X



【東京】時速94kmで信号無視の自転車はね死亡、運転の80歳男性に無罪判決…裁判官「直前の雨で道路ぬれ 急ブレーキでスリップの危険」★7 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2020/11/07(土) 12:28:47.95ID:cixy49BO9
東京都大田区の国道交差点で昨年2月、赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性=当時(23)=を乗用車ではねて死亡させたとして、自動車運転処罰法違反(過失致死)の罪に問われた男性被告(80)に、東京地裁が無罪(求刑禁錮1年2月)の判決を言い渡していたことが6日、分かった。判決は5日。

 男性は時速94キロで走行し、信号が黄色になっても直進したが、村山智英裁判官は「直前の雨で道路がぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険があった」と指摘。法定速度の60キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。

 判決によると、昨年2月28日夜、交差点の約50メートル手前で信号が黄色に変わったが直進を続け、自転車の男性をはねた。

 検察側は黄色信号を見逃した過失があると主張。被告側は黄色で安全に停止できない場合、通過するのが認められるとして無罪を主張していた。

2020.11.6 14:20 産経
https://www.sankei.com/affairs/news/201106/afr2011060016-n1.html

★1が立った時間 2020/11/06(金) 14:39:36.73
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604711204/
0903ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:22:35.99ID:AjmyGp1B0
>>818
交通事故はどっちが悪いかの検証が先で怪我の程度なんて結果に過ぎん
過失の大きい方が多く金を払う
今回は23歳の親は息子も金も失うというだけ、信号無視なら保険もおりんかもな
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:22:37.76ID:MeBEYR9S0
おそらくね速度超過分に関しては罰金あるいはギリ反則金ってとこ
別に速度超過が無罪になったと言う話ではないからね
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:22:53.90ID:SD+1o1vI0
時速60キロメートルならば事故そのものが発生しなかったことは仮定の条件関係であり事実的基礎を欠くので考慮すべきでない。
あくまで、94キロのスピード違反が罰条の要件たる過失になるかどうかの問題である。
法定速度でも事故を回避できなかったならば、他に過失がない限り、罪は成立しない。
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:22:55.66ID:4QxRVHeT0
>>885
違法性がないと賠償は認められない
刑事では認められなかった過失が民事では認められなきゃ賠償を命じる判決は出せないよ
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:23:06.45ID:Jd4Dk1teO
>>1
スレタイだけだと酷い判決だと思ったが、自転車が信号無視なら妥当
こういった自殺行為の自転車やら歩行者には、自動車側が無罪でいい
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:23:10.28ID:9c8itQn00
何がどこまで真実なのか
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:23:13.06ID:nTV539fv0
今年の道交法改変は、スピード違反しても酔っ払い運転しても、それはそれ
信号無視の自転車は跳ね殺しても良いとなった
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:23:44.79ID:5duLJCgD0
>>878
60キロで跳ねられたら人はしにます
なんなら30でもしにます
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:24:01.59ID:Dqem5KOn0
東京大田だからたぶん自分では運転したことない人だったんだろうな

