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【社会】積水ハウス マンション建設用地として購入した土地登記できず…「偽造書類に63億円」支払い★2©2ch.net
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2017/08/03(木) 12:47:23.19ID:CAP_USER9
積水ハウス、登記できず…「偽造書類に63億円」

積水ハウスは2日、分譲マンションの建設用地として購入した東京都内の土地代金の大半に当たる63億円を支払ったのに、所有権移転の登記ができなかったと発表した。同社は、書類を偽造し他人の土地を無断で売却する犯罪に巻き込まれた可能性が高いとして、警察に被害届を提出した。
 
積水ハウスが契約している不動産業者が土地所有者から購入し、直ちに積水ハウスに転売する形式の取引。積水ハウスは6月1日に63億円を契約業者に支払い、法務局に所有権移転の登記を申請した。
 
しかし所有者側が提出した書類に偽造が見つかったため、同月9日に登記申請が拒否されたという。
 
積水ハウスは「警察の捜査に全面協力するとともに、支払い済みの代金の回収手続きに注力する」とコメントしているが、契約業者から購入代金の支払いを受けた所有者側とは連絡が取れなくなっているという。

▽引用元:産経WEST 2017.8.2 20:29
http://www.sankei.com/west/news/170802/wst1708020087-n1.html

★1が立った時間 2017/08/03(木) 00:24:32.78

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501687472/
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:08:04.90ID:5IznxpEf0
これは積水側がどんな責任のとり方をするのか
見ものだわ
0852名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:08:28.55ID:XXDAFO9+0
元衆議院議員様がついてるから大丈夫だと思ったのだろう
0853名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:08:33.92ID:NVQhj4PP0
>>803
宅建の知識より
偽造パスポートを作れるお友達が必須だぞ
0854名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:08:36.00ID:ZEBSrABc0














0855名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:09:37.89ID:ekfjXe020
積水は微妙だけど
それ以外は全員グルだろ
0856名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:10:26.05ID:sx9nGR7i0
>>820
そんな依頼内容を第三者に漏らすようなことできるわけないだろ。
0857名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:10:36.24ID:FFSYkJ5o0
>>853
+司法書士の知識ないと無理だと思うぞ。
司法書士が絡んで本気で詐欺してきたら、絶対に見抜けないと思うわ。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:11:36.17ID:gxhQtFfu0
この記事見て思ったが隣の敷地(昔は小さい家がいっぱい)が
更地にされて ずうっと大きめの駐車場になってる
なんかビル立つのかなあ と思っていたが塩漬け状態
海喜館もずっとボロボロのまま もう何十年もそのまま
なんかあるんかねえ あそこの土地
山手通りの反対側も家売却して駐車場になった空き地が
散乱してる
もうこれ以上ビルたてるなよ 地元住民
0859名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:11:59.00ID:DqJZHjaD0
>>828
だったら20センチで誤差0.67mmでどうだ?
高低差20センチ以内の目測くらいなら付けられるだろ?
20センチ以内に収めるに自信が無いなら高低差を増やして誤差を計算してみたらいい
どこまでが許容できるかは自分次第w
0861名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:12:37.59ID:D3ZNRJg90
こんな流れかな?

1.詐欺師が偽造パスポートとかで司法書士の本人確認を躱す。
2.連件で仮登記
3.相続登記
4.仮登記を本登記しようとして出来ず。
5.積水ハウスの仮登記抹消
0862名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:15:05.79ID:XXDAFO9+0
>>861
違う、やり直し!
0863名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:15:18.04ID:FFSYkJ5o0
>>861
多分、3と4が逆じゃないかな?
4の本登記が入らずで、3の登記が入ったんだと思う。
4の本登記は相続人からの申請になるので。
0864名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:15:26.17ID:0tLPVTSs0
騙されたとかいって、社員もグルだったりして。
0865名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:17:04.17ID:Pfx0tish0
仲介業者は入ってたのかな?
そっちの責任も相当重いだろう、仲介手数料高いわけだし
0866名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:17:27.95ID:qz/EY4A30
>>841
え? アンタ本職?
もし旧住所に「本人」が住んでいたらどうすんだよ?
それに本人確認情報なんてせいぜい10万円くらいしか取らないよ。
安いもんだろ?
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:18:14.86ID:gJifgpF00
この物件は全部で4筆計約600坪あるらしいね。

