【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★3 [記憶たどり。★]
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九州新幹線長崎ルートの未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）について、
佐賀県の反対で環境影響評価（アセスメント）の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。
関連スレ
【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596625007/
1が建った時刻：2020/08/05(水) 13:40:28.36 長崎ルート揉めてるのなら先に東九州新幹線を宮崎まで通して >>754
この案はいい案と思うが、佐賀や佐世保は博多直通の特急みどりを残せと言っていて、
この案を採用するとみどり消滅の可能性あり。 これが事実だよ。佐賀県の公式見解
佐賀県は「『２３年度着工見送りへ』『２３年度着工を断念』といった見出しで
報道されているが、新鳥栖−武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで
長崎県やＪＲ九州の関係者で合意し、武雄温泉−長崎間の着工に至っている」
とのスタンスを示し、ホームページにも掲載した。
県交通政策課の前田直紀課長は
「県と国が２３年度着工に向けて努力していたことは一切ない。
幅広く議論するとしていたのに、２３年度にフル規格と言われても、
話もしていないのにということだ」と述べた >>781
誰がスレの総意決定権を尾前に渡した？
整備方式、与党PTが決めたから決定と言い張っているのと同じだ。 >>785
そんな公共の福祉論裁判されたら1発で負けるから。
ろくに中学で勉強してないやつだな？ >>783
宮崎の場合は、飛行機の方が便利だからなあ
福岡まで飛行機なら30分だし空港も宮崎市内にあって便利 長崎のやり方がひどいのもわかるが武雄温泉ー新鳥栖間の在来線の地盤も含め路線状態も大概。
確かに新規に高規格線を作るのも手だと思うし現実的に考えれば割高かろうがフル規格設置も一つの手だろう。
グズグズでどうしようもない地盤ならそもそも鉄道廃止という話にもなりかねない。 >>790
あのビチ糞地盤にフル規格が通せる？
どんなくそみそテクニックだよ 素直に狭軌引き直してかもめ通しときゃいいんだよ >>791
海の上に空港作る土木技術がある国だぞ。
ビチグソならそんなとこに鉄道敷いてるほうが危険じゃないのか？ 技術的に可能かどうかの議論なら
セメントミルク乱れ打ちで何とかなるだろう
でも問題はそこではない >>409
和歌山は日本一みかんの生産量が
多いのに同じ関西人達から不味いってバカにされてて関西で大人気の全国6位の生産量の佐賀みかんよりも2割位の安い値段で投げ売りされてる状態(泣) それは単に佐賀が割高な早生のハウスみかんを中心に据えてるってだけやろ メインシーズンやと愛媛や和歌山のが格上扱いやわ >>743
其の頃には福岡佐賀熊本大分で作る
広域経済圏が出来てるよ。
中心は佐賀空港を拡張した九州国際空港。 >>795
佐賀みかんは関西人達から太陽の香りがして滅茶苦茶美味しいって関西ローカルのCMまである 負け惜しみ乙 >>788
負けはしないぞ。
そもそも判決だして貰えない 佐賀だって九州全体の利益に貢献するのはやぶさかじゃなかったろうに
フリーゲージ案をエサに騙し討ちしようとして新幹線推進派の信頼ゼロになったのが決定打では >>796
佐賀空港ルートでフル規格ならあるかもね
赤字垂れ流しの地方空港を一つ減らせる
長崎空港は廃港か軍用化だな >>801
佐賀空港はオスプレイ置くから潰せない。 >>798
関西人だけとそんなCM見たことがない。
関西は和歌山の有田みかん王国の領土です。 長崎と佐賀の全県民で投票して決めよう。佐賀フル合意に賛成が多いに決まってる。佐賀フル賛成派は長崎全県民、武雄市民、嬉野市民、鳥栖市民、三養基郡民、伊万里市民、有田町民の150万人は堅い
それに対して佐賀フル反対派は30万人くらいしかいないのでは？ >>803
関西ローカルのCMサンサンサン佐賀みかん太陽の香り それに対して和歌山のみかんは関西では不味いって有名で投げ売り状態でも全然売れなくて廃棄処分に困ってる状態で全国から廃棄処分の派遣労働者を雇ってる状態 >>806
佐賀県の施策になんで長崎県民が口出すねん？ >>806
長崎県民全員賛成ってのがお花畑全開だな。みどり利用者とか、殆ど反対だろうに。 >>806
