【経済】「国の借金が膨らむ前に更なる増税を」と主張する大人たちが知らない「お金の起源」の真相 [樽悶★]
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お札そのものは単なる紙切れに過ぎない
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210617-00000002-economist-000-1-view.jpg
学習指導要領の改訂により、2022年度から高校の家庭科の授業に「金融教育」が加わることになった。これまで金融教育と縁のなかった日本の教育機関が、子どもたちにお金について教えるというのは歓迎すべきことだが、そもそも教える側の大人たちが「お金の何たるか」についてどれだけ知っているのか、いささか心配でもある。
そこで、筆者が親子向けに金融教育をする際、資産運用や投資などの本題に入る前に必ず話す「お金の起源」について考えたい。実は、これを知っているか知らないかで、「お金の何たるか」への理解度が大きく変わってくるのである。
◇小学校で習うお金の起源
※省略
◇お金はやがて貴金属と兌換可能に
※省略
◇「お金の起源は貝である」はウソだった？
※省略
◇お金の認識を間違えると悲劇を招く
このように、金融教育の基本である「お金とは何か？」という原点から認識を間違えてしまうと、時として悲劇を招くことがある。たとえば、お金を金のような何かしらの裏付けがあるものと捉えていたり、その結果としてお金には総量が決まっていると考えたりしてしまうと、政府の経済政策を誤って理解したり、だまされたりする。
たとえば、東日本大震災の時を考えて欲しい。震災で、多くの国民が被害を受けて苦しんでいるため、政府は多額の支出をして支援することにした。これは当然だ。国民を救えるのは国だけだからだ。しかし、その結果として政府債務が膨らんでしまうので、復興特別税として増税によって財源を賄おうとした。これは震災の時に限らず、よく耳にする、「国民１人あたりの借金が1000万円を超えており、財政破綻を避けるためには消費増税をはじめとして、更なる増税は免れられない」といった話にもつながる。
しかし、国が国債発行というかたちで負債を発生させたのであれば、同時に同額の資産がどこかで発生していないといけない。なぜなら、お金は債務の記録だからだ。つまり、「政府の負債増」の反対側には「民間の資産増」があるべきであり、その観点からすれば、国の借金を国民の数で割って１人あたりの借金を計算することがいかに無意味な行為か分かるだろう。足元では、新型コロナウイルスで苦しむ企業や国民に対して様々な支援策がとられているが、お金の認識が間違っていると、終息後に「コロナ税」という話が出てきてしまうわけだ。
私はあくまで子ども向けに金融教育の一環としてこのような話をしているが、主要メディアの論調や政治家の発言を見ていると、実は大人にこそ金融教育が重要なのではないかと想いが日々強くなっているのである。
＜おカネの豆知識＞
▽商品貨幣論
元々はお金自体が価値のある金などの貴金属によってつくられており、それが次第に金と交換できる兌換紙幣となり、最後には金と交換されない不換紙幣となるが、全員がお金に価値があると信じているので、そのまま世の中を流通していると考える。多くの人がこのように習い、ほとんどの経済学の教科書がこの認識で書かれている。
▽信用貨幣論
お金自体には何も価値がなく、あくまで債務の記録であるという考え方。それでは、なぜ何も価値がないお金を人々はありがたがるのか。その理由の1つが納税手段として認められているからである。1万円札の原価が20円ちょっとだとしても、日本国では1万円の価値として納税できるため、日本国内では20円ちょっとで作られる紙切れが1万円の価値を持つのである。
森永 康平（もりなが・こうへい）
金融教育ベンチャーのマネネＣＥＯ。経済アナリストとして執筆や講演をしながら、キャッシュレス企業のＣＯＯやＡＩ企業のＣＦＯを兼務する。日本証券アナリスト協会検定会員。主な著書は『ＭＭＴが日本を救う』『親子ゼニ問答』。
サンデー毎日×週刊エコノミストOnline 6/17(木) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210617-00000002-economist-bus_all 10万円給付してもハイパーインフレにはならなかった､これが全て ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある
相手を批判する時に ネトウヨという言葉を使う人は自分が反日だと認めている お金の起源とゆったら
原始人が転がしてた穴あきの大きな石だろ ヨーロッパ並みの消費税を by財務省
福祉？ 自助でやれ だからー
金融緩和が一番大事、政府の支出はほぼ関係ない 万年筆マネーだからね！とりあえず100兆再分配やろうよ。内需を強化しなければ！！ いくら借金返すために増税が必要と連呼されても、実際に増税されるたびに新たな利権のタネ銭として支出増やしてんだから何の説得力もない インフレ解消の手段まで説明してくれないと納得いかん。 人口が減少し経済がまったく成長しないで数十年も経過している日本
なぜ予算が減少しないのか？
予算が減少しそのもとの税金もより少なくするのがあたりまえだ
これが田中角栄の日本列島改造論を唱え三種の神器がもてはやされて経営の神様がまだ若いときならば国の予算が増大するのもわかる
いまは東南アジアとかアメリカなど世界と比べると日本だけがまったく数十年のあいだ経済成長していない
こんな異常な国でお役人に巨額の予算をあつかう意味はない
どんどん予算を減少させないといけない時代なのだ 日本国民は世界で20位ほどの収入なのに日本の政府は世界トップクラスの資産。
やはり税金取り過ぎなんだよ。 >>16
そもそもなんでインフレをそんなに恐れるんだ？ いや、国の借金を国民の数で割った金額を、国民が供出しないと、借金はチャラにならない。これは事実だ MMTとか三橋の本とか読んでる奴は総じて貧乏やんw
貧乏なのがマネーリテラシーない証拠w 消費税を増税しろって者は法人税や所得税は下げろと主張 使い方がヘンだよ
トリチウムのゆるキャラ発注：3億700万円
吉本興業の支援：100億円
中曽根康弘の葬儀：約1億円
聖火リレー：116億円
加計学園の支援：440億円
アベノマスク：約970億円
電通やパソナが中抜きした税金：数百億円
GoToキャンペーン：3兆円以上
マイナポイント還元事業：2500億円
税金の使い道がおかし過ぎる。
納得出来る税金の使い方をして欲しいよね 何もない荒野から国を一から立ち上げる事を考えてみろと
カネなんて無から生まれてるし
額面なんて無限に増やせるんだよ
１００年前の１円って今のいくら？って話 >>1
まずは
国会議員だけ消費税50%にしろ！
話はそれからだ >>28
税金脱税すると罰受けるのに税金の無駄遣いには何もないのおかしいよね カネを刷ってバラマキしてインフレにすれば自然と借金は減る。
特別給付金90万円寄越せ そもそも返すって無理な話よな
日本銀行に国債発行してお金刷っただけなら返せるが
そこに利息ついた時点でもう全額返す手段なんてない >>6
増税は大事よ
特に、今回みたいに偏った産業だけ儲かるようなときは特に・・・
だからGAFAとかへの課税や規制が一気に進もうとしてる でも自民に入れちゃうんでしょう？w
あんまり足ひっぱらないでくださいね >>33
底指摘する人が殆どいないね
銀行が造ったお金の説明で重要な部分 >>23
この世に存在するお金はすべて借金なのよ。
借金を全て返済したらこの世からお金の存在が消えるんだよ。 ｱﾒﾘｶは毎年100兆円超政府負債は増えているけど、そもそも経済成長してるから、対GDP比率は健全
一方で日本も政府負債増え続けてるけど、GDPは減る一方
問題は一体どこへ金が抜けてんだって所だろ
中抜きバンザーイ 財政黒字にしなければならないとう前提が間違いだといつになったら気づくんだろうね 増税したら、せっかく借金した意味がなくなるのでは？ 現実にはOECD先進国、平時は半分以上がプライマリーバランスプラスであり、
財政収支すら半分近くが黒字と、財政健全緊縮財政が当たり前の時代。
過去に散々やらかした結果、財政健全に保つのがベストなのを思い知ってるから。 >>34
借り換えしてるだけなのよ
世界中が
だからGDPが上がり所得が増えていくの
お金が増える事を通貨の棄損だと言う人もいるが
それは経済認識の違い
誰だって給与が増えたり株が上がったり
買った家が2倍で売れたら儲かったと思うもの >>34
彼は金利分の話をしているのだ
一億借りて金利1％としたとき
金利分百万円足りないね、という話 >>3
論の左右を問わず、借金には基本金利が付くもんやと言う所から教えないとどもならんままやろな。
知己間の貸借関係で金利取るのが鬼畜行為みたいな風潮は実際が所いつの時代から出来上がったのかな？
その昔、博打好きの同僚が給料日前に借金せがんだので「十一やで！」と言って貸したら馬鹿真面目に利子も添えてきたのは奇特な例なのだろうか？
一週間以内の返済だったから取らんかったけど、貸す時に上司や他の同僚には債鬼呼ばわりされたなぁ…w お金については義務教育の中学校で教えてもいいと思う
これまで学校教育に無かったのが不思議 消費税100％にしても借金増えていくよ
ザルに水はたまらん 森永豚一族の低学歴マヌケ息子か
何が通貨は納税によって価値を持つだマヌケ
交換手段として法定されてるからだよ低学歴魯鈍w 起源なんかどうでもいい。
今やただの数字だ。
さっさと配れ。 国の借金ガーゆうてる奴等
国会議員財務省経団連お前等がつくった借金だろこれお前等が払え お金は紙切れにすぎない、がmisdirectionの匂いプンプン
それをいいいたいなら紙幣は日銀券、硬貨は日本国の一部で本来価値の違うもの
まあ、もりながだからなあ、トンビからタカは生まれんよ >>50
教えると経団連と財務省が困る。
国民奴隷化の仕組みを教えることになってしまう。 日本でこの手の話垂れ流して商売してる連中、大抵経済学で博士どころか修士もとってない >>48
日銀支払った利息は国庫に返還されるからな。
そもそも国債は借り換えするもので返したらダメなもの。
大切なのは国債発行によって増えた貨幣が流通しても過度なインフレにならないように
国民の供給能力・生産能力を伸ばすこと。
さらに貨幣が一部の人達に集まって貨幣の流動性が悪化しないように税制で調整すること。
これが政府の役目なんだよ。PBなんて毒でしかない。 >>59
経済学者のいうことを聞いてきたらこの有様、
学者様の立場が危うくなるのは当然 >>54
でも、ただ配ればいいってものでもないだろ？
ちゃんと効率的に産業発展につなげれるように配らないと
ヘリコプターマネーは先進国では効果ないと思う 国債利払い費９兆円前後、うち日銀に入るのは１兆２千億前後。
でも日銀は国債買う為に金融機関に借金して毎年２千億くらいの金利払ってるから、
他の全ての経費を無視したとしても、国債利払い費から国庫に戻り得るのは９分の１でしかない。 >>58
いまの政府というより、自公の30年と消費税がどれだけダメだったか
説明することになるね
諸外国と比べたら特に 消費者100%と言うか
シンガポールは車作ってないからすべて輸入車で
関税20%消費税7%登録率なんと100%で
車の本体の120%税金かかるよ
100%じゃ低すぎw >>63
そのだけ民間の資産が増えてるってだけやで。
問題はその民間の資産が動いてないってとこや。 間に入ってる養豚場が豚の健康状態を悪くしてるんだけど
バカな肉屋が養豚場にお金をジャブジャブ注ぎ込むのよねえ >>63
政府のもつ唯一の口座、日銀当座預金には税、国債、短期証券が全部放り込まれている
区別など出来ない、利払いを税なのか国債なのか不明だよ
なのでどうでもいい話 まともな経済学者様の言う事きいてりゃ、もっとまともになってるよ。
コロナ対策見りゃ分かる通り、日本政府は学者の言う事きかないから。
金融機関がブチ切れて政府に財政健全化要求出す段階に至ってから、ようやく現実直視して財政健全化始めただけで。 >「政府の負債増」の反対側には「民間の資産増」がある
誤り
最近は「日本銀行の資産増」となるケースが多い。
そもそも、政府が負債を清算するためには、民間から税収が必要になる。
国債償還のために徴税するときに、国債を持たない者は税の支払いだけが発生する。
国債の話のとき、馬鹿はストックばかりに注目して、フローの側面を見落とす。
そういう馬鹿が「国債費って国家予算の 収入 の項目だよね」などとトンチンカンなことを言う。 >>62
日本のどこが先進国だ。
絶賛没落真っ逆さま国だろうが。
ギリシャで止まればいいが、通り越して北朝鮮以下になる。
止めるには一回、ヘリマネが必要。 借金が～という馬鹿の特徴
①貨幣が負債であることを説明できない。
②国債発行の仕組みを説明できない。
③信用創造を説明できない。
④政府の予算執行の仕組みを説明できない。
⑤政府の予算執行に税金を使用してると思ってる。 >>2
だよな一人あたり1000万円ぐらい配るべきだ >>70
誤り
国債の償還は国債
日本以外の国は償還費をよさんにけいじょうしない、つまり税で償還していない
日本も同じ 日銀当座預金は民間金融機関の口座、支払い準備講座だよ。
政府の口座は別にある。
ttps://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/f08.htm/ 増え続ける社会保障によって行き詰まる前に早急に緊縮増税し財政規律を高めるべき
いつまで10パーでグダグダやってんだって感じ
日本円は近い将来に信用失墜するぞマジで >>70
いや国債の償還がきたら国債発行すれば良いだけだが >>78
信用ってのは租税だからな。
日本国民が信用を失くすってのは起こらない。
為替は取引量だからな。
FX野郎たちは儲かる方に動く。
信用では動かない。 >>64
電気、建設などのインフラ系にしっかりカネ配りながらなら
消費税上げてもよかったんだが、
インフラもからも絞り上げて壊滅させたからな。
今の代表例として東芝がアブない。
俺の会社もやばい。
末端だけじゃないぞ。
本体から崩れる。
崩壊は目の前。 >>15
せめてその支出の結果税収自然増（名目GDP増の所与やな）に繋がっていれば良いんだがね…災厄による景気後退が一過性なのは明白やのに、其れをダシに増税仕掛けるのが財務官吏。
公務員賞与の給付基準は前年度税収高が自然増するかしないかで決める方が良いんじゃね？
民間でも年3ヶ月分2回が精々な所多いやろに、また今月末のニュースで公務員賞与額報道されたら、キレる人多いやろな。
NHKなんか自社の支給水準も公表した上で貧困者ドキュメンタリーを流せば良い…きっと報道内容に説得力が増す事だろうて♪ コロナ禍でまた増えたが、ここみたいに平時には公的債務残高減らしてるような国もある。
ガチの公的債務返済国家。
ttps://ecodb.net/country/DK/imf_ggxwd.html
OECDでいえば平時なら３４か国中１６か国が財政収支黒字なので、返済しようと思えば出来る国だらけ。
実際返済してる国も珍しくない。 自民党の安藤議員は税理士
●【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。
財源は国債です。国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619499469/l50 正しい貨幣の授業か。つい最近、経済産業省の出した方針が、財務省の緊縮財政と
真っ向からぶつかってたな。
文部科学省と経済産業省が積極財政を取らせるために、
財務省に反旗を翻すことになるとはな。
政治家は財務省に洗脳されてしまって頼りにならない。
政治家は任期が決まってて、今を生きれればいい人間たち。
一方公務員はクビにならない。
まさか財務省と戦える人間が政治家ではなく別の省庁の官僚たちだったとはな・・・
政治家は他国の情報工作によって、政治生命を絶たれることがあるが、
官僚集団にはその手は及ばない。
本当に事実は小説よりなんて言葉があったが、マジで映画みたいな話だな。 税金の無駄遣いをやめればいいだけ
パソナや電通に金を流しすぎです 移民党の中のまともな人達による提言
●【記者会見】国民を守るための「真水１００兆円」令和２年度第２次補正予算編成に向けた提言
https://www.youtube.com/watch?v=qNtQR2yWdt8&;t=298s
●消費税はゼロにせよ！消費税減税に向けての取り組みについて
https://youtu.be/bIiA3pph7gU?t=23 >>86
で、なんでお前みたいな糖質高卒底辺って経済ネタで賢者ごっこするの好きなの？ｗ >>78
増え続ける社会保障費を効率化するってんなら分かるが、緊縮やったら尚更経済縮小してパイが減って支えられなくなるだけだろ？ ●もっとも重要な感染対策
・選挙に行く！！！
・自民でも野党でも、
消費税ゼロにする、財政出動する！金配る！と言ってる議員に投票すること！
（金配ってロックダウン） 国会内に積極財政派を増やす
医療従事者が休める、 金出して医療や薬品や食品を増強、災害対策！
・ＧＯＴＯする！オリンピックする！緊縮する！無駄をなくす！増税する！
自助！インバウンド！グローバル！とか言ってるゴミ議員は落とす！！
・政党支持率アンケートで自民の支持率を10パーセント以下にまで落とす！ 国債の借り換え、ロールオーバーは金融機関側が応じてくれなければ出来ない。
日本の場合はその金融機関側が財政健全化求めてる状態なので、財政健全化しないと、
その国債借り換え自体が実行できなくなる。
返済しませんまともな金利も払いませんなんていう相手に、ずっと金を貸しっ放しにしてくれたり、
貸し出しずっと増やし続けてくれる、アホな金融機関はいない。 竹中平蔵も田原総一郎もMMT（積極財政）に宗旨替え！！！
●【激論！】財政破綻論の大嘘 （田原総一朗×藤井聡×三橋貴明）
https://www.youtube.com/watch?v=cKsxHVCH6G4&;t=2327s
■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/ デンマークの貿易依存度は63%です
土産屋のババアは買った商品の掛け算すらできず
学生の俺が注意したら店のオーナー呼んできたようなゴミのようなくそ寒い国だった 国の借金を税金を上げて返すと言う考え方自体がナンセンス
経済を家計と勘違いしてる政治家や役人が力を握った結果が今の惨状
国の借金はインフレで減らすのが歴史的に見ても正攻法 国に借金がある！というのは財務省のウソ！！！！
通貨の考え方が変わってきてる
毎月20万を全国民に配れ！！
コロナ終了するまで！！！