自転車の高校生とかそうだけど、自分が運転しない人って車への危機意識低いよな
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:24:15.23ID:k7GK1N0v0
加害者の勤務先や業務内容によって罪が加減される事もあるようだし
職業運転手や自動車関連の仕事だったらそうでない場合より重くなるとか
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:24:22.10ID:8Ew4I5Qt0
青色灯火でも減速しなさいということはない
そんなことしていたら交差点て皆が減速や停止することになる
青色灯火は安全が確認されたのであればそのまま進行していいということで
青色灯火が責任の回避を約束したものではない
たとえ青色灯火であっても,運転者の前方注視により安全を確認した上で
交差点内に進行していいというだけのもの
そこには運転者に責任を負わせている
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:24:32.30ID:oTDxxLbf0
>>887
そうとは限らないんだ。
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:24:33.14ID:epb2qNF60
雨の日に94キロで信号無視紛いの運転をする車があっても
赤信号で止まって待つだけで、守れる命がある。
という話でもあるよね。
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:24:42.78ID:9c8itQn00
包丁を振り回してるのに近づいてきた方が悪い
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:24:47.08ID:nTV539fv0
>>916
このキチガイ爺のようにノンストップで跳ねたら死ぬな
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:24:55.05ID:WKLuTYBm0
またまた
屁理屈 理不尽な判決だな
もともスピードオーバーだったんだろ?
これは、どうなったんだ?
雨も、交差点直前の場所で大雨、道路がびしょびしょになってたんか?
そのずっと手前から、雨はふってたんだろうに
裁判官 いかれてるわ
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:25:01.48ID:p6X8f6zC0
>>906
刑事で違法性や過失が認定されなくても賠償されるのなんて当たり前なんだが?
そもそも交通事故の大多数は起訴すらされず、過失の認定すらしない。
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:25:49.54ID:nTV539fv0
>>925
それはそれという理屈
前提を全部取り払って自転車の方だけを見る飯塚無罪理論
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:25:52.73ID:mQZGQ+Uw0
自転車も歩行者も、信号無視する輩はこうなっても文句は言えない
わずかな信号待ち時間と命の危険を天秤にかけて選択したんだから
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:25:53.03ID:3QEuAzsu0
>>895

そこでは信号等の但し書きがない事(つまり青無罪とは書いてない)
という話がしてあるだけですよ??

誰も減速をしろというルールがあるなんて言ってませんが??
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:26:05.27ID:oTDxxLbf0
>>919
黄色灯火が争点だからな関係ないな。
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:26:37.92ID:lbiJ7zkD0
無罪ということは、車が傷ついてたら、修理代を遺族側が払うのかな。
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:26:42.33ID:epb2qNF60
>>609
その行為によって損害を受けた事実があっても、そんなの関係ないって話でおさまるんだろうか。
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:26:43.18ID:Jd4Dk1teO
>>894
馬鹿に相応しい死に方
こんな馬鹿に合わせていたら被害に遭うドライバーがかわいそうだ
信号無視さえしなきゃ良かっただけだからな
0940ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:26:46.40ID:8Ew4I5Qt0
信号機や横断歩道は交通弱者にとっては自動車からの危険をさけるべきもの
運転者は信号機や横断歩道の有無については,より一層厳格にその表示や存在に
注意義務が課せられなければ,歩行者が安全に道路を横断できなくなる
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:26:52.54ID:Nkz9Rrdt0
だから94kmも出してたら止まれないって
そんなスピードを一般道で出してたんだから危険運転だろが
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:26:55.59ID:dgMEZgT60
>>928
起訴されて裁判になって無罪になっている事件を
起訴されない起訴されないってミスリードに必死だな

>そもそも交通事故の大多数は起訴すらされず、過失の認定すらしない。

死亡事故だけ抽出してみろよ
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:26:57.61ID:g71wfR6c0
免許返納って推奨としては何歳くらいが妥当なのかね
確かタクシーの運転手が出来るのは70までだっけ?
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:27:14.02ID:csGdljQA0
これ飯塚無罪のための布石だよね
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:27:18.03ID:4QxRVHeT0
>>928
> 刑事で違法性や過失が認定されなくても賠償されるのなんて当たり前なんだが?