適当に市町村挙げてるだけで嘘ばかりだね >>811
みどりもハウステンボスもリレーになった方が時短効果が絶大。博多から武雄温泉の8割も新幹線にも乗れる。 当面リレーでいいんだよ
国もJRも長崎もフル規格を要望するという姿勢を維持しとけばいい
長崎本線が廃れれば福岡のベッドタウンとしての役割は終わる >>813
山陽新幹線からだと2度も乗り換えかよ 糞すぎる
しかもたいして速くならないし >>806
どんだけアホやねん
一般人なんか新幹線整備に県の税金が投入されるなんて知らんがな
それ知らされた時点でもう無理だろ >>813
青柳は、長崎新聞インタビューで本音お漏らしして、批判されて即引っ込めて誤魔化したつもりになっていたぞ。佐世保線リレー化。 >>808
すまんが本当にそんなCMは見たことがないし、スーパーに並ぶのは有田みかんばっかりだよ。
佐賀県産の農作物自体が多分珍しい。 >>814
リレー期間中に長崎本線が廃れちゃダメだろwww
草生えるわ あっIDなし工作員だ。自分も、何も答え貰っていない。 >>818
じゃあお前関西人だっていうのは分かるけど 京都 大阪 兵庫人じゃないな？ このニュース見るたびに思うのは
上越、東北新幹線が建設された当時の、埼玉県民の境遇に大変似ている事。
埼玉県は新幹線開通により単なる通過点となり、廃れると思い込んでいたが、それは違っていた。
副都心として大いなる繁栄に繋がったんだよ。
東京で働く人のベットタウンとして宅地化が進み、帰省する時は直ぐに新幹線に乗れる。
成田へ行く特急もあり、多くの在来線とアクセスできる。
プラス要素しか見当たらない。 >>820
何が聞きたいんだ？
まさか
佐賀にはメリットを開拓する能力がありませんという泣き言か？ だから現実的に考えたらリレー方式しかないって。
そりゃ狭軌に引き直せたら一番良いけど、面子がどうのとか言って納得しないんでしょ。
リレーだって時短になるんだからそれでいいじゃん。 >>822
大阪生まれ、大阪育ち、大学で京都、勤め先は大阪、今は奈良住み。 >>826
無理無理
佐賀人には都合の悪いことは聞こえない >>826
じゃあお前滅多にテレビ見ない人じゃん？5ちゃんしか見ないの？ >>823
埼玉県内で発生する普通列車需要増大に応えるためにも整備が必要だった東北・上越新幹線と
長崎新幹線ではあまりにも事情が違いすぎるな >>818
関東だと新玉葱 小葱 アスパラ アイスプラント ハウスみかん･･･後は和牛と鶏肉か >>823
上野まで延伸されたから新幹線なんて
大宮じゃオマケみたいなもんだけどな
佐賀に当てはめると埼京線、京浜東北線、
高崎線、宇都宮線廃線にして3セク移行やで
たまらんやろ >>828
ずーっとテレビ見てるわけでもないけど、朝のニュースと夜もたまにバラエティ、週末は昼間もたまに見る。
あと、母方の実家は神戸なので、夏休みとかはサンテレビはよく見た記憶がある。
多分ごくありきたりな関西人 ID無し長崎工作員、主語を佐賀に置き換えて、自分の特徴をあげて自己紹介しているだけだよな。 >>823
佐賀が、新幹線で通過されるんじゃないかって懸念なんて最初からしていないw
いまだって、長崎への乗客はかもめで素通りしてるだろw >>815
新大阪からスーパーさくらが長崎行きである。
武雄温泉でリレーして佐世保やハウステンボスに行けば、なんと新大阪から3時間半で到達する。これは圧倒的な利便性だぞ >>834
すべてこんな調子
今回なんか国交省からの申し入れを問答無用でゴネたというスレなのに
なぜか佐賀のレスは変わらず長崎ｶﾞｰ >>799
確かにな。長崎や国が佐賀のアセス拒否を公共の福祉に反すると訴えても
訴え自体が棄却されるなw >>837
ちゃんと列車名称考えな
スーパーなんてふざけた冠詞を付けるのを認めているのは東日本の新幹線だけ 佐賀「メリットがあるなら説明しろ」
国「ではアセスでデータをとって・・」
佐賀「アセスを拒否する！」
国「・・・・・」 >>841
本質じゃないところでケチをつけ始めたね。長崎全土に及ぶ佐賀フルの効果の凄さがわかってきただろ。 >>831
関西だと玉ねぎと言えば淡路島かな？
近畿圏外の農作物も当然ゼロではないけど、そんなにメジャーな物はない感じ。
山形のさくらんぼとか栃木のとちおとめなんかは見かける。 >>842
環境アセスメントだから
メリットの有無を調べるのではないと思うが？ >>823
全然似てない
在来線全部残すなら別だが >>838
状況も理解せずにお前ら長崎が、佐賀が悪いってデマ工作しかしてこないからだろ。
今回のアセス拒否なんか、国土交通省と佐賀の双方のシナリオ通りだ。国土交通省は断られるの前提で調整したアリバイつくりでやっただけなんだよ。
やりたいなら、去年予算つけている。