財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ！
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
インド株が蔓延して、たくさんの人が死ぬ前に
金配ってロックダウンを！
当たり前の感染対策と、治療薬を！ ★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない
★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
（信用創造という） 民間銀行もやってること
★国は通貨発行権を持っている
日本円で借金してて、日本円を作ることができる 早く日本無くなって中国と合併しろよ
引きずり下ろせよ糞政府の古だぬきを天罰コロナでwwwwwwwwwwwwww >>94
私企業に過ぎない銀行が政府国の上に君臨しているかのような立ち振る舞い
言語道断！
企業の都合で通貨発行できない状況が発生するなら、これを解消する必要がある ●お金は刷れば簡単に作れる！
（ただし2～4パーセントのインフレになるまで）
万年筆マネー、キーストロークマネーといい、
100兆円と紙に書くだけ、
またはパソコンでキーを打ち込むだけで
お金を創造している
民間銀行もそれをやっている。
銀行の金庫に100億円あるわけじゃない
預かった預金で融資してるわけじゃない
徴収した税金で、保険福祉医療公共事業をやってるわけじゃない
税金は物価や格差や産業の偏りの調整するためにある
国も銀行もお金を無から作り出している。
誰かが借金することでお金がこの世に生まれてくる
借金を返すとお金はこの世から消える
■金よりももっと大事なものがあるということ！！
トレーラーを安全に定刻通りに運転できたり、
道路をしっかり作れたり、お米を作れたり、患者を治療できたり
生産力とそれを維持し続ける力！こそが金よりも何よりも重要！！！
スキルを持った人間はすぐに育たない！！
135 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2020/12/01(火) 03:48:45.64 ID:wD51wzEX0
ランダル・レイのMMTの説明だとね
過去に破綻するときは供給が途絶えた時に国は破綻してきた。
例えば中世でペストが大流行して多くの死者を出したとき、
畑で作物を育てる農民が死んだから国は破綻した。
お金だけあっても食べ物が無ければ買うことはできない。
破綻とは貨幣現象ではなく供給側を見ろってのがMMT 変動が少ない事が価値の源泉であろう。
毎日10% も変動するようなものを通貨とは言わん。 税金の使い方がまずおかしいんだよ
中抜きピンハネさせんな
緊縮にしろ財政出動にしろそこ治してからにしろ ●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、自粛に金出せない、 PCR検査できない。） >>102
インフレ税って逆進性バリバリの庶民殺しな増税だけどね 選挙に行って、まともな人に投票してくれ
財政出動する！消費税やめる！って言ってる人に投票してくれ
9ニューノーマルの名無しさん2021/01/02(土) 21:06:55.16ID:h3lLSm0v0
・国会開きません
・年末年始は休みます
・4日から“緊急会見”やります
・五輪は絶対にやります
・補償しません
・減税しません
でも「やれることはやる」
怒りが爆発しそう
●【新型コロナ】感染後 自宅で体調急変などして死亡 全国で122人 警察庁
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609881879/l50
●GoToトラベルに1兆円追加ドン！ イートは500億円ドン！ [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611461093/ 昔の麻生と今の麻生の比較
■2021年1月19日 8秒ぐらいから
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=8
「（給付金）考えにくいでしょうね」
■2021年1月22日 1分7秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=71
「国債で借金やるんだよね？後世の人達に借金を残すと
あなたのご子息に借金を増やしていくと」
■昔の麻生太郎 1分40秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=103
「子供や孫に至るまで一人700万の借金がある
違うでしょ～が
日本の国債の94パーセントは日本人が買ってます
残り6パーセントが外国人が買ってるという
その人たちも円建てで買ってるから。
だから100パーセント円で賄われていると思ってください
日本の政府が借金しているのであって、みなさんが借金しているのではない」
■昔の麻生太郎 2分30秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=154
「みなさんの家計と、みなさんの企業会計と国の国家会計は全然違う
国はいよいよになってお金がないとなったら、簡単ですよ 金を刷ればいい
簡単だろ？」
■昔の麻生太郎 4分30秒
https://
youtu.be/Ye9nY2FmvAQ?t=279
「このデフレ不況から脱却するために何をすればいいのか、
財政出動がいるのです！
財政再建ではありませんよ
財政の出動です！」 貨幣とは、債務と債権の記録（あるいは貸借関係）である。
経済をある程度勉強した者には当たり前すぎるほど当たり前の「事実」ですが、多くの国民は、貨幣は「数量に限りがあるモノ」と認識しています。
結果的に
「政府は支出のために、資金調達をしなければならない」
↓
「政府はコロナ対策のために、増税をしなければならない」
といった出鱈目が説得力を持ってしまうのです。 >>91
今しか賢者味わえないからな。
こんなの単なる事実だから、信用創造による貨幣が貸借関係の記録で
だれかが債務を背負っている状態が維持されないと貨幣が存続できないことは、
ちょっと説明聞けばだれでもわかる。
まだ天動説が常識だった時に、地動説分かってた人は天井人で天動説馬鹿を
下に見れた。
今しか楽しめないだよ。
世界がバカに見える今が最高だよ。 日経新聞主催で、ＭＭＴのシンポジウムも開かれた
いまだに国の借金に騙されてるそこのおバカはおるか？
遅れてるぞ
●【WEB配信】日経ビジネスイノベーションフォーラム
現代貨幣理論とコロナ危機
https://events.nikkei.co.jp/32934/
開催日時
2021/1/22(金)
17:30～21:00
受講料
無料
主催
日本経済新聞社 イベント・企画ユニット
共催
東京経済大学 >>95
俺はその３つとも満たしてないぞ
だから賢者ごっこする高卒底辺を馬鹿にして楽しめるわけだ ●「貨幣」とは、すなわち「負債」である
■「信用貨幣論」とは、
貨幣を「商品」ではなく、「負債の一種」と考える説で、
結論から言えば、「信用貨幣論」が正しい貨幣論です。
■銀行とは、貸し出しを行うことによって、貨幣を創造するという特殊な機関
★銀行が「貨幣」を創造する瞬間 ↓↓↓↓
銀行は、A企業に1000万円を貸し出すとき、
銀行が集めてきた預金から1000万円を
A企業に貸し出しているのではありません。
銀行は、単にA企業の口座に1000万円と記帳しているだけです。
その瞬間に、1000万円という銀行預金が新たに生まれるのです。
借金をした瞬間にこの世にお金が生まれ
借金を返すとこの世からお金が消える
国の借金は返してはいけない借金！！ 森永氏も書かれていますが、貨幣が貸借関係である以上、論理的には「誰でも」貨幣を発行できます。何しろ、借用証書を書くだけです（本来は書く必要もない）。
もっとも、貨幣を「流通」させるためには、何らかの仕掛けが必要です。仕掛けの一つが、税金になります。
何しろ、我々は税金を支払わなければ逮捕されるため、否応なしに日本円を使わざるを得ない。日本政府は、日本円以外での納税を認めてくれません。
いずれにせよ、日本の経済、安全保障等、諸問題の解決のためには、「貨幣観を正す」ことがどうしても必要です。
正しい貨幣論は、少し理解すると、
「なぜ、今までこんな単純なことが分からなかったのだろうか」
と、呆れるほどに簡単です。 ●財務省がハイパーインフレなんてあり得ないと言っている
＞(2）近年自国通貨建て国債がデフォルトした新興市場国とは異なり、
日本は変動相場制の下で、強固な対外バランスもあって国内金融政策の自由度ははるかに大きい。
更 に、ハ イ パ ー・イ ン フ レ の 懸 念 は ゼ ロ に 等 し い 。
財務省 S&P宛返信大要（2002年5月31日)
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140530s.htm >>114
貨幣は希少性があるという前提があってはじめて道具として機能すんだよ >>94
さっきからそれ言ってんな
ソース貼ってくれ 「政府の負債発生」で「以前の政府負債の償還」やってるだけだよマヌケww 日本人が円を保有し続けなきゃおわり
資産を外貨建てするのが一般的になったらおわり
円の信用無くしたら資源どうやって輸入するんだよアホ ●自国通貨建てで国債がデフォルトしないならば、
財政赤字は無限に拡大できるのか？
↓
財政赤字の拡大により、通貨供給量が増大すると、インフレになる
財政赤字（通貨供給）が過剰に拡大すると
過剰なインフレを起こすので無限には拡大できない。
■国債の真の発行制約は物価上昇率
デフレである限り、財政赤字拡大の制約はない
日本はデフレなので、財政赤字は多すぎるのではなく
少なすぎるというべき
★税制は物価上昇の調整の手段
税制は財政確保の手段ではなく
物価調節のための手段である。
★税制は格差や産業の偏重を是正するための手段。
★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない
★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
（信用創造という） >>80
実際やってるやん…特別措置法を毎回採決してな。
時々与野党捩れなんかの際に政争の具になってるが、財政法第四条の規定か元来借換えという行為を認めてないが故とかどうとか…
政略の為に改正して無い法律ってヤツかね？ ●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入（東京新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50
困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます！
お金はあるのです！ 日本国民に出さないだけ！ ●【研究】少子化は日本だけじゃなかった。。。。世界の半数の国で出生率が低下していることが判明 ★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
https://i.imgur.com/iNFw29f.jpg
世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス ！！！
財務省による増税のせい！！
「国の借金ガー！」 ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」 ←★財務省のウソ
最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ ！！！
↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました！ >>117
無礼者め！覚悟しろ！
今戸や顔するなら、まねーくりえぃしょん、これだね
信用創造の英訳、余りに直球過ぎて萎えるほど
信用創造と誰が訳したか知らないが漢字が表意文字であることに感謝 >>115
で、大学どこでてるんだ？）
（聞いたから先に書いとくと俺は早稲田で学部は政経だ
そこに書いてる内は高卒で底辺のお前には衝撃の真実で「ネットには真実があるんだ～」とホルホルしてるんだろうが
健常者には当たり前の話
そんなもんわかった上で俺ら人間は議論して社会を運営してるんだ
なのにお前らは「誰かの資産は誰かの負債なんだど～オデを承認して増税なき再分配をよこせ～」とやるから
馬鹿にされるんだよｗ ■カタールは1968％成長で１位 中国は1440％成長
日本はマイナス20％世界最悪
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ！！！
■デフレが続いているのに
緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も
緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退
■国の借金1000兆円といわれるが
財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい
（借金もあるが資産も大量にある＝バランスシート）
国は通貨発行権を持っている
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金 （負債）
政府の赤字＝国民の黒字
政府が借金して金使えば使うほど国民が豊かになる
■GDP＝
国民の所得を守っていくためには，誰かが借金をする必要がある！ ←★重要
（★資本主義の本質）
■誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない ←★重要
■民間が借金できなければ，政府が借金し続ける必要がある ←★重要
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている
←★中国なんかその典型
■政府が借金してインフラや科学技術に投資
→景気上昇
→所得増加、税収増
→企業が借金し設備投資と好循環） >>127
下げざるを得ないからヤバイんだよ
舵が効かなくなってる
それは日本のモラルとかいう次元じゃなくて国際社会がまるごとおかしいの
日本だけの問題じゃないの 今度、大きな地震や、台風がきたら
日本はもう復興できない！！
4人に一人が貯金ゼロ状態。
現在起きてるのは、供給力の破壊！
農家のジジババがコロナや貧困で倒れたら食糧自給に問題が出てくるし
車直すところが近くにないとか、いろんな問題が出てくる
今年の冬は電力が足りない！ 消費税30％にすると経済は良くなるらしいよ
みんなが贅沢をしなくて節制をするようになるよね
でも経済が回復してから元に戻すかな 借金の半分は日銀から借りた金だから心配ない
日銀から借りた金は、宇宙が終わるまで
先延ばしできるから無いようなもの
名目上は日銀に返済してるが、同額を日銀が
貸してくれるから差し引きゼロ 中央銀行が国債買うと誰が何を言っても
財政ファイナンスだものなw
余裕だな ●あんどう裕(ひろし)衆議院議員 (自民党 京都６区 )
@andouhiroshi
「借金の返済の必要なし」というと 「そんなバカな」 という印象を受ける
しかし 実際は『日本以外に返している国はありません。 』
『他国には償還ルール自体が全く存在しません』
『基本的には金利負担分だけ払っていって
残りは永遠に借り換えしていくというのが普通の経済の状態 』 人間の欲に限界はあるのか？
と言われれば、多分ある。
ある程度、成熟した社会は消費を拡大しない。
むしろ足るを知ってしまう。
拡大こそを是とする世界は、貧しい未成熟な社会。 そもそも通貨制度自体が
政府の国民に対する借りであり
国民の政府に対する貸しである
通貨制度に関する政府の国民に対する「借り」とは
「通貨に関する真っ当な経済行為を政府が国民に取らせる」と言うこと
通貨制度に関する国民の政府に対する「貸し」とは
「通貨に関する真っ当な経済行為を国民がちゃんと取ってあげる」と言うこと
お札を燃やして呪文を唱えたり
ニセガネを作ったり
人の金を盗んだり
1000円の品を10000万円だと偽って売ろうとしたり
購入した品物をいついつに届けると約束したのに品物持ってトンズラしたり
こういったことを国民がやらない／国民にやらせないということ
政府と国民との間で通貨制度について貸し借りしている中身とは、この「通貨に関する真っ当な経済行為」のこと
だから通貨制度において、政府の国民に対する借りが増えるとは
「通貨に関連する事柄について真っ当な行為が増える」と言うことに他ならず
つまり「真っ当な財やサービスが増える」と言うことに他ならず
つまり「富が増える」と言うことに他ならない
通貨に関連するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと国民が行う
また通貨に関するあらかじめ想定された経済行為をちゃんと政府が国民に取らせる
この状態が生ずると予想出来ること
これが通貨制度における「信用」の中身
通貨が通貨としてちゃんと機能するように政府及び国民が誠実に行動すると想定出来ると言うこと
この信用を担保にして通貨が政府によって独占的に発行され（通貨の発行権）、
国民の間にばら撒かれて経済行為のツールとして国民に利用される
これを「通貨の信用創造」と言う
もう700兆円ぐらいばら撒いてるけど、ハイパーインフレにもならないし
経済破綻も起こさない
●【米国】バイデン大統領「トリクルダウン理論は機能しなかった」 “大きな政府”で格差是正へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619682877/l50
●中学公民の教科書には、不況時には政府支出を増やし、景気を刺激する必要があると書かれている
https://i.imgur.com/CA9cu6z.png
■（管理通貨制度において）政府の国民に対する借りが増える
■（管理通貨制度において）国民の政府に対する貸しが増える
（ここで政府と国民との間で貸し借りしているものは「通貨に関連する真っ当な経済行為」のこと）
■真っ当な経済行為が増える
■財やサービスが増える
■管理通貨制度が金額的に肥大する（カネは経済行為を仲介するツールだから）
■（通貨に対する）信用が増える
（通貨制度に対する信用とは、通貨に関連した経済行為を政府や国民が誠実に行うだろうと言う予想のことだから、
政府、国民が誠実な経済行為を行い続けるという文化的惰性自体が大きく変化しない限り
通貨が増えるとは、通貨についての信用が増えることとザックリ同じことだと考えてよい）
■富が増える
全部同じことのただの言い換え
>>137