それは民事で故意か過失が認められた場合だろ?
確認しとくけど709条想定してるんだよな?
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:27:18.53ID:5duLJCgD0
>>926
雨の夜に歩道から飛び出してくるチャリンコをブレーキで避けるなんてプロドライバーでも無理ですしね
ヘッドライトに飛び込んだ蛾と同じですよ
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:27:57.47ID:nTV539fv0
自動車が止まれなければ殺しても良い
飯塚無罪理論
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:28:00.93ID:p6X8f6zC0
>>942
法務省の犯罪白書では平成30年の過失運転致死の検挙2898件中起訴されたのは1352件
つまり検挙者の過半数が起訴されておらん。
0952ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:28:21.27ID:NxrP2l6x0
>>913
刑事裁判で無罪判決だから
刑事罰である罰金刑を科すことはできないんじゃないかな
0953ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:28:33.58ID:oTDxxLbf0
>>936
民事の判断は別だよ。民事でも0:10で爺さんが勝ったら死亡者の相続人が修理代を支払うことになるな。
0954ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:28:38.62ID:nTV539fv0
>>947
ブレーキ踏めよ
免許無くても考えろよ ドアホ
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:29:04.95ID:53CwnofG0
>>1
ん?
時速60なら問題なかったんじゃね?
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:29:17.01ID:/OUmWhxa0
>>925
自転車が信号無視しなければ100%事故は回避できてたからだろ
馬鹿なの?
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:29:22.64ID:5duLJCgD0
>>954
だから制限速度でもブレーキで避けられないと判断したから無罪なんでしょ
ドアホ
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:29:31.79ID:2HyuwKsk0
ヒント 上級
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:29:32.85ID:v5/g3/ez0
>>918
本人の能力が加味されるのは当然では?

その気になれば避けられたのか、避けられなかったのか
個人差あるだろう
0960ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:29:40.89ID:dgMEZgT60
ID:p6X8f6zC0

関係ないものに結び付けたり(裁判で審議された本件と、不起訴で終わった交通事故)
細分化されているもの(94キロ走行という大幅な過失要素あり、死亡事故)を
わざわざ拡大(単なる数多ある交通事故一般)してボカすのは詭弁の典型だ
0962ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:29:49.86ID:8Ew4I5Qt0
この裁判官は凍結や積雪路面運転したことないんだろう
0963ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:29:54.02ID:KyRvK5Ig0
止まれる止まれない以前に
雨の日に信号付き一般道を94キロも異常だけど
こいつ多分ボケて気付かなかったんだろノーブレだし
そもそも状況判断や運転技術は人それぞれだし
一律に60キロだから安全とかないわけだが
0964ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:30:07.30ID:461kUvkX0
60キロで停止できないなら、
その道路は欠陥なんじゃないですかね?w

黄色信号で止まらなかったという検察の主張に対して
94キロだろうが60キロだろうが、スリップするのでとまれないと
判断するのがおかしいわ
0967ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:30:53.49ID:nTV539fv0
>>957
制限速度で止まれないようならスピード落とせよ
だいたい50m手前で黄色になる前に歩行者の信号が点滅するだろ
それを加速してどうする?
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:31:08.30ID:hry2zEHl0
自転車で94kmってどうやってわかったの
まあ信号無視の自転車の方が過失あるわ
0969ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:31:08.56ID:Jd4Dk1teO
>>947
> ヘッドライトに飛び込んだ蛾と同じですよ

こういう表現がすぐにできるのイイ
信号無視するような成人は虫けらみたいなもんだしな
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:31:17.29ID:/OUmWhxa0
>>967
その前に自転車が信号無視するなよ
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:31:21.07ID:epb2qNF60
>>961
弁護士が、そこを上手く勝ち取った裁判とも言えるよなぁ。
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:31:36.31ID:p6X8f6zC0
>>960
死亡事故でも起訴もされないものが大多数なんだから、無罪に終わるものがあっても何ら
不思議では無いという話が君のお粗末な脳みそでは理解出来ないだけだよw
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:31:37.29ID:8Ew4I5Qt0
裁判官は急ブレーキで滑走することを元に過失を否定するなら
より低い速度で進行すべきことを運転者に問うべき事案だろう
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:31:45.10ID:yTYrIIUa0
跳ねらたのが爺だったら誰も擁護しないだろうなw

