【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★7 [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、6日朝までに死者計22人、心肺停止18人、行方不明者11人など大きな被害が出た。氾濫した球磨(くま)川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では11カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約6100戸が浸水した。
国は1966年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、2008年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、09年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授(河川工学)の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は5日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場(やんば)ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年10月の台風19号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
★1の立った時間 7月7日18時59分
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594197970/ 熊本県民が選択したのだから余計な助けは必要ない
いいね? >>1
ここまで言ってんのにいまさら知らないジミンガー地元民ガーはないんじゃね?責任とれよ
民主のマニフェスト
1 無駄遣いw だってさ
今の仕組みを改め、新しい財源を生み出します。
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止
時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
前原誠司国土交通相は、民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)通りに、群馬県の八ツ場(やんば)ダム、熊本県の川辺川ダムの建設中止を明言。
「八ツ場ダム、川辺川ダム中止は、公共事業見直しの入り口」と位置付ける前原国交相。
「できるだけダムに頼らない河川整備を進める」とのスタンスを強調した。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20090928/535697/ >>1
869 ボルネオヤマネコ(滋賀県) [CA][] 2020/07/08(水) 01:55:54.26 ID:1IlnT4we
無駄反対!とかいっておきながら、税金で朝鮮学校にお金だしたり、朝鮮人や中国人にナマポださせたりして
災害時に日本人が亡くなるような世の中を作った左翼政党がどうしても許せない、あの人たちの正体がよくわかったわ。
昔、朝日が書きたてる記事や報道で自民を悪党と思ってました
反省します
二度と左翼には投票しません。 熊本県民が大反対して、国の予算の付いていたダム建設を蹴った。
民主党政権下でダム建設中止は追認され確定。
知事はダムなしで治水できるとは言っていない。
洪水を治めるのではなく、洪水と共生すると決断した。 ん?まだまだ序盤だろ?来週までヤバいんだろ?
がんば >>1
熊本県民自身がこういう知事を選んだんだから県外からの援助なんかいらんでしょ ベストを諦めてベターを選択しなきゃいけない時もある 人吉の下流にすごいS字あるからとりあえずそこ真っすぐにしよう 作れる時に思いきって一気に作らないと、後々になって逆に大きな犠牲を払わなくてはならなくなる
時勢に流されてやるべき事をやらずにいるとこうなる 大学の教授って このレベルなんだろう ナ
評論家で 何処までも 安全地帯に居ると 嗚呼 勘違い ダム反対派の皆様はこれだけの犠牲者を生み出したことの責任がある
その罪の重さを生涯抱えて墓場まで持っていきなさい
罪の意識を欠片も持たずに生きるのならその人は人ではない 熊本県は洪水で流されるのわかっていて、ダムを作らず自然に任せている
流された場所は自然に任せておくしかない。復旧は無駄だぞ。
大雨のたびに洪水で流されるんだから。他の県とは根本から価値観が違う。
熊本県は洪水と共生する このスレ続くのか…
実害受ける五木村では当初は反対(当たり前か)だが全員山の上に転居と共に合意とみてくれ
用地買収が済めば概ね完成したようなものだが拗れた
赤字の反対看板、工事妨害、連日のマスコミ圧力
蒲島県知事も折れるざる得ない世間の流れがあったんだよ
コンクリートから人へ
民主党の連勝街道が始まった まじかよ田中康夫最低だな
最近はツイッターでひたすら誰かを攻撃するだけの気持ち悪いおっさんに成り下がってるし さっきローカルで球磨村の川辺川ダムの反対運動の映像を見たけどさ
ありゃひどいな
市町村合併には同意しない
ダム建設は止めろ
本当に手に負えない地域 こういうの考えると
知事とか国直轄にして
全部治水は国の専権事項にするべきだと思うわ 加えて東の八ッ場
西の川辺川
断念せざるを得ないな 多くの人が死んだのは俺の所為じゃない
金がなかったからだ
これは嘘
後わずかな金でダムが完成してたのに
命も財産もが救えたのに
このバカが止めた >>41
利水ダムの真実を解ってるからだ
お前には理解できんだろ
チョンコか?あ?チョンマンコか?
脱げや まあ憲法9条の無防備マンと同じなんだよな
水害に殺されて本望だろw 自然は守りたいけど、生命財産が大事だと思うよ
何も出来ないなら そこに住んでは駄目だな。ずーっと仮設住宅でいいのか 過疎地域への投資は無駄。
水害リスクの少ない土地に住むしかない。 >>39
そりゃこんな人を食った発言、なかなかお目にかかれないからな 今でも 熊本県は予算を使って 川辺川ダム建設事業(生活再建対策)を五木村でやってるクセして
国道445号 付け替え工事とか 左
完全にボケたのかな 知事さんよ コロナ給付金で外国人に10兆円以上拠出してる訳で、身内の日本人に厳しくするのはいい加減にやめろよ・・・ 着工時の
https://xxup.org/ORRNB.png
取り敢えず置いときます
2.5メートルはなかなか コンクリートから人へ だから仕方ないな
コンクリートが頑張ってた分を人が流されることで解決する事を選挙で選んだわけだし >>49
日本人の死を有難がるお前はチョンコか?