売買代金70億
前金63億 決済日6/1
所有権移転登記完了後残金7億支払

契約と同時に移転実行したが、6/9却下くらった

後に相続人2名が相続登記完了。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:18:20.02ID:sx9nGR7i0
まず仲介業者が「本人」に接触するわけだが
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:18:32.28ID:CXy7jMt90
>>46
行書に何がわかるんだ
行書なんて街の法律家なんてプライドだけ
一人前で法律家ではないし法律なんて
理解できてない
行書に相談なんかしてたら足元すくわれるぞ
気をつけろ
0870名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:18:38.69ID:DqJZHjaD0
>>829
周りの人間は大丈夫、おれは絶大な信用があるw
>登記官がそれを通すと思うか?
それは知らない、それこそが知りたいところ
しかし相手に測量技術の能力が有るなら、おれのやってることの正当性は認識出来るな
しかし登記官にそこまでの知識が有るかどうかは不明だから
型から入られたら困るな
その辺がおれの疑問なだけ
たださっき調べたらTSくらいなら中古で10万出したらより取り見取りだ
買ったところでたいしたことはない
終わったら売り飛ばすしwww
>この話はもう終わりでいいね
ああ、いろいろ世話になった
感謝する
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:19:24.84ID:FFSYkJ5o0
>>866
>>841じゃないけど、俺本職。
本人確認情報10万って東京かな?
いいなぁ。
田舎ってのと、俺がビビリでそんなに取れない。笑
いつも、3〜5万だよ。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:19:45.84ID:DqJZHjaD0
>>832
>あとな、全ての杭の点間を直接測れると思うなよw
測れる
現地確認済みだからw
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:19:59.50ID:e+kV7okI0
>>861
先に本登記が却下されている
2の不動産会社を登記権利者とする仮登記が実行されているから、当時の書類(印鑑証明等)は本物
4の積水ハウスの仮登記(不動産屋移転請求権仮登記を目的とする移転請求権仮登記を本登記としてする移転請求権)を本登記にするときに却下されている
3の相続登記は6月24日なので、申請から3週間後
7月下旬に積水ハウスの仮登記抹消。不動産や仮登記は8月2日現在残っている
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:20:14.37ID:+C/SM+sg0
>>845
見抜けるに決まってるだろ

この記事を信じるなら、不動産屋が買って、すぐにセキスイに転売だろ。
不動産屋が買う前に、セキスイが代金を払ってることが、不動産の売買としてありえない
セキスイのミス。どんだけアホなの?

記事から読み取れないけど、もしかしたら税金をけちっての、中間省略登記なのかもしれない
しかし、この規模でやるとか、尚アホ

素人すぎる
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:20:19.52ID:D3ZNRJg90
ふむふむ、3と4が逆なのか・・・

2の連件は中間省略できんかったんかな?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:20:37.27ID:UZ/565jC0
東京地裁平成27年11月10日判決の損害賠償事件読んでみ
これも偽造書類の事件だけど、
(司法書士の報酬が)比較的低額といえる報酬額にとどまっていること(から)その場で行いうると考える現実的な調査確認の方策を講じることを依頼する趣旨 であるというべき(であってそれ以上の)書類の真否確認について時間や手間のかかる手続を依頼されたものでない
とされてるよ
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:21:57.46ID:CXy7jMt90
>>867
相続のタイミングが良すぎるな
誰か近辺で情報流してる奴がいるな
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:22:45.98ID:qz/EY4A30
>>871
東京。
だって、売主は最低でも何千万円か手に入るんだぜ、
10万円なんてハシタガネだよ。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:22:52.22ID:FFSYkJ5o0
しかし、これ評価額でも数十億円だろ。
免許税だけで何千万って額だよ。

東京怖ぇー。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:24:09.86ID:UZ/565jC0
これを自信満々見抜けるとか抜かす奴は本職じゃないか、本職でも決済したことないだろ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:24:29.62ID:fTi5YtQy0
>>866
だから形式的にしか調査件なんてないんだからただの名変し忘れ権利書紛失ならてきとーにかいときゃ良いんだよ。10万?ふざけてんのか?とって3万だわ
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:24:51.20ID:ibD0lw3QO
キミも〜詰んでる セキスゥ〜イハウス〜♪
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:25:24.00ID:FFSYkJ5o0
>>879
だよねー。
この間、東京の業者さんとのやり取りで、登記済証ないかもしれないけど、前日のに頼んだらやっぱり10万円くらいかかるよね?
と、言われたので、いえ、うちは5万くらいですよ。と答えてしまった。笑

その案件は結局、登記済証あったのだけど、東京って桁が違うな。って思った。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:25:37.58ID:PY4FEdD00
小林興起ブログ
ttps://ameblo.jp/kobayashikouki/
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:26:12.96ID:6GfJ/sPS0
>>1
K林K起って不正事例の報告書にチラチラ名前出てくるんだけど、この人一体何なの?
詳しい人誰か教えて。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:26:27.32ID:gJifgpF00
>>878
相続開始がいつだったか、じゃないだろうか。

女将さんが亡くなったのが仮登記以前の話だったり
当然、相続発生すると受ける側は莫大な相続税を課せられるんだし

その隙を狙われたんだろうかねぇ?
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:26:41.43ID:8RqiNwJP0
日本はやったもん勝ちだからね
ダマされた方が悪い、殺られた方が悪い
犯罪者には天国だは
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:27:04.79ID:sx9nGR7i0
>>882
初対面、権利証紛失、少し前に住所移転。
これがそろったら相当慎重になるな。
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:27:07.33ID:FFSYkJ5o0
>>882
それは、流石に懲戒食らうぞ…
まぁ、一般的な田舎の土地だと3万円のくらいしか取れないよな…
周りからは安すぎって言われるけど…
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:27:32.90ID:gxhQtFfu0
>>880
三角地なんだけど70億ってびっくり
やっぱ隣の駐車場と連携してるな
館の脇目黒川沿いに区の喫煙所があって
リーマンがよくたむろってるが
明日から話題になるよ
「えっ ここ70億?」
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:27:59.59ID:e+kV7okI0
>>876
登記原因から仮登記を入れるとなるとできないと思われる
土地を売れという権利が不動産屋から積水に移転している。不動産屋から見れば積水が約束を違える可能性もあるからその保険の手段でしょう
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:28:19.27ID:IMHcMp7s0
積水ハウスって例のネズミ裁判の会社だろ?
テョン社員使って客を恫喝するような会社、因果応報以外の何物でも無い
一片の同情の余地無し
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:28:29.76ID:xYItuTXv0
>>875
知ったかで書き込まない方がいいよ

>不動産屋が買う前に、セキスイが代金を払ってることが、不動産の売買としてありえない

このことに関しても、ちゃんと不動産実務経験してるやつならこんなこと言わないよ
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:29:19.79ID:bQDvX+FA0
>>13
順位二番の仮登記と付記登記の積水の仮登記を連番で同時申請してるな
ここら変が怪しいな

所有者が死んだのが6月だから4月の売買予約契約時は死にかけだったんだろ
そこら辺の焦りも騙された要因かも
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:29:46.65ID:FFSYkJ5o0
>>894
いや、土地を売れという権利はまだ移転してないよ。付記も2号だよ。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:30:26.39ID:e+kV7okI0
>>888
相続開始は=死亡なのだからごまかしようがない
まあ、医者からしてぐるというなら別だが
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:30:43.48ID:6fu4yJGz0
裏金作りでもしてんのか?
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:31:02.14ID:+C/SM+sg0
見抜ける見抜けないじゃなくて、
この購入方法で、セキスイが詐欺られてるのがありえない。

不動産屋が、売主に詐欺られるのは仕方ないとして
なんでセキスイまで詐欺られてるの?