別に国債の持ち手が民間でも心配ない
借換するだけだし 日本政府は日本円を作れて、
日本円で借金してるのだから
破綻の心配はない
お金の心配はない ！！
■2018年現在
発行された日本国債（借金）の43.92パーセントを日本銀行が保有している
23パーセントを保険年金基金が保有
17パーセントを銀行などの金融機関が保有
https://i.imgur.com/E4bHYgc.jpg
毎月20万を全国民に配れ ！！
コロナ終了するまで！！！
財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
通貨制度についての信任、信用とは
通貨に関連する真っ当な経済行為を国民がちゃんととる／政府がちゃんと取らせるという
一種の文化的惰性のことであって
この一億二千万人の強力な文化的惰性、慣性が
たかが国債発行残高ごときで消えるわけがない
そんな可能性は完全にゼロだ
訳の分かってない与太猿のただの妄想だ
猿はただシャッキンガー言いたいだけだ
「今度円周率が３になったそうで」を言いたがったように
猿がデタラメを言い募った挙句に引っ込みが付かなくなっただけだ
一人の人間に債務押し付けて
破産すれば借金はチャラになるんじゃね？ >>138
緊急避難的にやるのはともかく依存してたらそりゃインフレでリセットなるわ >>1は読んでないけどドーマーの定理の話をしてるんだろ？
ほんで金融緩和によるインフレ率プラスの環境下で消費税増税が総税収を減らす証明なんて誰も
できてない（できてたらとっくに世界中で廃止されてる） ●20年も緊縮増税を続けてきたために元々経済は最悪だった
●さらに消費税10パーセント増税で7%もGDPが落ちてた
●社会保険料や自動車税やらの増税もあった
●働き方改革で残業代が出ない
●消費税増税のポイント還元終了 ←★増税効果
●レジ袋有料 ←★消費減退、増税効果
●コロナによる世界経済の悪化
●日本国内でのコロナ不況
経済が悪化するようなことばかり政府がやってきて
世界経済もおかしくなってて
それにコロナ不況が乗ってきてる ！
ちょっと経済動かしたぐらいでは救えなくて
財政出動しないと根本解決にならない！！！ 馬鹿じゃね？増税すれば国民は疲弊し金も使わんわ、そもそも増税して借金増えてんじゃん。 >>137
てか日銀が上げた利益は国庫に入るから引き延ばしも何も… さんざん、国の借金を煽ってきた池上彰も、方針転換か？
●MMT（現代貨幣論）信奉者続出!? 「借金大国の日本を見習え」という理論
『今を生き抜くための池上式ファクト46』より #2
https://bunshun.jp/articles/-/44221?page=3
池上 彰 2021年3月24日
■通貨制度＝借金
■マクロ経済とミクロ経済は全然違う むしろ逆
■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった 必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから
要点はこの三つ
だから政府はドンドン元気良く借金しなくてはならない
（悪性インフレが起こらない限りはだぞ猿）
竹中平蔵 田原総一郎もMMTに宗旨替え！！！
●【激論！】財政破綻論の大嘘 （田原総一朗×藤井聡×三橋貴明）
https://www.youtube.com/watch?v=cKsxHVCH6G4&;t=2327s
■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/ >>132
何書いてんのかさっぱり意味がわからないんだけども。
日本が相当不自由な様だけど大丈夫か？ >>149
読まないから頓珍漢ｗ
高卒底辺を馬鹿に出来ないな 市場にはインフレ率の自動調整機能がない。
だから高インフレ、つまり
財やサービスに対して通貨の価値が低すぎる
時は、例えば増税して市中から通貨を吸い上げてインフレを抑えなくてはならない。
デフレ、つまり
財やサービスに対して通貨の価値が高すぎる
時は、逆に財政ファイナンスをやって通貨を創造し、市中にばら撒かなくてはならない。
デフレ不況の原因は財政法だ。
財政法を改正して、デフレのときは国会決議無しに財政ファイナンス出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう取り決めにする。 >>150
で、お前はそもそもなんで生きてるんだ？
底辺で高卒で独身のオッサンが子供部屋でネット軍師ごっこしたって
社会で承認される尊い何かになれるわけないだろ？ ●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、自粛に金出せない、 PCR検査できない。） たとえば、日本という国家が無くなったら日本円は紙くずになる。
じゃあ、その日本国家というのは何なのかって話な。 ●世界のトレンドは財政赤字の拡大 ！！！
（政府が借金して金を遣いまくり、国民を豊かにすること。 税収もアップ）
●［ローマ ２０日 ］
イタリアのディマイオ副首相（五つ星運動）は、
成長への確かな計画への資金捻出のため
財政赤字拡大を検討しているとの見解を示した
同副首相はラジオインタビューで、
政府の優先課題は市場を安心させることではなく
国民生活をより良くすることだと述べた。
●あんどう裕（ひろし）衆議院議員@andouhiroshi
世界ではこのような考え方も大きな声になりつつあります。
財政赤字=国民の黒字。
政府の財政赤字を拡大=国民の所得を増やすこと
裏返せば、
財政黒字(プライマリーバランス黒字化)=国民の赤字(貧困化) 。
早期のPB黒字化を目指し政府支出を削減すること=国民所得の削減 ●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
・年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
■伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
復興増税を主導。 消費税増税を主張
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税。
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。
■土居丈朗（どいたけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張
「消費税増税によって、97年に家計の消費が減少したという現象は観察されていない」
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」
景気にはとにかく影響しない、とにかく影響しないのだ！と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
消費税増税、緊縮財政主張。
公共事業を拡大すると財政危機になるので災害対策はしない論を主張
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ。
以前に主張していた真っ当な主張をアッサリとやめ180度転換。
「私は消費税率は予定通り引き上げるべきだと意見を述べた。
日本経済の現状は基本的に順調。日本経済の成長プロセスはかなり底堅い 」
消費税増税したら…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
消費縮小、賃金下落、物価は下落、名目GDP成長率は低下
景況も増税直後からダメ。ありとあらゆる指標がズタズタ。 >>160
余計なお世話だ！
貴様こそここで底辺ぶった切ったところで何にもないだろ！ >>157
「お前はプライドだけ異常に肥大した高卒底辺、下手したら障害者だろ？
だったらネットでも現実同様に下向いて震えて黙ってろｗ」
ではこれでいいか？ 毎月20万を全国民に配れ！！
コロナ終了するまで！！！
財務省のホームページにもデフォルトしないって書いてあるぞ！
外国格付け会社宛意見書要旨
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
（１） 日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
インド株が蔓延して、たくさんの人が死ぬ前に
金配ってロックダウンを！
もう一刻の猶予もない >>140
資本主義は欲望で駆動してるわけじゃないから
欲望なら生身の生活とリンクしてるからいずれは満たされる
そうじゃなくて資本主義は使命感で動いている
宗教的な情熱と言ってもいい
伝説の経営者っぽく「世の中を喜びで満たして社会貢献」みたいなのじゃなくてただひたすら帳簿上の数字を増やし続ける 労働やその生産物の対価だろ
金だって希少で見つけるのに労力がかかるから高価なわけで
借金は自分の持てる労働力以上にしてはいけない コロナ気にしながら、
ちょびっと申し訳程度に飲食店と観光動かしても
大多数の企業は潰れるって ！！！
元々が大不況だし
経済動かすと感染も広がって、経済も止まる！！
全業種に対する粗利補償と
消費税ゼロを ！！！！
●消費税は消費を抑制する税 ！
消費税を無くせば、年間300万使う人なら30万円配られるのと一緒 ！
消費支出
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
18年 2 -0.7 -1.3
17年 -1.2 -3.8 -1.3 -1.4 -0.1 2.3 -0.2 0.6 -0.3 0 1.7 -0.1
16年 -3.1 1.2 -5.3 -0.4 -1.1 -2.2 -0.5 -4.6 -2.1 -0.4 -1.5 -0.3
15年 -5.1 -2.9 -10.6 -1.3 4.8 -2 -0.2 2.9 -0.4 -2.4 -2.9 -4.4
14年 1.1 -2.5 7.2 -4.6 -8 -3 -5.9 -4.7 -5.6 -4 -2.5 -3.4 増税でこんなあほみたいにデカい借金返せるわけねぇだろ まあ早くデフレを20年も続けて儲けてきた議員たちを選挙で落とさないとね
何が祈りますだ 自民党の安藤議員は税理士
●【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。
財源は国債です。国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619499469/l50 >>3
愛国者を自称する人間に限って愛国じゃない
ネトウヨとは愛国オナニーで他人に迷惑をかけるクズのこと ●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材
この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・
・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者 ←★農家の平均年齢67歳 日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者 ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人 ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない
・システムエンジニア、プログラマなどIT系 ←★もろもろの決済サービスなども停止
・電車、バス、飛行機等の運転士 ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に
・警察官 ←★コロナ不況による治安悪化と警察力の弱体のコンボ
・教育 ←★子供の頭がパーに
どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる
フランスでは、原子力発電所の作業員が感染してメンテナンスができなくて
発電所止まるかもという話が出てる
フランスから電気を輸入しているドイツもやられる。
北海道は日本の食糧庫 ！！
米、麦、ジャガイモ、畜産 他・・ ！！
北海道電力でクラスター発生
https://www.fnn.jp/articles/-/108606
【福井】大飯原発クラスター
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608882372/l50
【急増】警察官らのコロナ感染、１１００人超える うち４割が今年感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611409483/l50
【クラスター】都営大江戸線 運転士37人が感染
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609396020/ >>169
こっちも同じ、賢者ごっこは楽しいんじゃ！
>>170
政府と民間を同じにしてはいけないぞ
政府はお金が作れるんだぞ ●もっとも重要な感染対策
・選挙に行く！！！
・自民でも野党でも、
消費税ゼロにする、財政出動する！金配る！と言ってる議員に投票すること！
（金配ってロックダウン） 国会内に積極財政派を増やす
・ＧＯＴＯする！オリンピックする！自助！緊縮する！無駄をなくす！増税する！
自助！インバウンド！グローバル！とか言ってる議員は落とす！！
・政党支持率を10パーセント以下に落とす 借金が膨らむ前に更なる増税をしてそれぞれ自分の懐に入れてたらそりゃ借金は減らん罠
てか、消費税を100%にする施策をしようが財政健全化はされない
これには絶対の自信がある。だって、その分自分らに入れちゃうんだものｗｗ >>1
卓郎jrは賢い。
なお、森永卓郎の車に関する知識はjr曰く本物らしい。 >>166
現実でも下向いて生きてないけどね。
そもそも学歴ですべてが決まる社会なんてとっくに終わってるしｗ ●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■土居丈朗（どい たけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
・10万円給付でタガが外れた財政規律を取り戻せ
土居丈朗 （慶應義塾大学経済学部教授）
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/20881
・「中小向け給付金終了を」 財制審、新陳代謝を重視
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65453980W0A021C2EE8000
土居丈朗部会長代理が会合後の記者会見で明らかにした。
土居氏は給付金に関して「期限をずるずると先延ばしすると、
本来はよりよく新陳代謝が促される機会が奪われてしまう」と指摘した。 ●復興増税を推進した学者のみなさん
震災でダメージを受けた国民から税を取る鬼畜ども。
普通は国債を発行してそれを震災復興に当てる
復興特別所得税は2037年まで所得の2.1％が課税
住民税は2023年まで10年間1000円が上乗せ。
増税をあおるキーパーソン達↓
ほとんどが緊縮増税派である
他に600人ぐらいいるらしい
伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学）
伊藤隆敏（いとうたかとし 東京大学）
土居丈朗（どいたけろう 慶応義塾大学）
浦田秀次郎（うらたしゅうじろう 早稲田大学）
大竹文雄（おおたけふみお 大阪大学）
斎藤誠（さいとうまこと 一橋大学）
塩路悦朗（しおじえつろう 一橋大学）
樋口美雄（ひぐちよしお 慶応義塾大学）
深尾光洋（ふかおみつひろ 慶応義塾大学）
八代尚宏（やしろなおひろ 国際基督教大学） 財務省とか厚労省とか
この国をダメにしている奴らが
次第に明らかになってきたよね 外国に垂れ流してるんだから増税のような小手先の技で返せる訳ないだろ ●【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50
593 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2]
アラン・グリーンスパン
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ >>154
方針展開してないだろｗ
こんなこと言ってる人がいるって事実を紹介しているだけｗ コロナが来る前から日本の経済状態はヤバい状況でした！！！
「デフレとは何か」
■継続的な物価の下落（＝貨幣価値の下落）
＝金の価値が上がるので、金を遣うより貯めておこうとする状態
■デフレの何が悪いのか
＝ 消費をしなくなる（現在の世代の貧困化）
＝ 投資をしなくなる（将来世代の貧困化）
■デフレの原因
＝ 通貨価値の上昇＝貨幣供給の不足
★デフレ対策は？ ＝ 貨幣供給の増加
（政府が借金して、キチガイのように金をバカスカ遣うこと）
20万円を全国民に毎月配るとどうなるか ？
①毎月20万を配る
2年目ぐらいでやっとこ3％ぐらいのインフレになる
↓
②消費が活発化する
↓
③企業が設備投資する
↓
④一般消費と設備投資が伸びて 税 収 が 増 え る ！ >>186
真面目に財政再建するのもいや
小手先で誤魔化すのもいや
どうすりゃいいの？ >>183
銀行しか作れない！誰かかが銀行から借金してつくるんだ！
これがわからない馬鹿ばかり
賢者ごっこも疲れるなｗ ●お金ばら撒くといろいろなこと解決する可能性ある！！
■まず、異常な学歴社会が解消され教育費がかからなくなる
どの分野に進んでも、金が儲かるようになる
例え、どっかの会社に勤めてトラブルや人間関係でやめても
復活も容易になる
その人の生まれつき性質にあった職業についてもらうことで
社会が豊かになる
■危険な激安輸入食品とか食べなくて良くなる
■一極集中、地方衰退が止まる
■少子化が止まる
■風俗業なんかは駆逐される
体売って金稼がなきゃっていう女子がいなくなるだろ
■治安が良くなる
金持ってたら強盗や詐欺商売をやる必要がない
■食糧自給率アップ！！
■健康に金がかけられるようになる
■時間のゆとりができる
■科学技術に山ほど金ばら撒くことできる
研究者が海外に流出しなくなる
いろんな無駄なチャレンジもできるようになる
集中と選択なんていう非効率バクチしなくても良くなる
研究の成果は100のうち3つ当たれば良いほう
広く浅くばら撒くことで科学技術が発展する
■全国に交通網が整備され、ボロボロの橋、鉄道、道路の維持もできるようになる
住みたいところに住める
■若者がウーバーやマクドナルドやアマゾンなんかで働かなくても良くなる
■55歳ぐらいで年金もらって退職できる