あ?チョンチンコか
擦れや!剥けや
抜いたら半島に帰れ! このままほっときゃ繰り返す洪水で人吉とかの頻繁に沈む所は自然と人が消える
立ち退き料なんて不要でそれからのんびりと遊水地に変えればええんや
治水を捨て洪水と生きる道を選んだのは住民なんだから仕方ないね
こんなアホなことで俺らの税金こと国の予算を使うな、自衛隊の派遣すらいらねーわ 現場に行って仕事してるフリ
お前が現場に行くだけで周りがどれだけ気を使って迷惑被るかんからんアホ
県民の力になりたいなら現場でボランティアでもしてみろや 本当にチョンコ工作員多いわ
日本人の死にwって
あり得ん
許さんぞ! >>58
チョンコが無防備を煽るなら分かるけど
日本人ヘイトだからなw なんか日本語がおかしかったね
脱原発のための水力発電が 特に危険な場所は新規建築不可地域に指定すれば金なんかからんだろ 住む場所変えるのが一番でしょ
ダムに沈む村だってあるわけだから >>63
間違いないわ
あいつはチョンコだ
日本人の死を笑うなんて >>46
熊本県民が止めたんだよ。民主、共産系議員や対立候補はダム建設大反対。
今の知事は選挙中は中立で、地元の意見を何度も聞いて当選後反対と決断した。
民主党政権でダム中止になった八ッ場ダムは地元の意向で民主党政権が崩壊してから
工事を再開した。川辺川ダムは地元の強い意向で、中止のまま現状維持。
なぜかって?洪水を治めるのはやめて共に生きると決断した知事を、
熊本県民は支持し続けているからだ 憲法9条無防備マンを見習って
水害無防備都市宣言とかすりゃいいのにな人吉市ww 県民が選挙で選んだのだから、何も文句ないだろ。選挙に当選したとたんに公約を忘れるよりずっといいだろ。
公約通りにダムの計画を中止したんだから。 頭地大橋を含む県道宮原五木線整備は 県と国の合併施工だったよ ナ
県予算 使ったんだろ ボケ知事さんよ >>64
おかしいな
水力発電は美しい日本を破壊するからな
水車レベルの自家用電気なら日本に合うわ 確か九電と東電が協力して火力発電所を造ると聞いたことがあったが、話は流れたよな
それなら、ここで水力発電に頑張ってもらわないといけないよな 辛坊 治郎アウェーのTBSでよくぞ言ってくれた!
「川辺川ダム建設反対運動は、TBSだのテレ朝だのニュース番組が徹底的にバックアップして『ダム反対!中止!』を徹底して煽った結果中止になった。それを忘れて言うなよ!この局中みんな覚えてる」
【動画あり】
https://mobile.twitter.com/FreeTweet000/status/1280685125576130561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>51
人吉盆地地域は全市町村が人口減少地域
人吉市を除く全町村が過疎地域指定
人口が減少していく過程で災害を受け難い土地が選択されていく
ダムはいずれは土砂で埋没し老朽化し山奥の超危険物という負の遺産になる
ダム不要 基本的に自分の命は自分で守る。
地域の問題は地域で解決するというのが基本。
治水など、個人や小さな流域の町だけでは対策できない時は県などが管理する必要がある。
熊本の治水に埼玉が金を出すのはおかしいだろ。 >>70
お前は何が言いたいのだ
日本人の死を嘲笑うのか
日本人ざまあか?
チョンコ星人は星に帰れや
アンドロメダかどっかに 誰かこの件をまとめて本を書いてくれ。
「人災」
って題名で。 >>20
面倒だからダム建設に反対すると思ってるバカ発見w そもそも河川は公共道路を災害にも耐えられる堅固なものに
する責任は国、地方自治体にあるのだろう。
これだけ毎年、大災害が発生するのだから、国、地方自治体は
希有なこととして言い逃れ出来ないではないか。
勿論、国、自治体の構想に地元民が反対して手を付けられなかった
結果としての災害なら、地元住民は耐えねばならない。
防災工事は、民意の一致を待つのでなく、国、自治体が強権的に
実行せねば、前に進まない。
自然環境を守る前に、住民の命を守ることを優先するのは当然。
考え方を切り替えるべき時期だ。 >>76
川辺川ダムは有っても無くても今回の水害にはほとんど関係ないだろ >>81
1級河川ってしってますか?