本来、不動産屋が詐欺られて、倒産するだけの案件なのに
セキスイの担当者はクビだね
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:31:24.83ID:KWcN+PjN0
今後、積水からの見積りにはもれなく損失分が上乗せされますね。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:31:27.33ID:DqJZHjaD0
>>834
出来るって
まったく問題ないw
以前に購入した土地の測量図が無くなったからとかでおれに測ってくれと知り合いが頼んできた
例によってテープだけ使って測ってやったが
そいつはとりあえずだいたいの面積が知りたかっただけのようで、おれの測った結果を雑に扱ってたが
後日その測量図が出てきて0.01m2くらいの誤差だったと言っておれを尊敬の目で見ていた
おれはふざけんじゃねえと思ったな
褒められるべきはおれとほとんど違わない正確さで先行して測ってたやつだよってw
不動産屋も(外注だろうが)しっかりした測量をするんだなって思ったくらいだからな
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:31:48.11ID:fGIu7YxD0
これ他人物売買ってやつか
業者シボウで、おそらく払いきれんだろうから積水も損するって感じか?
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:31:55.54ID:IMHcMp7s0
シャベツされたぁぁぁぁーーーと言い張って客を訴えた徐文平サンは
まだ積水ハウスにご在籍でしょうか?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:32:00.34ID:kxrc1qlc0
>>872
現金と小切手
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:33:01.91ID:Y9KdoWTp0
>契約業者から購入代金の支払いを受けた所有者側とは連絡が取れなくなっているという

所有者になりすましてたんだな
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:33:36.43ID:6GfJ/sPS0
これ、どうやったら防げたの?
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:33:54.38ID:SBJHlRL90
詐欺にあったとはいえ63億ってそんな簡単に他国に送金できるものなのか?
結局振り込みは大手の銀行になるんだろ?
凍結とかできないの?
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:34:00.58ID:e+kV7okI0
>>899
付記2号仮登記は積水が予約完結権を行使すれば積水に移転請求権が移転する
その後積水が移転請求権を行使すれば、所有者から積水に移転本登記ができる
まあ、真実の登記ならなって話
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:34:19.16ID:PY4FEdD00
これまだあるんかな?

小林興起議員の妻・明子さん」 に関するテレビ情報
2010年9月1日放送 11:55 - 13:55 日本テレビ
DON! NEWSエクスプレス
国会周辺で働く親達をサポートしようと、衆院議員会館に保育所がオープン。生後57日から小学校に入るまでの子どもを対象に東京認証保育所として設立された。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:34:48.21ID:FFSYkJ5o0
>>905
横レスだが、セキスイの指定だったら受けないわけにはいかんだろ。
評価額がわからんが、大体三十億として、土地だけだとして印紙が4500万か。
50万〜100万くらいじゃね?
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:35:23.36ID:HsCFRZqa0
反日とアルカニダを屑殺すればこんな事件は起きませんねぇ。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:36:10.67ID:xYItuTXv0
>>911
ちゃんと所有者本人に独自に積水が面談しておくことかな
仲介業者頼みにせず
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:36:14.50ID:zhjFyGBD0
2ちゃんは司法書士浪人が多いなw
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:36:27.44ID:JopPxuKi0
こんなんに引っかかる奴が馬鹿だろ
大企業なら何重にもチェックがあるはずなのに関わった奴が全員無能過ぎる
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:36:33.65ID:gxhQtFfu0
>>915
無職で金なくなった奴が口座売ってるよ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:36:56.51ID:Y9KdoWTp0
本人のなりすましだけという事じゃないなあ

あとは代理人でもないのに代理人を騙ってた もあるな
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:37:09.21ID:3UpkuQG30
反日無罪。
よくやったニダ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:37:39.41ID:lJnM/3s70
すげー
ネズミ小僧詐欺
クロ詐欺
正義の味方
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:37:49.21ID:Q3BL7lQm0
詐取後、ほどなくして相続人が相続しているのを見ると
所有者が入院かなんかで面会し辛いのを利用して
本人証明を偽造パスポートにして大博打を打ったのか
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:38:04.23ID:FFSYkJ5o0
>>924
まじで?