■災害が起きたときに、体育館や公民館に泊まらなくていい
災害専用の避難マンションとか無駄に作っておける
復興も早くなる。 食品、薬品、資材の備蓄も大量にできる GHQが占領期に、日本が80年ほどで急成長した要因である現代貨幣理論を禁忌にして、まったく逆の嘘理論である財源論を基にした財政法を制定
これによって日本は税収を財源とすることが定められて、日本の経済成長が阻害された
高度経済成長期は、インフラ整備のみ例外と解釈して、インフラ整備に関してのみ国債発行して円刷って投資したから経済成長した
その結果、日本経済が世界一になりかけると、アメリカはプラザ合意、ビス規制などで日本経済を破壊し、
今度は財政均衡論という嘘理論を傀儡学者を使って流布し、消費税法や大蔵省解体して財務省設置法を作らせて、一切の例外を禁止して日本経済の成長を完全にストップさせた
その結果が平成30年間の成長率平坦化、氷河期世代誕生、日本衰退
これらを纏めて来年から作られる経済安全保障一括推進法によって上書きする
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/sokai/pdf/028_02_00.pdf ●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学）
ttp://www.motoshige-itoh.com/profile.html
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
実績、影響力とも文句なし！
「生前にお払いにならなかった消費税を少しいただくという意味も込めて、
死亡時の遺産に消費税的な税金をかけるという考え方がありえます。」
●年金の75歳受給とセットで懲罰的な「死亡消費税」導入か
https://www.news-postseven.com/archives/20170804_602057.html
★年金75歳受給とは、
国民に65歳からの「暗黒の10年間」は年金を出さずに
金融資産を使い果たさせ、
75歳で年金がもらえても健康寿命を過ぎて自分のためには使えない。
そして子孫に遺産として残そうとすれば（死亡消費税で）
国に召し上げられるという「三重苦」だ。
国民が積み立てた年金のカネをビタ一文使わせないつもりなのである。
※週刊ポスト2017年8月11日号 >>191
財政再建とやらはする必要ないどころか害悪であるという認識に至るべき
財政再建が小手先、ごまかしなんだよ >>191
財政再建なんてしなきゃいい
財政再建なんてしなくても何の問題もないけど、経済停滞は問題なんだから経済に注力すべき ●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■土居丈朗（どい たけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
・10万円給付でタガが外れた財政規律を取り戻せ
土居丈朗 （慶應義塾大学経済学部教授）
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/20881
・「中小向け給付金終了を」 財制審、新陳代謝を重視
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65453980W0A021C2EE8000
土居丈朗部会長代理が会合後の記者会見で明らかにした。
土居氏は給付金に関して「期限をずるずると先延ばしすると、
本来はよりよく新陳代謝が促される機会が奪われてしまう」と指摘した。 >>185
ていうか、国民に選ばれていない奴らが実質国を動かしてるってのはどうなのってな
官僚も一人一人選挙制にでもしなよ、って感じでな（笑） >>186
外国に垂れ流してたら経常収支は赤になるんじゃね？ まずミクロ経済とマクロ経済の違いを理解すること
例えば、個人や企業にとって市場は外部にあり
基本コントロールは法的または物理的に不可能だ。
例えば個人が株価の操作をやったら違法行為だ。
一方国家にとって市場は内部にある。
コントロールすべきときはやるべきだ。
例えば国の経済状況を勘案して、今は株高政策がに必要だと判断したらやらなくてはならない。
何もやらないことのほうが無能さであって犯罪的だ。
このようにまるでちがう。むしろ逆だ。
猿は手元しか見ない／見えない台所感覚のミクロ思考だから、
猿の集団ヒステリーに無批判に乗っかっていると進むべき方向の真逆を行ってしまうことになる。
今の日本がまさしくこれだ。
デフレ下で「ザイセイキリツガー」「シャッキンガー」言って増税をやる。
猿丸出し。
マクロ経済において国家の借金が増えるとは（悪性インフレが起こらない限りは）経済成長していることに他ならないのに。 自公政権を擁護したくむちゃくちゃ言ってる人が沸くまでセットかｗ ●プライマリーバランス＝基礎的財政収支 ←★諸悪の根源
竹中平蔵が言い出した
企業ではなく家計と同じやり方で
「政府は、税収の範囲で、支出しましょう」というもの。
デフレで税収が少ない時代には、
支出(福祉、防衛、インフラ、科学技術等)がどんどん削られてしまう
政府がプライマリーバランスを気にして支出を削ると余計にデフレが進む
日本の経済活動には民間だけでなく
政府の支出もかなり大きく関わっているため。
■財政悪化の原因＝デフレ（物の値段がどんどん下がっていくこと）
あらゆる経済活動が停滞し、税収が激減する
■デフレの原因＝消費税増税
増税すると購買意欲がなくなる
→物が売れない
→会社は利益を上げるために単価を下げても売ろうとする
→会社は利益の確保のため人件費を削減
→個人の所得が減る
→消費に使えるお金が減る
→物が売れない …
→外国に企業を買われる、土地を買われる
→所得や平均年収をコントロールされるようになる。働くところも選べなくなる
→植民地化の完成
（★原発停止により石油を毎年数兆円購入＝消費税1％ちょっと増税分に相当
消費税3％→5%増税 2％の増税で日本はデフレに突入した）
★日本の長引く不況は財務省による間違った経済政策、
マスコミや経済学者による借金ガー！という
悪質且つ無責任な宣伝による「 人 災 」
20年にわたる世界最悪の経済政策で人生狂った人、
日本が失ったもの、たくさん！ >>177
（お前は少し違うんだろけど）
個人的にわからんのはなぜ高卒、下手したら障害もちが賢者に憧れるかだな
中身読んでないけどなろうのタイトルみても「賢者」「魔法使い」って類の単語は広告に良く出てくる
惨めな自分を慰撫するための妄想なのだから、妄想は賢者でなくてもいい
大谷翔平でも異世界の王子でも創造神でもいいはずだし、
馬鹿だアホだ無能だ高卒だカタワだと言われ続けてきた底辺にとって俺ら「インテリ」「有能」は
寧ろ嫌う対象だと思うんだけどね 内債だからデフォルトなんてありません、の意味は、
政 府 は 全額支払います、な？
んで、
どこから調達して払うんだコラ当局どうすんだ、
に対して政府当局の代わりに、
誰かの資産でござい、もねーだろよ 今、起きてるのは供給力の破壊！！
金があっても、米作ってくれる人がいなければしょうがない
●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材
この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・
・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者 ←★農家の平均年齢67歳 日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者 ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人 ←★役所のあらゆる機能が低下 給付金配れない、生活保護審査できない
・システムエンジニア、プログラマなどIT系 ←★もろもろの決済サービスなども停止
・電車、バス、飛行機等の運転士 ←★運転士が、無症状または軽症で運転中にコロナで突然死してしまったら大事故に
・警察官 ←★コロナ不況による治安悪化と警察力の弱体のコンボ
・教育 ←★子供の頭がパーに
どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる >>200
そのために人事権は内閣(政治家大臣)が握ってます
建前はその大臣の責任です
つまりガースーとか麻生さんがガン >>198
政府を経営できない
自前の通貨も管理できない
そんな民族が自分たちの国を建てようってのが間違い 増税したら景気悪くなるだろ
そうなったら税収云々いうより国民が貧乏なったりして意味がないだろ
何のために国があるのかってこと考えろ
もしかしてお上が贅沢したいために国を利用してるんじゃないだろうな？ >>181
金持ちならその通りだな
でもお前は投稿見る限り頭も悪いから所得も低いだろ？
だったら下向いて這いつくばっていきるべきだね
それが分相応ってやつだ
惨めなお前やお前の底辺親が産まれた意味？それは俺には分からんな ●国の借金を「家計」ではなく「 企 業 」に例えると
借金するのは当たり前！！！！
さらに日本政府は日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創れる！！！
■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円
■通貨制度＝借金
■マクロ経済とミクロ経済は全然違う。むしろ逆。
■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった。必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから。
■市場にはインフレ率の自動調整機能がない。政府が動いて市場に介入する必要がある。
高インフレなら増税して金を吸い上げ、
デフレなら財政ファイナンスやって金をばら撒かなくてはならない。
要点はこの四つ。
だから経済成長のためには政府はドンドン元気良く借金しなくてはならない。
（悪性インフレが起こらない限りはだぞ猿）
「通貨と財政赤字」
■通貨を取引や貯蓄、納税以外の用途のために流通させるためには
国家は通貨をすべて税として徴収せずに
民間に残しておかないといけない
■財政支出 ＞ 税収 でないと、街からお金がなくなってしまう
■つまり、政府が 財 政 赤 字 を運営している状態が正常。
税によって徴収する以上の通貨を供給していること
＝ 今は政府が増税しまくっているので、
日本の市中から金がどんどんなくなっている
そもそも市中に回っているお金、発行されているお金の量が
増税増税！の繰り返しで減っているのだから
みんな貧乏になってとーぜん。 >>209
均衡財政を取ることが政府を経営したことになるのか？
自前の通貨を管理したことになるのか？ 誰かの資産は誰かの負債なんだ～って言ってる奴は財務諸表だけでもパスしてこい
話はそっからだな
わからなんなら俺のウンコをお前の全財産で買ってくれ
仕訳は うんこ 2000万 / 現預金2000万 問題ないんだろ？ｗ パッと見だと小泉以降の自民政策は、
日本と日本人を中国ないしアメリカに安売りする方針だからねえ
小泉(竹中)と安倍は真の意味で売国奴です そりゃ「インフレ・デフレ・リフレ・スタグフレ」の4択問題を
国から暗に出題されても正答率が低いんじゃ軽く見られるよな。 >>214
イミフだ猿
デタラメを言うな
マクロとミクロは全然違う
例えてはならない
●財政赤字をどんどん拡大したらハイパーインフレになる！！！？
アメリカはコロナで700兆円ぐらい 日本も新規に100兆以上国債発行したがハイパーインフレに全然なってないｗｗ
■ハイパーインフレになるまで財政赤字拡大をやり続けるとは誰も言ってない
■これまで財政赤字の拡大が抑制できなかったのは
デフレ不況による税収の急減が主原因
■デフレなのに消費税を増税し続けるような国なので
ハイパーインフレになるまで財政赤字を垂れ流すことはない
■ハイパーインフレの事例は極めて少なく、しかもいずれも
戦争等による供給能力の破壊が原因
■万一ハイパーインフレになったら、政府債務は実質的に急減する
■インフレ率が4パーセントぐらいになったら、
財政赤字拡大を停止し、緊縮、増税をやればいいだけ
★税制は財政確保の手段ではなく物価調節の手段
■すぐにハイパーインフレになるとかのおバカな議論はもうやめる >>1
そもそも作ったのは官僚共なんだからこいつ等の給与や年金から引くのが筋 >>177
無制限に発行した分とその対価の差分はどこへいくのかな
国の借金は国民が総手で税金を納めて返済しできなければならない
先取りして増税しているとイコールなんだよね
借金した時代の人達が返済を先送りすれば増税相当分はいまの子供たちあるいは更に未来の人達に押し付けることになる https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542666609/
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
https://i.imgur.com/iNFw29f.jpg
世界の半数の国で出生率が低下してるのに
日本だけ成長率がダントツのビリ！！！！マイナス ！！！
財務省による増税のせい！！
「国の借金ガー！」 ←★財務省のウソ
「PB黒字化目標 」 ←★財務省のウソ
最近はそれがバレてきたから、
「社会保障のために消費税増税！！」←★これも財務省のウソ ！！！
↑実際は社会保障にも当てず、法人税の引き下げと借金返すのにほとんど使ってました！
■マクロ経済とミクロ経済は全然違う。むしろ逆。
■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった。必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから。
これが全て
●【日銀】総資産690兆円 9月中間決算 過去最高…ETFの購入増、市場機能をゆがめると懸念も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606441248/l50
●富裕層に恩恵、格差広げた日銀のETF購入（東京新聞
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609281009/l50
景気が悪いのに株高になる原因！！！
困窮した国民には金出さずに、株はガンガン買ってます！
お金はあるのです！
日本国民に出さないだけ！
金持ち、自分の親族、仲間に金流してます！
大企業は生き延びさせて、中小企業を潰すため？ >>217
均衡を破って設備投資してもそれで事業がうまくいきゃ有能な経営者だよ
投資に失敗したら潰れる
それが経営 スレタイ以下の文章が中学生とか高校生向けの間違い探しの正誤問題みたいだし。
■マクロ経済とミクロ経済は全然違う。むしろ逆。
■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった。必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから。
これが全て
●財務省と御用学者は大ウソつき！
「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない
・国税は財務省から切り離す まともな公平性のある税制はできない
・財政が危ない＝財務省のウソ
消費増税もダメ。やめたほうがいい
・財政が危ない＝財務省のウソ
将来投資の機会を25年失ってきた。これから将来投資をガンガンやる
200兆円ぐらい出しても屁でもない
教育、社会インフラ、国防インフラ、人的インフラ、科学技術に投資
財政も問題なく低金利なので将来に対する投資をしっかりやる ●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、自粛に金出せない、 PCR検査できない。）
■マクロ経済とミクロ経済は全然違う。むしろ逆。
■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった。必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから。
これが全て
>>224
税金で償還しないといけないんだったらそもそもこんなに国債残高が増えるわけないじゃん
借換で償還してるからどんどん国債残高が膨らむわけで… 日本はコロナ撲滅が必須の国！！！ withコロナはあかん！！！
去年は台風の上陸がなかったから良かったものの、今年はどうなるか。。
●21号台風に関するまとめ
■４日の満潮時刻は午後５時１０分
■もしも、台風がこの午後５時１０分にちょうどに
神戸・大阪を通過していた場合、さらに潮位が何十センチも高くなっていた
■台風の進行スピードが遅ければ
大阪湾上空に台風がもっと長時間滞在し
高まった潮位がさらに数時間長く、内陸に流れこんでいた
■台風の進行スピードが遅ければ
さらに大量の雨が大阪・神戸に降り注ぎ
「高潮」に加えて「洪水」の被害も重なり
さらに恐ろしい事態になっていた
■昭和３６年の第二室戸台風は９２５ヘクトパスカル
昭和３４年の伊勢湾台風は９２９ヘクトパスカルで
今回の台風がさらに強く成長していたら
さらに低い気圧で上陸していた可能性
■４日の満潮潮位は１４１センチ
「大潮」の日であれば、満潮の潮位が、 さらにあと４，５０センチは高かった
■その結果、今回の被害の何百倍、何千倍もの被害が
大阪神戸に襲いかかっていた可能性
■今回、被災しなかった人、地域はたまたまラッキーだっただけ！
■もしすべてのアンラッキーが重なった場合
経済被害が65 兆円
資産被害が56 兆円
つまり合計で１２１兆円もの想像を絶する水準に
達すると計算されています
■大地震はたまにやってくるが
台風の場合は、下手をすると毎週毎週やってくる ！！ 諸外国ではコロナで財政出動しまくり
日本だけ財政破綻ガーと言い続けてるけど、完全に梯子外されてる状況
アメリカが心配してるのは財政破綻ではなくインフレ率
日本は全然金出さない上に消費増税したから、インフレどころかデフレ ●【安藤裕議員】税金は政府の財源ではありません。財源は国債です。国債とは借金ではなく通貨を新しく発行する行為です。 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619499469/l50 政府名義の借金で、政府名義で払うことになってて、
誰かつか上級の私有財産によくなる資産を、
どうすると政府名義で払えるんだ？
を、政府に答えさせないと 大地震、大津波、噴火、巨大台風