理解できますか? 国は一切、熊本県を助ける必要ないよ。全部わかった上で、わざと洪水と共生しているんだから
真面目に治水対策している県なら被害に遭うのを助ける意味あるけど、
治水対策放棄した熊本県は毎回甚大な被害が出るのを意図的に放置しているんだから
助けるだけ無駄。税金の無駄。 両岸の山の崖下間距離が100mくらいしかないところがほとんでで広いところ
(主に谷川の合流部の河岸段丘)でも400mくらいしかない
で両側の山というのが標高500〜700で崖下部で45度を超えるような崖
川幅拡張無理、遊水池なんて不可能、堤防も無理、宅地のかさ上げなんて全戸移転と同じ
こんなところで移転以外の有効な洪水対策なんてできるはずがないんだよ 田中康夫が長野で失敗したのを見て何も思わなかったのか? 川沿いからの移住政策やってたなら評価できるが無策でこんなこと言ってるなら犯罪に等しいわ 河川敷にキャンプ張った
ドキュンの川流れと変わらない >>85
日本人のいい意見だ
治水はダムだけじゃない
ダムもいいかも知れん
治水は疎かにできん
自治体が考え、国が決めんとな 水害は熊本県民の民意、こんなアホ知事にした責任
まあ球磨川流域なんてド田舎、熊本市民からしたら
どうでもいいんだろうけど 温暖化による気候変動で
亜熱帯地域の雨季のスコールって感じになってきた
これからどんどんスコールの規模は大きくなるんだろうし
やっぱ危険な所には済まないのが良いのはわかるんだけどお金がね 普段からほぼ満水状態で今回は緊急放流すらしていない
ダムがあれば命が救えたとかいうのは詭弁 >>89
君のように日本人死んでもいいだろ
そんなやつは、2000光年の彼方にかえってくれという意味だ まあ、ただ熊本に関してはずっと反対派結構いたし自民だって現知事当初支持して
傷んだから流石に一人の責任に帰してもなぁという気はする 映像見たけど、住宅が川と隣接しているから集団移住させないと堤防かさ上げすら無理だな。
多分昔の宿か木材関連-運搬、川渡しみたいな仕事場だったんだろうね。 >>101
重ねて、何ってるか、さっぱりわからない。 「やろうと思ったけど金がなくて出来なかった」って…
つまり治水に関して何もしてないってことでは?
まぁこれも熊本県民が選んだ道だから仕方ない >>86
氷川と源流が同じ五木小川は影響があったと思うぞ
直接被害はなかった五家荘辺りの川も合わさればダム予定地付近の水量は相当なものと簡単に想像がつく >>1
マスコミにそそのかされて
でも金がなくて
マスコミはお金稼いで
でも県は金がなくて 人の居ない田舎にダムなんてと言ってるけども日本の作物を確保するって認識で話し進めないとな
熊本は農協大国で日持ちしない葉物すらも空輸で東京のに届けてるんやで、主に契約企業や飲食店や
国が守らうとしてたのは自らの食卓や
平野部のギリギリまで田畑広げて被災しとるが、絵面が乏しいのかテレビでは流れん
建設費用よか復興費用のほうが安いなど愚の骨頂、南国平野部は貴重だと再認識してくれろ
水田なんて稲植えて済んだとこばかりや 降水量や河川状況に差があるからい一括りに言っちゃいけないのだろうけども。
福岡市に流れる那珂川の上流にある五箇山ダムはつい最近稼働し始めたダムだけども、
今回の水害直前にたまたま通りかかったとき非常に水位を落とした状態にされていた。
昨日までの大雨で那珂川はそれなりに増水はしたけども不安を感じるほどにはなってない。
で、今日ダムの横を通りかかると満水位まで貯水し安全な程度の量での放水をしていた。
完全に洪水を防ぐのはダムだけじゃ無理にしても治水ダムの調整機能は相当なものだと実感したよ。 >>109
アスペとか言ってれば勝ったつもりのアホ 知事を決めたのは、あなたの一票w
自業自得ってことさ ハザードマップあるので
今後は自己責任で対応してね
とは言えないだろうな >>99
ちゃんと普段から洪水調整用の空き容量確保してんだよね
そういうウソに騙されて脱ダムした地元民の自業自得だわな
市房ダムの概要と目的
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_6964.html
2 洪水調節について
ダムの設置によって生まれた貯水容量(全体で4020万立方メートル)のうち、上部に洪水調節容量として空き容量をもち、洪水調節によって流水を一時的に蓄えます。
ダム地点における計画洪水量は毎秒1300立方メートルですが、この場合毎秒650立方メートルの調節を行いますので、流れ込む水量の半分をダムに貯水することになり、このため下流の洪水による被害の軽減・防止を図ることになります。 >>2
ダム建てるのの何倍の値段いるんだろうね…… ダム作らず堤防や護岸工事のほうがよっぽど金もかかるし
自然破壊だろうに、左巻きはそのことは無視する
都合の悪いことは隠すのが左翼のやり方 熊本県民は自然災害なら自分たちは潔く死んでも良いと諦めていたんだろ
自然を大切にして当時の民主党とテレ朝とTBSで散々盛り上げてダム作らないと
決めたんだから諦めてお前らの世代で全滅するしかないぞ。
残念だけどそれが民主主義だろ。 >>37
その場のノリでダム反対したやつらが反省なんてするわけねーし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています