【JR信越線】菅房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★4
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菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。
菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。
配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html
関連スレ
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★1が立った時間 2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515754178/ これはやはり災害派遣要請だろう
全滅もありえたんじゃねーの
ヤバすぎでしょ そもそも安倍さんにこの話しは昨日知ってたのかな？
自分も今日しったししらなかったんじゃないかな。 さすが東日本。都内通勤電車で乗客押し込めることに慣れておられる。
乗客などただの運搬物なんだろうな >>317
これな。ＪＲ東の危機管理のなさが、すごすぎｗここいろいろ災害受けてるだろうに、学習能力あんのか？ >>388
この時期午後七時は真っ暗だが
少しは外に出ような（笑） >>376
地方の駅前でタクシーなんて待ってないし巡回なんてしてないよ
基本的に車ありきの田舎で誰が乗るの？ >>392
たぶん、それ以前に、JR東日本が新潟県知事に出動要請していない可能がある。 災害時にJRが全て上手く対応できるなら国や行政いらなくね？
それが理想って事？ JRと菅では意識のズレがある
JRは事故、菅は災害だという認識なのだろう
程度によっては後者の認識が正しいと思うけど 経験の少ない南国の出来事ならまだしも雪国のくせに列車を発車させた状況判断の甘さこそ非難されるべき >>383
救助は素人がやるわけじゃないんだよねえ
はい理屈で反論できなくなって罵倒でごまかしちゃった。お疲れ様。 乗客の知り合いとかのクロカン野郎あたりが救出にきていたのならまだしも
バスが来れるほどの道を確保するのは無理だろう
関越道のように除雪を念頭に設計されてる道ばかりじゃあないしな
その関越道だって一晩中除雪車を走らせてなんとか道を確保している
追い越し防止用遮断器付き除雪戦車を見たことがあるｗｗ >>375
自分達の対応能力を越えたなら、消防や自衛隊に救助要請すればいい
それをせずに15時間も乗客を閉じ込めた杜撰な対応が問題 >>406
防災メールでボランティアとして送迎してくれる人を募っても良かったのでは ど素人の家族が車で迎えに来て何人も乗客連れて帰ってるのに
15時間も何もできなかったＪＲ無能すぎだろ >>414
で、なんで真夜中の仮定条件なんだよｗ
バカバカしいｗ 最初は「安全のために仕方のない事だったのかな」と思ってたけど
深夜に車で家族が迎えに来て、止まってる電車の近くまで行って
何の事故もなく、複数組が身内を連れ帰ってるの見て
ＪＲの対応が馬鹿過ぎると思った
大型バスが難しいならば、小型のマイクロバスを確保すれば良いじゃん
乗用車が来れるなら小型マイクロバスも確実に来れる
それなら（大型バスよりも）時間はかかるが乗客を安全に運べるじゃん
JRって、その程度の発想も出来ないほど無能ばかりなのかよ？
もしも、パンタグラフが大雪で落ちて停電したらどうするつもりだったんだ？
極寒の車内に400人以上を閉じ込めるつもりか？
そういうリスクもあることを想定すら出来ないJRって役人並みの酷さだな
「何もせずに天候が改善されるまで放置が一番安全」と考えることが既にヤバイわ センターの子も閉じ込められてたらしいし家族が来た人だけでも警察の元で帰してほしかったな >>348
それは目印がある道路上だからだよね?
電車が止まったのは道路もないところ、田んぼの上に除雪車を走らせますってか？ 400人もいたらトイレ大行列じゃねーの
インフルエンザとかかかりそうだし
ウンコとかゲロまみれなんじゃないの >>414
現場用のライトくらい除雪下請け業者がいくらでも持ってる >>415
みんな電車で帰ってるけど駅からは何で帰るの？
バスとかある駅で降りるの？ 400人ならバス4台を手配すれば2往復するだけで全員を運べるな
1時間程度の仕事
この程度のことが判断できない低脳アホウ組織がJR >>365
一帯がどこも大雪で道が大変な状態なのに、ここだけが大変なわけではないしな
田舎で真っ暗闇だし、交通事故のリスクが大きすぎて、引き受け手はいない
事故を起こしたらボロカスに叩かれるからな
明るくなるまで電車の中にいる方が安全 >>299
海難事故でもなければ、山岳事故でもない、猛吹雪というわけでもないミッションが「困難」なわけねーよ
昼間よりちょっと面倒なだけ
まさか明かりも付けずに救助活動をするとか考えてないよな？
単に大ごとにしたくなかったＪＲの体質の問題だよ 都内で大雪降ると自分の乗る駅がある横須賀線はまず止まると
ずっと前の大雪の時に思った >>361
必死に代替手段を探したけど見つからなかったんなら仕方ないけど、探してもいないよね？ 人を１５時間すし詰め状態にするのは人間の扱いではないということ
お願いだ、常識ある人がいてくれ
これが常識じゃなかったら何が常識なのだ？ 豚車詰込まれて運ばれる社畜な国は哀れだなw
もう人間じゃないw >>385
日本で１番の税金泥棒
たんなる役立たず おい、皆
JR西日本、JR東日本、JR北海道は、クズ会社だから覚悟して利用しなよ。 >>431
だから午後七時でも真っ暗闇なら真夜中と明るさは変わらかいよ
市街地の話じゃないんだから >>422
冗談抜きではぐれる可能性があるぞ。
おまえは昼休みの校庭で遭難しかけた経験はないのか？ >>438
時間外で人員確保出来なかったんじゃまいか >>350
自分は座れてたけど床に座り込んでた女子高生に席譲った
新聞と雑誌とホカロン持ってたから普通に寝れたよw
それからは雪や台風の日は早退してでもサッサと帰るようにしたよ JRも国に報告してなかったんだな。安倍ちゃんなら天ぷら食べたあと会見やってくれたよ。 緊急車両が走れてたんだから、アプリでタクシー呼ぶなりしてさっさと立ち去ればいいのに、安い汽車賃の元をとろうとしていつまでも車内でアホみたいに待ち続けて、貧乏は嫌だ嫌だ。 JRは乗客を心の底から憎悪してるからしょうがないだろ 2016年7月2日未明（日本時間）
バングラデシュ・ダッカのレストランが襲撃され、日本人を含む数十人が人質にされる
午前8時
菅義偉、記者会見で状況説明
午前10時
菅義偉、統一地方選の応援演説のため新潟へ
日本政府、総理大臣、官房長官、外相、防衛相によるNSC（国家安全保障会議）を開催
・・・のはずが、菅義偉は不在のため官房副長官の萩生田光一が出席
正午頃
治安部隊が突入。13人が救出されるも日本人7人を含む20人が死亡
午後6時すぎ
菅義偉、新潟から帰京
午後11時30分
菅義偉、日本人7人の死亡を確認と発表
危機管理能力の欠片もないハゲ菅に口を挟む資格なし >>449
お前の仮定条件真夜中は根拠なしかｗ
アホウｗ 国民が国や行政よりJRに期待してて草
どんだけ信用ないのよこの国 >>1
電車を止めた時には莫大な賠償請求するんだから
今回の乗客にはさぞかし慰謝料を払うんだろうな >>441
車内にいれば暖房はついてて死なないんだから山岳事故と同列に語る問題じゃないなわな JR擁護の工作員が多くてキモイ
さすが拉致の手助けをしていたと噂の新潟鉄道労組
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 日本を潰した、戦後最悪の売国王、米国のケツ犬（６３歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i これからも自公による暴政を続けますよｗ。
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! さらなる少子化や財政の悪化、そして消費増税で消費不況を本格化させる予定ですｗ。
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / 日本はただ終わるだけではありません。再建も出来ないレベルにまで潰しちゃうからｗ。
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ 日本と日本人の死こそ、私の最大の喜びですしｗ。
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
・・、 【最近、鉄道が雪に弱くなったという実感を、多くの鉄道ファンが抱いている】
新幹線ではなく、在来線の話だが。
弱くなったのは、雪が増えたためではない。除雪体制が弱くなったためである。
上越線は上越新幹線ができてから、雪による不通が増えたというのが実感だ。
１９８０年から８１年にかけての冬、「５６豪雪」の年
３ｍを超える積雪で、まるで溝のようになった線路を、特急列車が雪煙を上げて疾走していた。