これのどれか1個来ただけでも
日本はもう復興は無理だと思う
こんなに貧困化してたのでは。
4人に一人が貯金ゼロ状態！！
今すぐ金を大量にばら撒いて
人々の暮らしを安定化させて
インフラに投資して、災害に強くしないと
金持ってるから自分は大丈夫
貧困層が死ぬのは自己責任！とか思ってるバカども！
お前らも死ぬんやで >>228
？
だったら、均衡財政じゃないのに潰れていない今の政府は有能な経営だってこと？ ●日本人にせまる生命の危機
■海水温の異常な上昇によって、西日本豪雨のような災害が頻発するおそれが拡大してる
■にも関わらず、治山治水の対策は不十分な状態にある
■首都直下大地震、南海トラフ地震、高波など、
数十～数百兆円規模の国難災害の発生も懸念されている
■日本の国土の面積は世界のたった0.28パーセントしかない
■全世界で起こったマグニチュード6以上の地震の20.5パーセントが日本で起きている
■全世界の活火山の7パーセントが日本にある
■全世界で災害で死亡する人の割合の0.3パーセントが日本
■全世界の災害で受けた被害金額の11.9パーセントが日本 ●日本国民の命を守るための早急なインフラ投資を！
・日本は災害の割合が高い
・日本は自然災害大国である
・国土強靭化を徹底的に進めていくことが必要
・ところが諸外国との比較で公共事業費の比率の高さが批判され
公共事業削減の論拠とされた
・自然災害大国である日本が世界各国と比較して公共事業費が高いのは必然である
・そうでなければ日本国民の安心安全を守ることができないのである
・治水治山、耐震強化、インフラ強化、地方へのインフラ投資が必要である
・国難級の地震、洪水、高潮の被害は適正な公共投資を行えば、
3,4割からほぼ10割、被害が縮減できる
・しかし、わが国ではプライマリーバランス黒字化目標という財政規律があるために
十分な国土強靭化投資を迅速に推進することができない
・結果、国土強靭化の完了を待つ前に、巨大災害が発生し、
多くの国民の生命が失われ数百兆、数千兆規模の大規模被害がもたらされ、
アジアの最貧国の一つにまでわが国が没落する現実的リスクが懸念される 【朗報】米下院、200兆円支援案可決へ コロナの追加経済対策
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614400668/l50
【1人15万円の現金給付】 米下院通過
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614435525/l50
575 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/13(土) 19:11:03.96 ID:NL2Tsox/0
アルゼンチンなんか8回も債務不履行起こして踏み倒してるのに
相変わらず海外の投資家からアルゼンチン国債買ってもらえるやんw 増税した分公務員の福利厚生とか電通への
割高発注とかに回るんでしょ？
いくら税金増やしても解決なんぞせんよね
まずミクロ経済とマクロ経済の違いを理解すること
例えば、個人や企業にとって市場は外部にあり
基本コントロールは法的または物理的に不可能だ。
例えば個人が株価の操作をやったら違法行為だ。
一方国家にとって市場は内部にある。
コントロールすべきときはやるべきだ。
例えば国の経済状況を勘案して、今は株高政策がに必要だと判断したらやらなくてはならない。
何もやらないことのほうが無能さであって犯罪的だ。
このようにまるでちがう。むしろ逆だ。
猿は手元しか見ない／見えない台所感覚のミクロ思考だから、
猿の集団ヒステリーに無批判に乗っかっていると進むべき方向の真逆を行ってしまうことになる。
今の日本がまさしくこれだ。
デフレ下で「ザイセイキリツガー」「シャッキンガー」言って増税をやる。
猿丸出し。
マクロ経済において国家の借金が増えるとは（悪性インフレが起こらない限りは）経済成長していることに他ならないのに。
527 名前：くろもん ◆IrmWJHGPjM [] 投稿日：2021/01/24(日) 23:42:35.42 ID:doj5e/NN0
半分以上、日銀が国債を買い入れてるし。
日銀が持ってる分は、借換で永遠に保有できるし、
利息が出てたとしても国庫納付金で政府に渡すから借金じゃないよもう。
日銀、国債残高５００兆円突破＝新型コロナで加速、ＧＤＰ超えも 2020年5月
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_eco_kinyushoken20200528j-06-w400 ほんとこの手のスレはカタワホイホイだよなぁ
聖書読んだらいいのに
「天の国は底辺ちゃんのもので、俺のような金持ちはまず入れない」と
お前らが聞きたい言葉がズバリと書いてるじゃないか ●【財政赤字】アメリカの「国の借金」が3000兆円突破 日本の約2.5倍
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618301019/l50
593 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/02/15(月) 14:40:39.72 ID:Ao2aJenU0 [2/2]
アラン・グリーンスパン
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。 >>246
このままいきゃどうせ破綻してインフレでチャラだけどその後のことを考えてるんだろたぶん
赤字体質のままだと何度も破綻する >>236
カネ刷り競争で中国に負けるのだけは阻止しないといけないし
ルール無用で刷ってる中国に一国では対抗できない
アメ公プラス西側は大胆かつ慎重に大変です
中国に売国したい政権はしらんｗ >>250
延々とコピペ連投してる間に年だけ食ってしまったわけだけど、こっからどうするのお前の人生ｗ 消費税を社会保障に使うなら社会保険や厚生年金を値下げしろ
何もかも値上げして他国より消費税率が低いちゃうがな >>248
つぶれても経営者のメンツは同じままってだけだろ
誰も責任取らない
というかわかってて選んだ国民の責任だし >>11
金融緩和だけじゃだめだってアベノミクスの失敗でわかっただろ このまま行くと、
自動車修理工場が潰れちゃって近くにないとか、
野菜が足りないとか
ガソリンスタンドがないとか
いろんな問題が起きてくる！
自分で自動車修理できるよう、野菜作れるよう準備するべき！！
541 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/05/02(日) 21:27:46.00 ID:4nFkvmtR0
国の借金なんかより、コロナで国民が減っていく方が実損なんだよ ●補償が不十分では、人出は減りません。
■ドイツでは、個人事業主や50人以下の企業へ前年同月の売り上げ75%を補償しています。
■イギリス政府はコロナ休業者に8割の休業補償を3月から実施しています。
■アメリカでは、国民1人当たり21万円の給付が追加で実施されます。
ニューヨーク州では失業保険(上乗せ金込み)で月50万くらい受け取れることが報道されています。
申請から1週間くらいで受け取れたそうです。 橋下徹みたいに造幣局でお金を刷った時にお金が生まれると
思ってる人間も多いだろう日本は ●ＩＭＦ （国際通貨基金）
アメリカが作った組織で 日本の財務省も50人ぐらい出向している。
IMFが消費税を上げろとは言ってる訳では無く
内部に巣くった財務官僚どもが
IMFの名を借りて消費税増税を要求している『マッチポンプ』
■ＩＭＦ「日本は消費税を10％超に」 主要国に政策提言
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM31H0U_R31C15A0NNE000/
■【国際】ＩＭＦ、「ＫＡＲＯＳＨＩ（過労死）」問題視 日本に残業抑制を提言★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511307337/
●ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）
昔から多くの財務省が出向している
■【加盟国平均】「消費税１９％に」ＯＥＣＤ事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523636960/l50
■マスコミ
財務省の御用学者が国の借金を煽り、日本国民をコントロールする
御用学者の中にも元大蔵省の役人が！
■伊藤元重（いとうもとしげ） 学習院大学教授 東京大学卒業
・死亡消費税を提案
・復興増税を提案（←地震で大打撃の真っ最中に増税してそれを震災被害に当てろという異常性）
・消費税アップの先送りはあり得ない！財政再建の後退が高める国債暴落リスク2012.12.25
http://diamond.jp/articles/-/29836
■国税庁
財務省の植民地
財務省を批判する新聞社やメディアに国税を使って圧力をかける
または圧力をかけるぞという雰囲気を匂わすだけで、言論を封じることができる
・【次官セクハラ疑惑】財務省「被害者は連絡してください」調査手法に専門家から懸念の声
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523913329/
「天下り」と言うかたちで財務省が潜伏している企業には
税務調査官も調査に入らない。
■公正取引委員会
歴代の委員長はほとんど大蔵省（財務省）出身。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E6%AD%A3%E5%8F%96%E5%BC%95%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
■国会議員
国会議員の中にも元財務省の役人がたくさん！
例・岸田の親族は財務省の役人ばかりらしい
増税すればするほど、財務省の権力が上昇 ↑
予算獲得のためにどこの省庁も必死になって財務省に媚びるしかない
政治家も、お前のやりたいことには
予算をあげないと財務省に言われたら媚びるしかない
国税にイチャモンつけられないよう、企業は財務省の天下りを受け入れる。
管理通貨制度をとっている国にとって
政府は通貨発行権を独占的に所持しているのだ
いっちゃん最初からからそういうルールだ猿が
通貨発行権を独占的に所持している政府にとって
借金が多い少ないなどそもそも意味をなして居ないとは思わないか猿？
猿「いえ猿だから全然イミフですキリキリキリッ」
一族で国債15億買ってるから安心だからさっさと増税死ぬ気でやれや >>259
だから、今潰れてないじゃん
その上、均衡財政でもないじゃん 日経新聞主催で、ＭＭＴのシンポジウムも開かれた
通貨の考え方が変わってきてる！
普段、新しいものに手を出さない日本！老害！！
ファックス！ハンコなくせー！と叫んでる５ちゃんねるの人間は
貨幣の論理だけ、古い価値のままなのはどういうことだ？？？
●【WEB配信】日経ビジネスイノベーションフォーラム
現代貨幣理論とコロナ危機
https://events.nikkei.co.jp/32934/
開催日時
2021/1/22(金)
17:30～21:00
受講料
無料
主催
日本経済新聞社 イベント・企画ユニット
共催
東京経済大学 ●アメリカは民主主義国ではない
0.1パーセントの超絶富裕層が金融、マスコミ、政治を支配する搾取社会
＞ビルクリントンが大統領だったとき
＞財務長官はルービンというゴールドマンサックスの元会長
＞ブッシュの息子が大統領になって首席補佐官はゴールドマンサックス
＞ブッシュの息子の二番目の財務長官もゴールドマンサックス
＞オバマが大統領になって
＞財務長官 商務長官、米国通商代表、大統領経済諮問会議
＞この4人が一番重要なんですが
＞4人ともゴールドマンサックスとシティバンク ルービンの下で働いていた連中
＞トランプが大統領になってみたら
＞今の財務長官はゴールドマンサックス 商務長官はロスチャイルド銀行
＞国家経済委員会の委員長はゴールドマンサックス
＞政党関係ない
＞共和党が民主党が大統領なろうが
＞財務省がいつもゴールドマンサックス
＞マスコミもCBS、ワシントンポスト、ニューヨークタイムズ
＞0.1％の超絶富裕層がが所有権を持ってる
136名無しさん＠１周年2017/08/28(月) 21:50:27.97ID:AGhh6V890
本拠地：欧州
実家：イスラエル（作っちゃいました）
直属護衛軍：アメリカ軍
支配域：地球
■ゴールドマンサックス＝アメリカに本社を置くユダヤ企業。金融グループ
■ゆうちょ銀、運用責任者にゴールドマン元副会長 ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGC28H1Q_Y5A520C1EE8000/
日本郵政は２９日、ゆうちょ銀行副社長に
元ゴールドマン・サックス証券副会長の佐護勝紀氏（４７）が就任する人事を発表した
■デービット・アトキンソン 元ゴールドマンサックス
神社・寺院などの文化財修復・施工業の漆塗りや彩色、
錺金具の業界最大手である小西美術工芸の代表取締役社長
2017年6月より、日本政府観光局の特別顧問に就任
http://toyokeizai.net/articles/-/51177
管理通貨制度を採用している国において
政府は通貨発行権を独占的に所持しているのだ
一番最初からからそういうルールだ
通貨発行権を独占的に所持している政府にとって
借金が多いだの少ないだの
そもそも意味をなして居ないとは思わないか猿？
新型コロナウイルス 各国の緊急経済支援策 (2020/4/1)
●韓国・・・・・・・現金支給(8万9000円)
●アメリカ・・・・・現金支給(13万円)
●香港・・・・・・・現金支給(14万円)
●シンガポール・・・現金支給(24万円)
●オーストラリア・・現金支給(24万円)
●イタリア・・・・・現金支給(30万円)
●ニュージーランド・現金支給(45万円)
●ドイツ・・・・・・休業補償(賃金の60%)
●デンマーク・・・・休業補償(賃金の75%)
●イギリス・・・・・休業補償(賃金の80%)
●フランス・・・・・休業補償(賃金の84%)
●スペイン・・・・・休業補償(賃金の100%)
●日本・・・・・・・マスク2枚(一世帯). >>267
借金で借金を返して雪だるまになってて返すアテもないのにそんな会社が潰れてないわけ無いだろ
このまま行き着くところまで行ってどっかのタイミングでインフレ起こしてチャラだよ
庶民は地獄を見て餓死者も出るだろうが上級はノーダメだよ ●貨幣は、納税義務の手段であることで、価値を持つ
■誰が発行した債券でも価値を持つわけではない
■日本政府が日本円での納税を義務にしているので円に価値が生まれる
通貨には納税義務を解消するという価値が生まれる。
人々は通貨に価値を認めて、その通貨を民間取引の支払いや貯蓄などの手段として使うようになる。
人々が単なる紙切れである紙幣に価値があると信用しているのは、
「みんなが価値があると信じているから」ではなく「納税義務を解消できるから
■MMTとは「貨幣は、納税義務の解消手段としての価値をもつ」という理論です。
つまり、「無税国家は、貨幣の価値がなくなってしまうから、成立しない」という理論。
■増税すると円の価値が高まり、買える商品が増えるので物の価値が下がる（デフレ）
減税すると円の価値が低くなり、変える商品が減るので物の価値が高まる（インフレ）
■であるため、デフレ時には減税、財政出動（貨幣供給量の増加）政策を取らないといけない
■日本が没落したのは、借金があるから大変と20年も増税緊縮し続けたため
管理通貨制度を採用している国において
政府は通貨発行権を独占的に所持しているのだ
一番最初からそういうルールだ
通貨発行権を独占的に所持している政府にとって
借金が多いだの少ないだの
そもそも意味をなして居ないとは思わないか？
>>273
普通に返す当てはあるし、ずっと返してますがな
インフレしてチャラとか意味分からんし…
インフレにしたところでチャラにはならんし… >>269
五輪関係者なり電通なり内閣のお友達にプレゼントする金額を決めてから
予算組むので仕方ないです
腐敗した政治とはそういうものです 何が言いたいのかさっぱりわからない記事。
言いたいことを3行に要約できないということは本人も何もわかってない証拠 ★税制は物価上昇の調整の手段
税制は財政確保の手段ではなく
物価調節のための手段である。
★税制は格差や産業の偏重を是正するための手段。
★入ってきた税金によって、医療福祉や公共事業をしているわけではない
★パソコンのキーで100兆円と打ち込むことでお金を無から創造している
（信用創造という） MMTスレもだいぶ飽きてきたな。
信仰者は黙って山本太郎にでも投票しとけ。
政党で主張してるのはここぐらいしかないんだし。 >>1
或(ほる)で病(である)ておる^ﾎ
おいせさん。 ＞▽商品貨幣論
＞
＞元々はお金自体が価値のある金などの貴金属によってつくられており、それが次第に金と交換できる兌換紙幣となり、
＞最後には金と交換されない不換紙幣となるが、全員がお金に価値があると信じているので、そのまま世の中を流通していると考える。多くの人がこのように習い、ほとんどの経済学の教科書がこの認識で書かれている。
＞
＞▽信用貨幣論
＞
＞お金自体には何も価値がなく、あくまで債務の記録であるという考え方。それでは、なぜ何も価値がないお金を人々は
＞ありがたがるのか。その理由の1つが納税手段として認められているからである。1万円札の原価が20円ちょっとだとしても、
＞日本国では1万円の価値として納税できるため、日本国内では20円ちょっとで作られる紙切れが1万円の価値を持つのである。
＞
＞森永 康平（もりなが・こうへい）
この森永とかいう奴の経済学への無知加減にあきれ返ったわ、この記述。 国の借金のことは今は忘れてください！
金出せ！もっとオカワリ寄越せ、毎月寄越せと
図々しく叫んでください！
大きな補償を出させるために
金出せと今から叫んでください
1年分まとめて一人200万円寄越せと叫んでください
借金のこと気にして死んだらアホらしい！
国民に毎月20万、全業種に粗利補償するまで支持率下げてください！！ ●財務省は「増税と予算カット」を 目的とする組織
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー ！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
医療を充実できない、学校のブロック塀を直せない、
コロナ対策できない、自粛に金出せない、 PCR検査できない。） >>273
好景気になれば嫌でもインフレになるのになんでそんなに恐れているのか