裁判というのはそういう私情はダメだからね。
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:31:54.94ID:nTV539fv0
>>970
おまえも無罪の意味が判らん池沼だなw
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:31:55.29ID:PkBDVsTD0
>>1
信号を無視するチャリ奴は基地だ
0977ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:32:17.18ID:m61Wm/gh0
>>973
問えないからこうなってるといい加減理解しようよ
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:32:20.57ID:Xf25r/6n0
急ブレーキかけたらスリップする?
今どきABSのない車なんてないだろ
いろいろと前提がおかしい
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:32:23.79ID:so5E54BX0
>>1
信号無視の自転車を時速94kmではね

の方が解りやすいとおもう。
0980ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:32:35.60ID:dgMEZgT60
94キロ暴走→死亡事故

ここに因果関係全くなしを立証できない以上、おかしい
60キロで走っていても死亡事故は起こったかもしれないなんて
タラレバが裁判の場で通用する恐ろしさ
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:32:46.35ID:qZDLjmtt0
両方が道交法に違反していても信号無視の自転車が横断しなければこの事故は起こり得なかったことを考えるとこの判決は妥当だね
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:32:54.87ID:5duLJCgD0
>>967
雨の夜に運転するなら「いつ横から自転車が信号無視して飛び出てくるかわららない!」
って予測しながら運転するの?www
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:33:04.46ID:p6X8f6zC0
>>946
>それは民事で故意か過失が認められた場合だろ?

日本の交通事故はほとんど保険会社が交渉して妥結する。
だから民事裁判になる事は滅多にない。
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:33:18.93ID:m61Wm/gh0
>>980
その因果関係を検察が主張してないんだからどうにもならん
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:33:24.06ID:x+w50F3S0
赤信号無視はあかんけど時速94キロも出てたら車もだいぶ遠くに見えるだろうから
渡れると思って渡っちゃったんじゃねぇの
高速道路でもないのに100キロ近く出すの怖すぎだわ
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:33:47.75ID:461kUvkX0
でも実際60キロだったら、止れてるよね?w
それでも自転車が赤信号無視したから無罪でいいと思うけどw
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:33:55.59ID:4QxRVHeT0
>>983
それは賠償ではない
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:11.16ID:FZvf+ag+0
>>11
ほんこれ。ルールも守れない自転車バカは死んだらいいし車相手に張り合って助かっても一生かたわってことに気づけ。
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:11.48ID:95xy+FIY0
>>955
かもしれないを言い始めたら
赤信号で渡らなければ問題なかったんじゃね?ってなっちゃうけどな

信号無視した車両が青側の車両に追突された、その際に追突車はスピード違反をしていた
この場合、スピード違反をしていたことを追突した原因とすべきか?
ってことだな
0990ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:12.53ID:epb2qNF60
>>982
晴れの昼でも、念頭にはおいて運転するのでは?
じゃないと予兆見逃すし。
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:20.45ID:7/Ar0oJE0
あり得ない判決w
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:23.26ID:nTV539fv0
>>982
え! 常識だろ おまえの頭は風船か?
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:24.82ID:LNsQPWtl0
これはイミフな判決だな
これでは法定速度で走ってる奴が黄色無視したら有罪
100Kmで走ってれば黄色になったあとに50M爆走して交差点通過してもOKという
とんでも判決じゃねえか。そもそも法定速度超えてるから安全に停止できなかったから
完全に運転手の過失だろ
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:42.64ID:8Ew4I5Qt0
信号機のある交差点ではいつでも止まれるようにすべきであり
仮に黄色灯火で自転車が出てきたとしても,それは青色灯火で
出てきた過失とは違うし,黄色灯火は原則停止すべきとしないのか
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:46.16ID:pDr9KI4+0
この判決がどうのこうのではない、要するに死んだら負け
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:48.01ID:5duLJCgD0
>>986
止まれない
60でも通過直前に飛び出てきてたら止まれないから
運転してから言え
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:55.94ID:svbYs+P20
地裁という痴呆
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 14:35:14.78ID:PkBDVsTD0
>>988
この事故じゃなくてもいつか引かれるだろうしな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況