こんなんやったことないわ。
東京おっかねー。
絶対に東京の仕事やりたくねー。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:38:32.54ID:8a/pkFX70
>>920
いくら次々売買でも最初の名義人の口座に振り込んでることを確認しなきゃな
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:38:50.04ID:qZMAovRr0
なんか、裏があるんじゃないか?

素人だって引っかからないような手口だろ?

もうけすぎて、赤字をわざと出してるとか・・・?
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:38:55.63ID:+C/SM+sg0
>>911
普通の売買してたら、防げた

不動産屋が買って、登記の申請して、1週間後ぐらいに登記が終わるから
こんどは、不動産屋からセキスイが買って、登記の申請すればOK

売主、不動産屋、セキスイの所有権移転を、一発でやろうとするからだよ
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/08/03(木) 17:39:23.06ID:8PHozArtO
ニュースで売り主は身分証明書として「パスポートを見せた」と言っていたから外人か帰化人とかかな?
普通は住民票なんかを使うと思うけど
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:39:52.09ID:FFSYkJ5o0
>>932
セキスイの損害が防げただけで、不動産屋の損害になるだけじゃね?
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:40:30.28ID:DqJZHjaD0
えと
今日はいろいろと教えてもらってありがとう
これで合筆と表示を含めた登記が自分で出来そうなことが解った
頑張ってみる
あとは法務局の登記官が敵になるか見方になるかだが
見方になってくれそう(丁寧に教えてくれそう)な気がする
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:41:21.29ID:gxhQtFfu0
さてLOTO6買いにいくか
帰りに物件見てくるわ
あれが70億かよ 信じられん
0940名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:41:22.03ID:+C/SM+sg0
>>934
それは防げない
0941名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:41:26.35ID:FFSYkJ5o0
>>933
住民票は本人確認としてダメ。
顔写真入りじゃないと2通必要。
本人確認情報作成じゃなくても、会則で多分とうきょのもそうなってるんじゃないかな?
0942名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:41:27.24ID:mb2oiSVP0
誰が協力者で誰が違うのか、誰を信用していいかわからん取引だな

おそらくいっぱい協力者がいる。
0943名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:41:31.13ID:fTi5YtQy0
>>933
本人確認書類は基本写真つきのもの。
都会の婆さんだと免許ないこと多いからパスポートあるならそれが一番楽
0944名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:41:52.27ID:ODscBcl20
法則発動
0946名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:42:25.00ID:e+kV7okI0
>>930
会社にすればわからんでしょ
役員区の虚偽登記は日常的だったようなので2年くらい前に穴を塞ぐようにしてきた
つまり、後8年は虚偽の役員があふれかえることになる
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:42:56.71ID:zhjFyGBD0
>>943
マイナンバーカードって使えるの?
0948名無しさん@1周年
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2017/08/03(木) 17:42:58.00ID:Y9KdoWTp0
>>937
登記所での登記相談は事前予約制だから、最初に電話で予約しとく方が無難だぜ
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:42:59.90ID:gJifgpF00
しかし相続人さんは相続税支払ったんですねぇ。
固定資産税評価額がいかほどかはわかりませんが、安いもんじゃないでしょうー

詐欺取引が実行されてるのを知って慌てて相続登記したんでしょか

それとも出来レースですかね?
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/03(木) 17:43:22.55ID:8a/pkFX70
>>941
そんなのより雑談、言動、図面や設備類の書類との整合の方が本人確認に向かね?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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