むしろインフレしないと景気は良くならないのだが まあ半分は乞食なんだろうがもう半分は一体何なんだ？w
管理通貨制度を採用している国においては
政府は通貨発行権を独占的に所持しているのだ
政府はそのときの経済状況に照らして好き勝手に通貨を発行してばら撒いたり吸い上げたり出来るし
出来るどころか、必要ならやらなくてはならないんだよ
一番最初からそういうルールだ
通貨発行権を独占的に所持している政府にとって
借金が多いだの少ないだの
そもそも意味をなして居ないとは思わないか？
●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ ！！！！
■家計だったら、 借金していたら返さないといけないと思うが
企業はそうじゃない
トヨタでも、小さなラーメン屋でも銀行からお金を借りて
ビル建てたり店作ったりして5年、10年かけて借金を返していく。
■借金を返し終わりそうになったら、
また借金して新しい資材を買ったり、工場などを建設して
事業を拡大して借金をまた5年、10年かけて返していく
■企業はずーっと借金をして事業を拡大していくということを繰り返す
常に借金暮らし。民間企業はそういうもの
■資本主義はそういうもの
借金して資本を投下して生産設備を拡大して商売をやっていくこと＝資本主義
資本主義＝借金投資主義
それが資本主義の本質 借金するのは当たり前 ●借金が1000兆円あるというのは、財務省と御用学者による大ウソ！！！！！
■一般家庭の場合は、銀行やサラ金から大金借りても旦那の給料は変わらない
■企業の場合は、借金して投資したら儲けが増える
企業が借金をするというのは、
将来の儲けが増えることを予想しながら借金している
民間企業はお金が将来増えることが前提。
■借金を繰り返し繰り返しやっていく。借金をゼロにしなくていい
全額返さなくていいのが企業
借金を常にゼロにしないといけないということではない
■国家や政府も企業と同じ。
高速道路作る、新幹線を作る、地下鉄を作る
何千億円か投入するけど
観光客が来て、企業も来て、
投資した以上に税収が上がって地域がもっと豊かになる
■借金したらあかん！ということだったら
高速道路も新幹線も地下鉄もなかった。
今、日本が豊かなのは先人が
資本主義の中で借金と投資を繰り返してきたから豊かになった 。
■一般家庭にとっては借金はそのまま借金の意味だが
政府や企業の借金は「投資」のことを意味する
未来のための投資を意味する
借金すればするほど豊かになるのが国家や企業
■政府はさらに企業とは違い
日本銀行という子会社を持っていて通貨発行権もある。
■財務省が国民1人当たり800万円の借金があるー！！！
これ以上借金を増やしたらいかんー！！！と脅しをやり
投資ができず、支出カット、財政カットし、増税し、どんどん衰退させている。
現在世界で日本だけが貧乏になっている原因。 >>160
だから独身子なし税の代わりである消費税の増税が良いんだよ
消費税は結果的には既婚子持ちには還元される
15%で保育制度、28%で大学無償化できる試算だ
大変なのは独身子なしだけ、尊い子供たちのために消費税は良いのに
なぜか既婚までもが否定しているよね 国債じゃなく通貨発行にすべき
償還しなくていいから増税はしなくていいし、理論的には発行した分だけ通貨の価値が下がってインフレになるからデフレからも脱却できる
まさに一石二鳥 ■日本で一番危ない地域＝ 東京、横浜！
首都直下地震
荒川大洪水
東京湾の巨大高潮
トータルの経済被害だけでも900兆円
危ない地域に住むな、危険地帯に住んでるほうが悪いというのなら
首都圏の人間は全員引越ししなければいけない！
人やインフラが集中している分、災害が起きたときのダメージは甚大
インフラ投資をすると財政赤字が悪化し日本が滅びるといわれるが
財政破綻したギリシャは、国が滅びたわけでもない
ギリシャの人々は貧乏でも暮らしている
（通貨が安くなり、競争力が高まるメリットもある）
インフラ投資をせずに、災害の直撃を受けた場合は
たくさんの人命を失い完全に国が滅びる
■消費税を１０パーセントに上げたときのダメージが現在も継続中！！！
長い不況により4人に1人が貯金ゼロ状態
働き方改革で残業代が出ない
各種増税
消費税ポイント還元終了
レジ袋有料による消費抑制、増税効果
世界、国内のコロナ不況
財務省、無能政治家による人災と、自然災害のコンボ！！！
管理通貨制度を採用している国においては
政府は通貨発行権を独占的に所持しているのだ
政府はそのときの経済状況に照らして好き勝手に通貨を発行してばら撒いたり吸い上げたり出来るし
出来るどころか、必要ならやらなくてはならないんだよ
一番最初からそういうルールだ
通貨発行権を独占的に所持している政府にとって
借金が多いだの少ないだの
そもそも意味をなして居ないとは思わないか？
>>293
通貨発行が何かということを理解してる？ >>16
ちょっと考えればわかることがわからないような
知能の低いお前の気にすることではない >>292
物価が低空飛行で安定している中で増税はアホだからだよ デジタル庁が毎月7千万円賃貸かかるビル構えてるんだぜ？
どこまで増税しても金なんか足りる訳ねえよ >>293
中央銀行がない時代はそうしてたのですけど
海外資本にレイプされるからダメになりました ★【ミステリー】日本の財政を家計に例えると…財務省が例に出す「家族A」のナゾ家計★
■A家族は家も土地も車もロレックスも金融資産も保険も持っていない
■なので、A家族は毎月の収入と支出だけの自転車操業で生活をしている
■A家族には莫大な借金がある。その借金のせいで家が滅びかかっている
ただの一般家庭のはずなのに相続放棄は許されず、子々孫々まで借金を背負う宿命
■A家族は月収30万で5400万もの借金がありながら、まだ借入できる
よく分からないが、ムチャクチャ信頼されててお金貸してくれる人がいる
（財務省が作った動画より）
https://www.youtube.com/watch?v=sRIZlDEwcbw&;feature=youtu.be
■A家族が誰から借金してるのか謎である（財務省の役人もたぶん知らない）
■A家族は日本銀行と造幣局を持っている（注：財務省が国の財政を家計に例えているため）
■A家族が持っている造幣局は世界最強の通貨を発行している
（世界で何か事件が起きると円が買われてすぐ円高になる）
■A家族は造幣局を使って金を刷り、外国人（しかも複数の国家！）に貸し出している
借金まみれで今にも滅びそうになっている弱小底辺一家が外国人に金を貸している
（27年連続、世界一の債権者である！！） 要するに国のお金ってのは
最終的に持ち主に返すためのものではなく
勢いよくぐるぐる回っていればいいんだろ
管理通貨制度を採用している国においては
政府は通貨発行権を独占的に所持しているのだ
政府はそのときの経済状況に照らして好き勝手に通貨を発行してばら撒いたり吸い上げたり出来るし
出来るどころか、必要ならやらなくてはならないんだよ
でも個人や企業が勝手に通貨を作ってばら撒いたらそれはニセ金作りで重罪なんだよ
一番最初からそういうルールだ
通貨発行権を独占的に所持している政府にとって
借金が多いだの少ないだの
そもそも意味をなして居ないとは思わないか？
>>296
日銀ではなく政府自らが通貨を発行すること 東レ株式会社代表取締役社長・取締役会長の発言集
https://i.imgur.com/SL0R6I4.jpg
2017年10月27日 国民の痛みを伴う改革を
2017年5月31日 痛みを伴う改革にも真正面から取り組む必要
2017年1月1日 国民の痛みを伴う改革
2016年12月5日 国民の痛みを伴うような思い切った改革案
2016年10月27日 国民の痛みを伴う改革
2016年10月24日 痛みを伴う改革を避けて通れない
2016年10月12日 国民の痛みを伴う改革を
2016年10月11日 国民の痛みを伴う改革を真正面からより一層強力に
2016年8月4日 社会保障制度改革など、痛みを伴う構造改革にも果敢に取り組み
2015年9月11日 国民に痛みを伴う施策を講じる必要性
2014年11月10日 国民の痛みを伴うものだが 高橋洋一（元大蔵省）
https://youtu.be/s8y0fk90-OQ?t=2871 （現在、動画削除）
財務省のほうから見るとね、学者が結構キーバーソンなわけ。
なぜかっていうと学者を経由して、マスコミも政治家も騙せるんだよね
学者を落とすときには、弱味につけこむ
学者はゼミ生の就職先をすごく気にするのでそこをやってあげる
学者にも研究費つけてあげる。
そうするとかなりの学者は落ちるんですよ
49分23秒
財務省の課長補佐だと1000万、2000万の研究費を付けられるの簡単
それ付けられると結構弱いでしょ？はっきり言うと。
海外出張でビジネスか何かで行ってアゴ足付きでね
一週間行ったらだいたい（学者を）落とせるよ
マスコミも一緒なんですよ
審議会いれて、アゴ足つきで連れて行けば
だいたいアウトなの。
1時間12分17秒
御用学者がね、何人かでどどっと行くわけ。1人 vs 5人とかの戦いを強いられて
それぞれについて時間を使われて、
時間が使われている間に時が過ぎていけばいいと。
テレビ的にいうと それは視聴者に分からないからテレビから除かれるんですよ
除かれたらたらそれでいいと。という財務省の戦略なの。
そういう話は学会でやってくださいと言われるの
それはそれでエンドレスな話になるの
正しいどうのこうのっていうか、
そういう戦略で財務省が動いているってこと
■マクロ経済とミクロ経済は全然違う。むしろ逆。
■猿が台所感覚でマクロ経済を語るから話しがおかしくなった。必要な方向のむしろ逆を行ってしまうから。
これが全て
>>302
花見客で賑わう桜の名所で酒を売ろうと目論んだ二人の男がおりまして。。。 ●がんばれ！ 財務省のなかまたち
■伊藤元重（いとうもとしげ 東京大学 学習院大学教授）
消費税増税、死亡消費税、復興増税を提案する増税界の殺しの天使。
財務省の御用学者としての地位ナンバー１．実績、影響力とも文句なし！
■伊藤隆敏（いとう たかとし 東京大学 東京大学名誉教授）
震災で著しいダメージを受けた直後の日本人から税をむしり取る
時も場所も人も選ばない増税界のマルチ兵器だ。
■土居丈朗（どい たけろう 大阪大学卒 慶応義塾大学教授）
「消費税を上げても景気が大きく悪くなることはない」と断言
財務省を強力にアシストする縁の下の力持ち。
■吉川洋（よしかわ ひろし 東京大学 東京大学名誉教授 立正大学教授）
代表的な財務省の御用学者の一人で、診療報酬引き下げを狙うクールガイ
患者の経済的負担増で死を加速させる
★中央公論2018年8月号、20－21頁） ←NEW!!
災害対策すると経済破綻するから人が死んでも仕方ない？
『あれもこれもと、現在国費ベースで年6兆円の公共事業費を拡大することはできない。
それでは「国難」としての自然災害を機に、「亡国」の財政破綻に陥ってしまう』
■清家篤（せいけ あつし 慶応大学塾長）
「財政破綻を避ける為に消費税を20％に上げろ」と発言
あの慶応大学の学長に言われたらもう誰もなんもいえない…
財務省の頼れる存在。
■石弘光（いし ひろみつ 第14代一橋大学学長、一橋大学名誉教授。）
財務省の御用学者。不公平を解消したいなら消費税増税！がスローガンで
貧困層を集中的に狙い討つ
■小黒一正（おぐろ かずまさ 日本の元大蔵官僚・経済学者）
財務省の御用学者。消費税10％でも『止血剤』程度と断言。
目標は消費税30％にあげること。致死量の止血剤？で治療を試みる必殺仕事人。
■田中直毅（たなか なおき 東京大学法学部卒業 政治評論家）
日本の緩んだ財政政策が債券売り、円売り、株売りのトリプル安を呼ぶと主張
日本国民の不安を煽る心理戦のエキスパート >>304
そうやってインフレばっか起こすからそれを防ぐために中央銀行がでけた ●「財政赤字の削減（増税、歳出削減）」←★貧困化＆借金がさらに増える！！！
→ 負債の減少
→ 通貨供給量の減少 → デフレ（貨幣価値の上昇）
→ 消費、投資の縮小
→ 経済停滞
→ 税収減
→ 財政赤字の拡大 ←★今ココ
●「財政赤字の拡大（公共事業費の拡大、社会補償費用の膨張）」←★富国化し借金も減る！！！
→ 政府の負債が増加
→ 通貨供給量が増加
→ インフレ（通貨価値の下落）
→ 消費拡大、投資拡大
→ 経済成長
→ 税収増
→ 財政赤字の縮小 ←★日本以外の世界の国々 ●日本の財政が国際的な信認を失ったら、国債は暴落し金利は上昇する！？？？？
■日本の国債はそのほとんどを国内で消化しており
国際的な信認とは関係ない
■それ以前に、そもそも国債発行は、国内外問わず
民間金融資産の制約を受けていないので信認とは
本来無関係
■仮に何らかの理由（日本が財政破綻するという風説の流布によるパニック？）
で、日本国債の投売りが起きたとしても、
日銀が（量的緩和として、現在、行っているように）
国債を購入すれば、金利の上昇はあり得ない 貸し出しの制約は、貸し手の資金量ではなく、借り手の返済能力
■したがって、政府債務の制約は、民間金融資産の総額ではなく、
借り手である政府の返済能力
■しかし、政府は個人や企業とは異なり、通貨を創造する権限を有する
■したがって、政府債務が自国通貨建てである限り、
借り手の政府の返済能力に制限はない
自国通貨建て国債は（政治的意思によって返済を拒否しない限り）
デフォルトしない。歴史上の例も皆無
■デフォルトとした例は、自国通貨建て以外の国債のみ
■自国通貨建てで国内消費されている国債への、格付けの虚しさ アホの財務省の言う通りに増税したら
さらに借金が増えた上に
経済も国力も低下しました(笑)
今すぐ死んで詫びろゴミ共 ●デフレ下の財政再建は、無駄な骨折り
■税収＝税率×国民所得
■政府は税率を意のままに決定できる
しかし、国民所得は景気に依存する
政府は税率を操作できても、不景気である限り、
税収は増えず、財政再建は不可能。
■誰かの債務＝別の誰かの債権（政府債務＝民間債権）
国内民間部門の収支+国内政府部門の収支+海外部門の収支＝０
デフレ（民間債権の増大）時に政府債務を減らすことは不可能 ●財政赤字が拡大すると金利が上昇して、債務の返済負担が重くなり、大変なことになる？？？
■2000年代以降、政府債務は累積し続けたが、長期金利は世界最低水準で推移
財政危機国家ならば、なぜ国債の金利が低いのか？
■デフレで借り手がいない限り、金利が急激に上昇することはあり得ない
例）バブル期の20年国債金利は7パーセント越えた
■金利が上昇しはじめたら、それは借り手が増えた（デフレ脱却、景気回復）の
兆候なので、むしろ喜ばしい
金利上昇を恐れるのは景気回復を恐れるのに等しい 「借金を返せるかどうかは、借りたほうに返済能力があるかどうか」
■日本人から金を借りているのは日本政府。
■日本政府は、日本銀行を子会社として持っていて
通貨を創造することができるので
政府の借金が、自 国 通 貨 建 て であれば、
政府の返済能力には制限がない
デフォルトはありえない。歴史上でもデフォルトした国はない！！
一秒で考えを変えてくれ！
日本政府が金出すの遅いのは
日本人が目を覚ますのが遅いからです！！！！！
一人10万円配ってなんか問題がありましたか！！！？？？
10万円を税金払って消えちゃった人もいるだろう！
一人20万毎月配れ！ そもそもなんで財政再建とかいう訳の分からんことを始めたんだ。
通過の供給量を絞ることに何の目的があったのか。
結果だけ見ると格差拡大、国力衰退してるよね。 中央銀行を否定するって MMT 信仰者はすごいっすね
デフレ不況の原因は財政法だ。
財政法を改正して、デフレのときは国会決議無しに財政ファイナンス出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう取り決めにすれば良いだけ。
デフレ不況は一気に収束する。
日銀券は国債でつくられてるということ日本人のほとんど知らんだろ >>305
東レ最低だな
まずは東レから潰してさしあげよう >>322
手元しか見ない／見えない猿が
台所感覚でマクロ経済を見たから
>>322
竹中がプライマリーバランスの概念を持ち込んだと言われてるが、どうなんだろうね。 >>2
国が借金を増やし続けると、ある地点で金利が突然急騰するんですよ！！！！！
国が財政破綻したら国民が借金を返すんですよ！！！！ >>329
少なくとも2000年くらいまではそんなに
喧しく国の借金がどうとか言ってなかった気がする。
構造改革だとか言い始めてからかな。
それまでは公共事業バンバンして金を回そうみたいな意見も強かったと思う。 3000円で透けて見えるメガネを買うと、
資産が3000円増えて、現金が3000円減る。
帳簿上は資産だけど、実際はゴミ。
デフレ不況の原因は財政法だ。
財政法を改正して、
デフレのときは国会決議無しに日銀の国債直接引き受け（財政ファイナンス）を出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう法律に改正すれば良いだけ。
借金って返すふりだけでもしとかないとっていうか利子が止まるとゴミになり清算
そうなり信用崩壊したら通貨そのものの発行信用も失われちゃうんだよ 金持ちがどっかに無駄に溜めてる数字は
あいつらただ数字持ってたいだけでそんな大きい額動かさないんだから
実質死んでるし無駄でしかない
わがままなよくばりがゲームに使うための駒隠しちゃうから
使う駒なくてみんな困ってるみたいな状態
デフレ不況の原因は財政法だ。
財政法を改正して、
デフレのときは国会決議無しに日銀の国債直接引き受け（財政ファイナンス）を出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう法律に改正すれば良いだけ。
本田宗一郎が生きてた頃も今よりは借金少なかったけど国の借金多いから
なんとかしようって言ってたからな
それでメザシの土光さんや瀬島龍三が増税なき行政改革を行ったんだが
安倍ちゃんになってからなんか秘策があるのかと思いきや
ただ単に借金しまくりだったという >>333
ある地点といったらある地点です！！！！
それはいつか必ず来るんですよ！！！！！！！！！！！！
将来世代に借金を背負わすつもりですか！！！！！！！！！！
今我々がコメ百俵の精神で我慢して借金を減らさないと将来の日本人が困るんですよ！！！！！！！！！！！！！！！！！ 日本は７０年代に財政危機迎えて、８０年代に徹底した緊縮財政による財政健全化を進め、
一時的にプライマリーバランスどころか財政収支まで黒字化した。
当時は財政収支の黒字化が目標だったので、むしろプライマリーバランス黒字化なんてのは、
目標としてはかなり甘くなってる状態だ。 主流派経済学者は痛々しいよねｗアメリカではすでにゴミ扱いされてる学問を誇りに思って、