ID無しにマジレスしてしまった。初めて言いっぱなしじゃないレスきたからな。 全体でプラスになる事業なら、国が自分だけ儲けようとせこい考え持ってるとこを調整すればいいけど、残念ながらプラスにならないから、どこかに押し付けるしかない。
そんな事業はこれ以上やめた方がいい。合意通り、リレーで終わり。 そもそも佐賀も佐賀。武雄温泉や嬉野温泉をフル新幹線合意で喜ばせながら、佐賀市には無益とか言って、長崎共々見捨てる鬼の所業。武雄温泉と嬉野温泉はまさか佐賀に見捨てられるとは思わなかっただろう。フリーゲージトレインが無理になったなら佐賀市が折れるのが当然と思ってたはず >>846
環境への影響を無視してメリットを語れと？ 新幹線なんてたまにしか乗らない旅行客か金持ちしか乗らない。
東京だって日常的に新幹線利用するのは都民の何パーセントもいないだろう。
大多数の地域住民の足を奪い、特定の少数の人間にしかメリットのない新幹線。
在来特急なら、普段普通列車を利用している人がたまに金を追加して乗ることもできるが、
新幹線と在来が分離されたらそれもできない。
高い運賃、両数も本数も減らされ不便なことばかり。 >>848
すなわち佐賀がゴネてるという実績づくりじゃないか 佐賀市のやってることは梯子外し。武雄温泉と嬉野温泉のことを考えてるなら、協議に参加すべき。佐賀のごね方を見ると野党を思い出す。 >>852
ほらな
反論できなくなると人格攻撃
これが佐賀の手口 >>806
伊万里の地理お前知らないだろ？平戸人
松浦人 伊万里人 唐津人 博多人は当時世界最強のモンゴル人と戦って勝ったんだよ？ だけど全国から全然評価されてない(泣) >>824
違うだろ。佐賀が今十分享受しているメリットを捨てるメリットだなw 金子谷川、長崎県知事、長崎県職員
全員が創価入信すれば赤羽も本気で動くかもな 長崎の帰りに佐賀寄って福岡から帰るだろ
佐賀は馬鹿 >>851
なんだそれ？
メリットがある事業計画なら、予算付けてアセス実施すればいい。 ただでさえ降りないよそ者が余計に意地張って降りなくなるのは間違いないけどね
よそ者はいらんという選択をしたと言うことは覚えておくんだな >>856
環境面をほじくらなきゃメリットが見付かんないの？
じゃあ現時点では無いって認めたって事で良いよね？ >>850
佐賀県に武雄温泉〜新鳥栖の標準軌新線整備を首肯させていないのに先走りし過ぎだっての
国土交通省がGCT諦めた時点でも佐賀県は首肯しとらんぞ >>856
まともに説明するのも空しいほど低レベルの自分勝手な主張ばかりのバカには、そんなレスばかりになるのは当然。
アセスをやるメリットから説得してこいよ。 >>837
現在の需要でもせいぜいスーパーさくらとやらが1日1本設定されるか
どうかなのになwしかも今後何十年かはリレー方式のままw >>861
アセスが実施できれば予算つくだろ
国交省が予算査定してるとほざいてたアホか >>854
佐賀の主張に反論できなかったという実績が残ったわけだ。
以降佐賀を説得したい人がきちんと材料そろえなさいね、って放り出された。 >>856
あのなｗ
環境アセスは環境に対する影響を調査するものだぞ
その環境アセスを行って何のメリットが分かるというんだ？
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？ｗｗｗ 武雄市民だけどいらないかなぁ
基本車で来ないと観光地回るの面倒な町、近隣だから新幹線で客が増える見込みもないし
なのに税金使われるのはよろしくないわ
そもそも大阪に繋がる！ってつながる保証も客がどばどば保証もないんでしょ >>864
環境的付加を考慮して初めてメリットといえる
無視したらただの机上の空論だ >>866
それが今回の佐賀の手口と同じ
理詰めで語られると不利だから
最初から問答無用でゴネる >>860
佐賀は売れないアーティストのトラウマがあるんだよね？B'zとかチャゲアスとかアルフィーとか40年以上の人気歌手達は福岡でコンサートした後佐賀飛ばししてまで長崎にいかないんだけど一瞬だけ人気があって解散したがめつい歌手達から佐賀飛ばしよくされてたんだよね？ >>870
国に調査すらさせようとせずに追い払ったという実績だな >>868
県庁所在地をフル規格新幹線が通るという
他の県がメリットと感じた事を
佐賀県はメリットではなくデメリットと捉えている以上国土交通省も何等呈示できない >>848
佐賀が呑める案にゃそもそもアセスいらんもんな 何で話し合う前からアセスしたがるねんて話やもの >>874
武雄なんて糞田舎じゃなく嬉野から鹿島に繋げた方がよかったよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