圧倒的な雪の中を、それでも列車が走っていること自体が驚きだった。
新幹線はもちろん、関越自動車道も開通していない当時、上越線は首都圏と日本海側を結ぶ生命線だった。
国鉄は、全国一の除雪体制を敷いて、この生命線を確保していた。
ラッセル車もロータリー車も、最強の車両が配置され、人員も万全の体制で冬期間の輸送確保に当たっていた。
上越新幹線の雪対策は磐石だ。信号トラブルなどで不通になることはあっても、雪のために止まることはまずない。
だが、その分、在来の上越線の除雪体制が弱くなった。
豪雪の年でなくても、上越線の水上から新潟県内にかけての区間は、一冬に何度も不通になる。
いや、まるで「止めてしまっている」印象すら持ってしまうほどだ。
たしかに今の上越線は、ローカル線並みの輸送量であり、
「生命線」だった時代とは様変わりしているのだが、それは旅客輸送に限った話だ。
かつてより本数は減ったものの、上越線には今もたくさんの貨物列車が走っている。
貨物輸送にとっては、上越線の役割はとても大きい。
ところが、施設を持っているＪＲ東日本が列車を止めてしまうため、
ＪＲ貨物は荷を運ぶことができない。
上越新幹線のワリを一番食っているのは、ＪＲ貨物だと言えよう。 >>426
全く正論
雪もほぼやんで普通に車で迎えに来て乗客を連れ帰る家族が何人もいた中で
15時間も乗客を車内に閉じ込めたＪＲを擁護してる奴は頭おかしい >>375
無理ならさっさと行政に通報して、自衛隊なり消防レスキューにゆずりなさい
JRがぐずぐずして、いたずらに時間を浪費しただけなのに明らか
言い訳にすぎない 車内で可愛い女の子と仲良くなってお持ち帰りしたやついるんだろうな、羨ましい トイレあっても
ゲリまみれはゲリゾーだろｗ
おまえに救助は無理ゲりｗ 電車が燃えてるのに
安全確保ー！と言って
客をドアで閉じ込める
キチガイJR
まったく一緒だな >>422
どうやったらこんなに暗闇を舐められるんだろう
乗客が全員画一的な行動を取れる保証がどこにある
一人でもフラフラ歩いて行方不明になって凍死したらどうするんだよ
明るくなって状況判断が明確にできるようになってから救助を再開するのがベターだ 自衛隊は何の為に飼ってるんだ？
電車 雪がモフモフで動けないおーーーーーー
自衛隊 お風呂 ゲーム 就寝 朝礼 朝食 ランニング 筋トレ
今日も何もなかったお >>299
夜間動けない軍隊がどうやって北朝鮮と戦うんだよwwwwww >>95
発達もね
勉強はできるけど、コミュニケーションに
難があるタイプとかいそう
電車大好きだからな発達は >>437
迎えがあったり、自分の車が駐車場にあったり、学生なら自転車とか >>461
乗客全員の休業補償として深夜手当を付けて払うべきかもしれない >>394
その発想では公平性が保てないからしかたない。災害時の対応では重要な考え方。
今回はとりあえず、車内にいれば身の危険は少ないので、公平性を保つのは重要。 上の人間がきちんとしていない組織はやっぱ駄目だねぇ
１６時間電車内缶詰ってのは、間抜けすぎな対処だわな >>474
こんな状態で運行した危機管理能力のなさｗ >>270
新潟じゃ３歳児でもラッセルくらいできるぞ
スマホで照らせば足元も見えるし 温暖化で色々へんな気象がおきてるけど一企業で対応するのは限界があるだろうね。 >>469
ねえよ
JRが保線なりの要員を出す気がないだけ JRがクソ
これ以外にない
430人の中から、死傷者でたらJR総叩きにするだろ
おまいら
監視しなきゃならん政府がおまいらの代わりに言ってるんだよ
政府は当然の仕事 >>476
雪国の田んぼのど真ん中の話をしているんだが 現場真っ暗って言う奴は、
どうやって保線員があのあたり一帯を雪かきしたのか説明せえ >>22
> 面白いのは自衛隊要請すればよかったのにという意見が多い事
> 国なんか役立たずで自衛隊こそ頼れるべき組織だと皆分かってるんだよね
自衛官は国家公務員だぞ >>299
論点ずらすな
自衛隊が救助出来たかどうかじゃなくて、
要請自体しなかった事が問題なんだよ p
つーか政府が代替バスでいいじゃんなんて言ったら
首都圏以外のJR赤字路線速攻廃止していいって言ってるようなもんじゃん
最初からバスでいいってこと >>479
お前が自衛隊でも真夜中はって書いてるだろｗ
お前、認知症かよｗ あたり一面が歩けそうな雪原に見えるけど違うんだよなー
中途半端に凍ってるから雪原を歩けるかもしれないけど下に用水路や
穴があると体重かけた瞬間に落ちてしまう >>476
自衛官は、観光装備の一般人引き連れて北朝鮮と戦いませんよ 孫を迎えに来た身内を車の中で12時間も待たせてたんだ
バカだろJR JR擁護してる奴は答えてみてくれや
映像見る限り線路を歩けば300m程度で道路とぶつかる
毎日運転してる乗務員が気づかないはずがないし外部と連絡取れるんだから100%気づいてる
そこには民家もあるので恐らく普通に除雪なり圧雪なりされてるから車も待機できる
雪はやんでる
何で避難させなかったの？
理解に苦しむんだが
10台ぐらい車並べて40人ずつ誘導すりゃリスクもさほど無いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