間違った知識を語ってるｗもうこっちが恥ずかしくなってくるわｗ
デフレ不況の原因は財政法だ。
財政法を改正して、
デフレのときは国会決議無しに日銀の国債直接引き受け（財政ファイナンス）を出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう法律に改正すれば良いだけ。
まあ増税を続けてどんどん落ちぶれていくんだろうなこの国は
デフレ不況の原因は財政法だ。
財政法を改正して、
デフレのときは国会決議無しに日銀の国債直接引き受け（財政ファイナンス）を出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう法律に改正すれば良いだけ。
日経新聞主催で、ＭＭＴのシンポジウムも開かれた
通貨の考え方が変わってきてる！
普段、新しいものに手を出さない日本！老害！！
ファックス！ハンコなくせー！と叫んでる５ちゃんねるの人間は
貨幣の論理だけ、古い価値のままなのはどういうことだ？？？
●【WEB配信】日経ビジネスイノベーションフォーラム
現代貨幣理論とコロナ危機
https://events.nikkei.co.jp/32934/
開催日時
2021/1/22(金)
17:30～21:00
受講料
無料
主催
日本経済新聞社 イベント・企画ユニット
共催
東京経済大学 日本はとっくにデフレではないが、財政ファイナンスなんて始めた時点で日本円はもう海外からまともな通貨としては扱われなくなる。
破滅的なインフレコースに乗るのが分かり切ってるので、そんなバカやる訳もない。 竹中平蔵も田原総一郎もMMTに宗旨替え！！！
●【激論！】財政破綻論の大嘘 （田原総一朗×藤井聡×三橋貴明）
https://www.youtube.com/watch?v=cKsxHVCH6G4&;t=2327s
■朝まで生テレビより 2020年11月28日
竹中平蔵
「財政均衡論は間違いだったことが分かった
今年はまだ100兆円の国債を発行しても大丈夫
日銀が買い取ってるから。
戦争でも怒らない限り、供給能力は維持されているのでインフレにはならない」
●【竹中平蔵】コロナ禍で全世界が認めつつある「ＭＭＴ（現代貨幣理論）」
財政均衡論は間違いだったことを認める…★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606781163/
デフレ不況の原因は財政法だ。
財政法を改正して、
デフレのときは国会決議無しに日銀の国債直接引き受け（財政ファイナンス）を出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう法律に改正すれば良いだけ。
おそらく消費税の増税をいつまでもできるからって財務省が考えて
借金しまくりだからな >>352
つまらんかった？
そりゃ失礼。
でもこの程度のあおりを真に受けちゃうおバカさんって結構いるのよ？
デフレ不況の原因は財政法だ。
財政法を改正して、
デフレのときは国会決議無しに日銀の国債直接引き受け（財政ファイナンス）を出来るようにする。
また、日銀のように個々の政治家の影響力から独立した新たな機関を作り
そこにインフレ率と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
デフレになったら政府に勧告させ、
財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう法律に改正すれば良いだけ。
デフレ不況の原因は財政法だ。
財政法を改正して、
デフレのときは国会決議無しに日銀の国債直接引き受け（財政ファイナンス）を出来るようにする。
また、日銀のような個々の政治家の影響力から独立した新たなインフレ率監視機関を作り
そこにインフレ率と、高インフレやデフレになってないかどうかの監視をさせ
高インフレになったら増税を政府に勧告させ、
デフレになったら財政ファイナンスの金額を算定させ、
政府はこの勧告があったときに限り、指定された金額の範囲内で財政ファイナンスし、ばら撒きしてよい
こういう法律に改正すれば良いだけ。
ISバランス式(S-I)＝(G-T)＋(Ex-Im)
民間部門の貯蓄超過＝政府の財政赤字＋経常収支の黒字
経常黒字を抜かすと財政赤字を出さない限り民間黒字を出すことはできません
去年の１０万円の給付金で財政赤字１２兆円増えて民間預金１２兆円増えました >>360
↑
こういうバカの猿ぶっ殺さない限り日本はよくならんよ
>>359
貯金の話しなんかしてないよ猿
アメリカは借金しまくってるよ民間が
アメリカ経済はあんなに元気がいい 外国人の持ち株比率下げたり、VISAマスター廃止させないと外国にドンドン金が流れてインフレならんぞ
この猿の地獄のような的外れぶりな
まるで的を射た考えたをしたら処刑されるってルールでもあるかのよう
お前ら猿は
とにかく自分がいかに頭がおかしいか自覚しろいい加減
お前らはガチで脳が腐っている
これ要は「国民から徴収して企業に還元しろ」と言っているだけだからな 発行した国債に対応する科目はお金だろ
そのお金を予算として民間に使うと
こっちはバランスシートじゃなく損益計算書だね
そして大変なときに一時的に補助したものを後々返してもらうと
なんらおかしなところはない
そのまま放置したら雪だるま式に増えて予算を圧迫し続けることになる
猿「おかしい、、こいつはオレたちみたいにクルクルパーじゃない、、、
なぜだ、、、なぜなんだ、、、、
、、、、
そうだこれはチョンの陰謀だ！」
遡ればキリがない
戦国の悪銭良銭あたりから学べばいい >>293
その案素晴らしい
ついに中央銀行に疑問を持つ人が増えた、感慨深いのー
銀行だけがお金を造る状況はおかしいからな お前らちゃんと>>1は読めよ。
康平ちゃんは父とは違って有能。 >>300
貴様
中央銀行が海外資本そのものじゃないか！
そんな不見識で通貨を語るとは・・・、騙るとは・・・
猿「なぜじゃー どーしてなのじゃー なーぜーなのじゃー どーしてなのじゃー なぜーなのじゃー」
死ねば分かると思うよｗ
>>1 またこいつか。ざっくり読んだが、まあお金の起源云々はいいとして、
後半の国債のところで核心を誤魔化してウケのいい結論に誘導しようとする、
ただ記事を書いて金稼ごうとしてるだけの文章かな お金なんて本来有りもしないモノ。
金本位制度を辞めたときからごっこ遊びで決められた虚構のモノだよ。 世界の主要国の財務省が国際金融資本にぎゅうじられてる？
お金は政府が作って、国民は使う人
政府側負債 国民側資産
政府は負債が当たり前なんだよ！！！
増税で国が豊かになると思ってる真逆の超絶アホアホがいるみたいやが
政府の負債が非政府側の資産になるんや！！！
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども！！！
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位！！、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側２止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は
経団連、緊縮財政頭議員、財政諮問委員会、経済同友会のアホアホ学者ども！！！！！！！！！！経済知識ZEROのアホだらけ！！！！！！
こいつらがお金に対して、発行までのオペレーションに対して、全く知識無いから、アホみたいに予算削って無意味な増税しか言わない！！！
日本衰退の原因作って、結果みても何にも理解できない！！
予算削って増税=どっちも衰退政策！！！未来に向けて子供達に向け衰退させてるクソ学者政治家役人！！！
こいつらのせいで
日本が侵略され沈みかかってんねんぞ！！！！！！！！
ちゃんと法人税、所得税の累進課税の適正強化しろ！！！
一億越えたら急に税率下がり庶民にしわよせがくるとか舐めんじゃないよ！！！！！！
自民公はマジこんな事しかやってない！！！！！！
どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す！！！！TPPや移民！！！！
産業競争力強化法改正案、銀行法改正
これ賛成してるやつは竹中アトキンソンに口車に乗った新自由主義野郎ども！！！
中小企業滅ぼす為だぜよ！！！！！！！！！
外資巨大資本に買わせ企業統合して売り払う
雇用者は低賃金リストラ、派遣バイト化
自民公明維新はこんな糞案賛成しまくりだからなー！！！！！！
増税売国、増税売国、増税売国！！！！
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権！！！！
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙！！！！
お粗末過ぎるやろ！！！！！！！！！！！！！
自民公明は政権能力皆無！！！国が滅ぶよマジで！！！
増税売国の歴史しか無い！！！
地方衰退は地方交付税交付金減らし公務員減らしが原因！民間に産業明渡し衰退！！
国家予算減らして財政支出減らして成長する訳無いやろ！！！
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に！！！
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり！！！利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例！！！
それで消費税あげるクズさ！！！
これを長年やってるの自民公明与党！！！
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中！！！ 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね！！！
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し！！！
維新（緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。
自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
全て削られ無意味な増税増税でしょう！！！！！！！これで良いのか国民よ！！！！！ まず借金増えてるなら歳出減らせよ
数字で考えたら全部失敗する
お金とは人的なものまで含む資源の分配をするモノなのだから
国が使えば使う程本来あるべき自由経済から遠ざかる
自由経済が妨げられたらソ連のように停滞するのもわかっている
自由な経済でうまく行かない部分を補完するために税金は使われるべきだ
国が税金を取りまくって使う主体となって好き勝手するのはよくない >>334
いや、1970年代から国の借金ガー、財政再建ガーという声はあって、
1980年代のバブル期ともなると、避けて通れないくらいその声は大きくなっていた
それで竹下登が消費税を導入した
https://www.jmca.jp/column/leader/130.html
＞国民の消費行為に広く課税することは、硬直化した財政の立て直しの一環として、
＞大蔵官僚出身の大平正芳内閣以来、繰り返し叫ばれてきた
DAIGOなんてお爺ちゃんが竹下登ということで、それを看板に芸能界で頑張ってるけど、
俺なら恥ずかしくて竹下登の孫だなんてTVの前で言えないよ >>28
年収500万の家庭に換算すると如何に小さな話で喚いてるのかよくわかる。
使い方がヘンだよ
トリチウムのゆるキャラ発注：3円
吉本興業の支援：100円
中曽根康弘の葬儀：約1円
聖火リレー：116円
加計学園の支援：440円
アベノマスク：約970円
電通やパソナが中抜きした税金：数百円
GoToキャンペーン：3万円
マイナポイント還元事業：2500円
年間3万数千円の無駄遣いにめくじら立てるなってｗｗｗ
しかも中には有益な使途も含まれてるやろ。 あとこの前の記事でもそうだが、文の流れが繋がらずに飛び飛びになってる。
その流れなら当然これが出てくるだろうという話題が出てこずに次の話題に飛ぶので読んでてずっこける。
結論として何が言おうとしてるのか分からない。
端的に言って駄文。 資本主義は負債を増やして投資してリターン大きくするを継続する主義や！！！
国のコスト削減脳は国の産業破壊し国を衰退させグローバル全体主義マネーに国ごと取り込まれる政策だ！！！
ケケ中 アトキンソンは代理人
だ！！！
自民公明維新はこれの実行部隊！！
パンデミックはお金儲け！！！
戦争も、お金儲け！！
武漢に資金提供はグーグル
ワクチンはビル・ゲイツ
ウイルスはファウチ
のうたがい！！！
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども！！！
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位！！、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側２止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は
経団連、緊縮財政頭議員、財政諮問委員会、経済同友会のアホアホ学者ども！！！！！！！！！！経済知識ZEROのアホだらけ！！！！！！
こいつらがお金に対して、発行までのオペレーションに対して、全く知識無いから、アホみたいに予算削って無意味な増税しか言わない！！！
日本衰退の原因作って、結果みても何にも理解できない！！
予算削って増税=どっちも衰退政策！！！未来に向けて子供達に向け衰退させてるクソ学者政治家役人！！！
こいつらのせいで
日本が侵略され沈みかかってんねんぞ！！！！！！！！
ちゃんと法人税、所得税の累進課税の適正強化しろ！！！
一億越えたら急に税率下がり庶民にしわよせがくるとか舐めんじゃないよ！！！！！！
自民公はマジこんな事しかやってない！！！！！！
どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す！！！！TPPや移民！！！！
産業競争力強化法改正案、銀行法改正
これ賛成してるやつは竹中アトキンソンに口車に乗った新自由主義野郎ども！！！
中小企業滅ぼす為だぜよ！！！！！！！！！
外資巨大資本に買わせ企業統合して売り払う
雇用者は低賃金リストラ、派遣バイト化
自民公明維新はこんな糞案賛成しまくりだからなー！！！！！！
増税売国、増税売国、増税売国！！！！
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権！！！！
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙！！！！
お粗末過ぎるやろ！！！！！！！！！！！！！
自民公明は政権能力皆無！！！国が滅ぶよマジで！！！
増税売国の歴史しか無い！！！
地方衰退は地方交付税交付金減らし公務員減らしが原因！民間に産業明渡し衰退！！
国家予算減らして財政支出減らして成長する訳無いやろ！！！
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に！！！
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり！！！利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例！！！
それで消費税あげるクズさ！！！
これを長年やってるの自民公明与党！！！
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中！！！ 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね！！！
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し！！！
維新（緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。
自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
全て削られ無意味な増税増税でしょう！！！！！！！これで良いのか国民よ！！！！！ ID:jymOY+Ta0みたいな基地外がいるということはw しかしこういうスレっていつからこんなに荒らされるようになったんだ
なにを意図しているのだろうね んでMMT信者はどの政党に投票してんの？
自民党だったら存在自体がギャグだな 「お金の起源」とかいう題目でありもしない空想例え話をするより、
「なぜこれから増税しなければいけないのか」を
端的にハッキリと説明する方がよほど為になると思うがね
借り手である国がこれからも民間から借金を続けるには、貸し手に対して
「これ以上むやみに借金を増やさないように努力します」ということを
言葉でなく態度で示す必要があるからだよ GDP＝民間消費＋企業投資＋政府支出＋純輸出
ISバランス式(S-I)＝(G-T)＋(Ex-Im)
民間部門の貯蓄超過＝政府の財政赤字＋経常収支の黒字
GDPは財政赤字を増やさないと増えません
財政赤字か経常黒字を増やさないとお金は増えません >>381
政府の支出は全部貨幣発行による信用創造！！税金は支出後年末！
政府が支出して政策する事によって世の中に貨幣供給、これが政策の負債であり財源！！！
税金は徴税した時点で市中の貨幣を消し去るだけ！！！
市中へ信用創造し続ける事をしてるんだ。貨幣発行財源！！！
税金は最後年末に遅れて徴収、必ず支出が先、税金は後の帳簿上の帳尻合わせしてるだけ！！！ 誰かの赤字、借金が増えなければお金は増えません
労働や生産で勝手にお金が沸いてくるわけではありません アメリカは10年間で財政赤字は１４００兆円くらい増えています >>397
アメリカは日本や中国に国債買わせてるから踏み倒す気まんまんだよ インフレ社会とデフレ社会
どちらが正常ですか？
答えはインフレ社会です >>398
?
アメリカはドルの通貨発行権あるから買い戻せば良いだけじゃん 日本は利子付きで上級国民に国債を買わせてるから下級国民の税金で払わせなきゃいけない
要するに国債を通して国民に資産を上級国民に吸わせてるんだよ >>391これを日本人に配ればどんな飛躍が起きていたか… 人間社会からお金というモノを廃止したら北斗の拳ワールドになる？
お金は人間社会の秩序を保つために必要だね。 >>394
レス相手がセンメルヴェイス反射しててワロ >>1
こいつは国民の財産は国のものだと思っているのか？
中国と勘違いしているだろ 国の赤字は国民の黒字だけど財務省は国が赤字だから国民を赤字にしろと主張する
アホすぎる >>411
緊縮派大御所の浜田・伊藤の鞍替えにより後者はもはや絶滅危惧種。 >>1
おいおい増税だと?
