね
町内会にしてもそうだけど、今のように強制ではないと称して陰湿な強制が横行する、さらにあいまいな位置付けて一部の連中に悪用されまくったりトラブルばかりの状況は最悪
0161名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 19:21:09.95ID:hZf8Dfj/0
わからん
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