今月の高齢オカンの国民保険の請求が
先月までは2300円だったのに
今月は8600円に跳ね上がってたぞ(# ﾟДﾟ) 自民党が厚く信頼し長く君臨する黒田日銀総裁が
赤字国債無制限引き取りって言って万札刷りまくってるのに
なんで国民が国の借金のことを心配するんだ
そんな心配するんなら自民党の議席を減らすことだよ ついでに大阪市の水道代も以前は毎日風呂に入っても月5000円内で収まってたのが
今は毎日風呂に入ると軽く月ム1万円を突破しているぞ(# ﾟДﾟ) >>392
日銀が半分近く持ってるんだから関係ないわ。
民間だって国債に金利がある限りは買うよ。ビジネスなんだから。 何もかもが急激に支払額がアップしているぞ(# ﾟДﾟ) 借金がどうでも良いなら、まず税金と公的保険料をゼロにしろ >>421
税金については>>1に書いてあるじゃん。読んでないの？ 健康保険代えらく上がった
医者減らせ
コロナ拒否してた医者つぶせ >>1
国の借金ってワードがもう義務教育の敗北ですわ
中央銀行は中学生で習う 国の借金よりも「国民の共有借金」と書いたほうが正確かな >>419
日銀が～とか、民間は○○だから買うだろう、とかそういう仮定の話は無意味。
「PB黒字化へ努力しなければ国債価格が制御不能に下がる可能性がある（高い）から、むやみな財政出動はしない」
というごくごく当たり前の考えなだけ。だから当たり前に増税してPB >>429
新自由主義者の言い分だと富裕層からたくさんの税金を取るのは不公平なんだってさ >>431
国債価格が制御不能とか意味不明なので国債発行フロー辺りから勉強し直した方がいい。 おかねの起源とか帳簿のつけ方を知っても
どうにもならなくないか
どちらも事後的に決まるもの。
おかねに見合う実物資源の分だけ通貨発行できる >>434
まあ意味不明なら単に「市場で価格が下がる」でいいよ
日銀の連続指し値オペのことを言いだすかと思ったから付け加えただけ >>435
金本位制の時だって保有してるゴールドよりたくさんの紙幣出してた
でも最終的には金貨に替えてもらえるという信用で保ってた >>434
そもそも仮定の話はどうでもいいのよ。
そんな事態が起きないようにPB黒字化へ努力しますって話だから。
起きない仮定の状況について何を言っても無意味。
ただ増税はされるし、
>>427 社会保障費の削減とかもあるだろうよ 一度発行した国債は期限には必ず償還しないといけない
あまりに際限なく発行してると支出に占める国債償還費が膨れ上がって他の支出を圧迫することになる ５ちゃんの中って大半の人がまちがってるからな。
政府は絶対に破綻しないが、それは、国民の貯金が
日本の金融機関に１０００兆円も入ってて、個人資産は
１９５０兆円もある。
政府が危なくなったら国民からいくらでも取れるから
政府が破綻しないだけの話。
負担するのは国民がするんだよ。
たとえば戦後、日本国債は破綻を避けられた。
なぜ、避けられたのかっていうと、銀行の窓口を閉鎖して
国民が貯金を下ろせなくした。
そして、財産税を最大資産の９割を政府が没収した。
それでも足りないから、国民が使ってる紙幣を使えなくして
国民が隠してるお金も全部、使えなくした。
そうしておいて、国民の１００円を新１円札に交換することで
国民の資産をさらに１／１００に減らした。
結局、国民の資産は1/400分くらいまで資産価値を下げて
政府は破綻を避けた。
つまり、政府の借金は国民全員が連帯保証人になってるのと
同じで、国民の資産を破壊すると政府は破綻しない。
まあ、逆にお金をバラまいてインフレにしてしまえば、
国民の１９５０兆円の資産は、簡単に半分にできる。 >>439
いや、とりあえず国債発行フロー勉強してきな。 >>441
政府が危ないってなんですか？
抽象論はもういいので具体的にどうぞ。
あとちなみにアメリカの債務は3300兆円ね。 >>175拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな
日本と中韓は競合する企業が多いので。
日本の競合企業を倒すには円高。馬鹿高い日本企業から世界が買わなくなる。世界の不買運動。
左側は民団、総連などと強力して円高工作していた。もちろん金融緩和で刷った円による
消費税や社会保険料の減税のＭＭＴはご法度。だからパヨク達は安倍の金融緩和を責めた。
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を！
>>430
国が破綻して国民が国債の返済を肩代わりした例ってある？ >>247拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を！
>>442
君がどう煽っても、まあ概ねそういう理由でもって、PB黒字化目指して増税されるからね
現実はそんなもんよ >>446
デフォルトして国民が債権放棄したり紙幣刷りまくってインフレくらったり
デフォルトの方がマシよな >>431
今円高や通貨高だと国際競争で苦しい。
円高で中国産や外国産を買えばよい日本産や日本人雇用は廃止と言うのはどうかと。
マスクや消毒液、豚や野菜で国産の大切さが改めて示された、ナース不足、自衛隊不足も
日本産の子供を廃止して、外国産にすればいいとの甘えがある。
２００９～２０１２年の民主党政権の１ドル７５円の円高で外国産を買えばいい。日本産や日本人雇用は廃止で、
今でも民主党は恨まれている。通貨を刷って減税や一律給付のネオアベノミクスです。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円 >>449
君は国債発行フローが分からない
現実はそんなもんよ。 静岡の知事選も自民をぶちのめしたし次はれいわに入れる >>448
その通り。
世界で国債で国債を償還されている事実があるにも関わらず自分の紙幣で還したい人間がいるのであればその人間のみ増税で。 増税なら税制次第で累進課税もできるがインフレくらうと弱者ほど負担が大きい >>452
説明が良くなかったか、「制御不能」が余計だったかな。
市場で国債価格が下がる（金利が上がる）と困るので、そうならないように事前に予防策として
PB黒字化へ努力する、というのが政府の方針で、実際そうやってきたから、
結果としては国債は売られてなくて何も問題ないしこれからもそれが続くのよ
ただPB黒字化の為に増税はされるよ、というだけ。 >>431
何で当たり前なんだ？制御不能な方が仮定の話じゃない根拠をよろしく。 バカ政府の一つ覚え
ゾーゼイ！猿でも高卒の俺でもできる政策！ >>458
デフレ下で増税したらダメって経済学の教科書にも書いてあるのにな >>457
「当たり前」と決めつけたのは良くなかったか
国債というのは債券の一種だから、債券の原理原則に基づいてそういう考えになるわけ。
債券の価値（信用度、リスク）は何で決まるか？を考えると、
「償還の原資を確保する気がない奴はヤバい」となる、国の場合それは税収でしょ、
だからそういうヤバい債券は価格が下がる、という考え方ね
まあこれが間違いっていうならもうしらん、それでいいわ >>380
国民がなにも言わない事をいいことにやりたい放題のバカ政府は許されない絶対に許さない >>460
そんな雰囲気だけで金融機関が動くわけないやん会社なんだから。既発債と新規発行の差額を見て取引してるだけやろ。税収なんて何も関係ない。だって国債は大半を借換債で償還してるんだから。 一回思い切った減税に舵を切って経済を回した方が結果的に税収増に繋がると思う
増税する一方じゃ経済が停滞する >>462
国はそういうヤバい事態を想定してるというだけ。で、それを避ける為にPB黒字化目標という予防策を取って増税するという話だから。
そういう○○わけがない、というのは無意味だよ >>464
一度減税したら再度増税するのは大変だからな。
それで経済回復すると言うなら国民一人一人に金を配ればよいだけ >>462
付け加えると、個別の金融機関としてはそうかもしれないけど、市場はまさにその「雰囲気」で動きますよね
最近だとアメリカの国債（金利）がそれで、「インフレしてるか？一時的か？」「テーパリングするの？いやしないか？」
みたいな感じで、雰囲気でそれなりに動いてますよね、FRBと対話しながら。
日本の国債市場も最近は動きが少ないようけど、もし、仮に、政府が「PB黒字化やめてインフレ2％まで財政出動します」
とかゆったらどうなるか分かんないですよね、それってヤバいですよ。だからそういう事態を予防的に避け（以下略 >>468
お金配るだけじゃ使わない奴は貯まるだけだからなー
頑張ってる人や消費する人にインセンティブを与える減税が一番効率的なんだけどな ていうかさぁ
税収かわ少ないなら増税します
結果、財布が閉まって更に税収が減少
税収合致減ったから更に増税しますか
結果、更に経過が悪化した更には税収減少
こうなるのは当たり前じゃね？ >>469
多少はファンダメンタルに影響されるかもしれんがそれでも個人取引のある株や為替とは違うでしょ。
プライマリーの金融機関しか取引出来ないんだから。
2%なんて各国からしたら平常運転だから何も思わんよ。むしろ今のような数値を20年も続けててるのが異常。 借金が多くて大変なら支出を減らして返済に充てるのが普通だわな >>8
はじめ人間ギャートルズかょっ！
はみチチ母ちゃんとか懐かしいわ 既存のルールを頑なに変えないなら
新しいルールの国を作るところまで考えないといけない
面倒くさいから今の日本のままでやりたいんだけど >>472
あなたはそう思うんでしょうね。俺はヤバい派なのです。す。PB黒字化目標という看板を取り下げた時、市場がどう動くか分からないのでヤバいと思います。
これだけ国債残高が積み上がってて、日銀が国債を半分も引き受けている、というのもありますし。財政ファイナンス度50％です。
で、国（財務省）もヤバいと思ってて、例えば2年前の財政制度等審議会の資料でそれに対する理路整然とした反論が見られます。
だからやはり国としてはPB黒字化目標路線で、これから消費税が増税されるだろう、という予測です。 俺の知ってるお金の起源は。
昔は金本位制だったけど金を持ち歩くのは何かと不便。
そこで「金をこのくらい持ってます」といった証明書を発行するようになった。
ところがこの証明書、実際に金がなくても証明書を発行してしまうと
あたかも金があるようにごまかせる。
それで証明書が独り歩きしてしまい、今のお金になったということみたいだ。 >>290
トヨタは基本、無借金経営ぢゃなかった？
むしろ銀行に預けてる上お得意様！ >>479
ものを買わなければ良いんだよ。
例え増税しても出費は固定で絶対に
消費税分増やさない。 現在の日本国債が原因で破綻するとかはないけど、かと言って野放図に財政支出していいわけでもない。
誰かの黒字が誰かの赤字、みたいな事を言う向きがあるが、誰かの利得は誰かの負担なしでは実現され得ないのだから
個別の政策ごとに利益と負担のバランスを見る他ない。 今の日本の超低景気を見ていると
もう増税前の駆け込み需要すら起らないだろうね >しかし、国が国債発行というかたちで負債を発生させたのであれば、同時に同額の資産がどこかで発生していないといけない。
>なぜなら、お金は債務の記録だからだ。つまり、「政府の負債増」の反対側には「民間の資産増」があるべきであり、その観点からすれば、
>国の借金を国民の数で割って１人あたりの借金を計算することがいかに無意味な行為か分かるだろう。
なぜ無意味な行為なのかちゃんと説明できる人いる? >>471
増税したら税収は増えるよ。
増税してもその金を政府が使えば消費になるし
市場に還元されて国民の資産になる >>486
それって君の(MMAのかもしれないが)かなーり特殊な用語法だよね。
少なくとも世間一般では通じない、ということはわかるよね。
だから間違っている、とはいわないが、ちゃんと負債と借金の何が違うかは説明しないとどうしようもなかろう。 >>488
何故無意味なのかはすぐ上に書いてあるだろ
それにしても唐突なマーシャアーツマロタ。 >>440
国債償還費ぶんを予算に上乗せして新たな国債を発行すればいい。
ようするに借り換え。
経済が成長していくのに、同じ額しかマネーを出さないなら、ゼロ成長になる。
もちろん供給力があるのが前提。 こんな貨幣観を教科書に載せたらさ
誰も税金を払わなくなるぞ。
正しいんだけどさ。
年始に予算100兆円を印刷して世の中に出し
確定申告で税金を集めてお金を燃やす。
これが正しいんだが、予算の財源は考えなくて良い。
予算は100兆円でなくても良い。200兆円でも
300兆円でも印刷出来る。
そうすると、お金持ちにお金が自然と集まるから
お金持ちに増税が必要となる。
土地や貴金属がインフレとなるので、税金を課す。
貧乏人は税金ゼロで良い。 >>441
それは焼け野原で供給力が無くなったからマネーも無くした。
新円にしてリセット。 >>483
政府の借金は日銀の借金で、日銀は政府の子会社だから。
ここに国民は出てこない。 >>492
自分が払った税金は、決して使われる事はない。
単なるインフレ抑制の為に、この世からお金を
消し去る行為なだけ。
これを知ったら、馬鹿馬鹿しくて誰も
税金を納めなくなる。
だから、税金で国は運営されてると財務省は嘘をついている。
不景気のときは減税、の意味がこれでわかる。 モノが足りてる・追いついてる時代には￥はいらないんよ
わざと\を介する、ただの￥ごっこなので
￥の真の役割は、￥があれば買えるではなく
￥がないと買えなくするための役割なわけで >>1
これ自民と都市より学者が必死に否定するやつだよ
自分たちの居場所がなくなるから >>498
正確に言うと一部の自民党議員以外は貨幣観が金本位制なので緊縮派の考えになる。
自民党でも安藤ひろしや西田などの議員は貨幣観が金本位制から脱しているため財政出動を訴えている。
しかし、立憲民主は若手議員などが経済の積極的に勉強会を開き、次々と金本位制から脱しているため財政出動派が増えている。
自民党がいつまでも金本位制に囚われたまま目を覚さないのであれば自民党が負けた方が多くの日本人のためになるだろう。
次の朝生は緊縮派VS財政出動派なので結構面白いかも。 >「政府の負債増」の反対側には「民間の資産増」があるべきであり、その観点からすれば、
>国の借金を国民の数で割って１人あたりの借金を計算することがいかに無意味
無意味じゃないだろ
将来的に税収増やして回収しなければならない額の目安なんだから
何より増税の口実に使われて増税が繰り返されてるわけだからな 自民党潰さないと永遠にこのままだぞ
検察も自民党の犬だし独裁国になってることに気付けよ コロナ終わったら、コロナ復興税と取ると言ってるね
消費税が15％になる >>499
立憲も執行部が緊縮だから、立憲がいる限り、自民党は安泰 >>503
働いてないから知らんと思うが復興税は消費税と関係ないぞ >>505
小沢が藤井の番組に出た時そんなようなことを言ってたな
上の方がヤバいと。
何なら財務省ですらPB黒字化が正しいと信じているのは上の方だけでは？みたいなニュアンスも言っていた。 >>501
無意味のすぐ上に無意味な理由が書いてあるだろう。
意味が分からないまま的外れなことは書き込まん方がよいぞ。 >>507
連合が増税、緊縮路線なのだから、しゃーなし >>509
メディアでは田原、経済学では緊縮派二大巨頭の伊藤・浜田が
それぞれ緊縮派→財政出動派へ変節したと話題。
今後流れが変わる可能性はある。 >>510
マスメディアが増税、緊縮路線だから、厳しいよ
朝日新聞は、緊縮だからね >>511
今までとは違う流れが起きている。
その朝日新聞系列の朝生で緊縮派VS財政出動派の戦いをやるんじゃないかという噂がツイッターで流れている。
もしこれをやれば更に大きく流れが変わる。 借金してるのに高額な歳費貰えて更にボーナスも満額貰えるのって不思議だよね 増税論者ってね
逆進性の高い消費増税は主張するけど
所得税の累進強化や資産関係の課税、海外資産の移譲に対しては減税を訴えるんだよ
ほとんどがデュープスなんだけど
どの層が主導しているのかわかるよね バカが多いから上級国民のやりたい放題
少数の賢い人間の声はバカな国民によってかき消される。そしてバカは権威を崇拝し続ける。 >>512
日本の未来を創る会だったかな、名前しらんけど
そこで藤井聡が、朝生でやりましょうみたいなことを言われたみたいだね
タイトルが別のものになっていたら、朝日の上の人に企画を潰されたということらしい
注目はしているよ 実は俺氏
齢40にもなってお金の仕組みを実は理解してない
流通量をどう調節するのかの計算式も知らない そんなに国(日本政府)の財政が気になるなら、
政府自ら通貨を発行して、借金返済に充てればいいのでは？
デジタルの政府通貨の発行も1つの方法だ。
国の借金、デジタル政府通貨の発行で大幅削減すべし
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61670 >>490
書いてないだろうよ。
結局、説明できないの? >>494
日銀がすべての国債買い取っているならともかく、実際はそうではないよね。
それに、ライター自身も国債発行は同時に「民間の資産増」といっている。
日銀が政府の子会社なら、民間の資産増にはならないよね。
君は、このライターのいうこと理解してないんじゃないの? 日経NEEDSでのシミュレートだと、財政破綻論者や財務省にとって色々と都合の悪い数値ばかりが出てくるようだな。大雑把に言えば、それらの連中が持ち出す危機論が全て否定される結果になる。 >>488
わかりやすいように印象づけるため、理論は他の人が伝えている
もう少し詳しくいうと、負債の反対側には資産があるのだから、負債だけ取り上げて云々だ
どんなことに引っかかるか人それぞれなのでね
この姿勢を変えるつもりなし、おっかなびっくりで書き込んだことが、後からついてきたこともある。
下手な鉄砲も数打ちゃ当たる、ことで
例えば、国債発行は通貨発行、実体経済への貨幣供給、これだけが 支出と税の意味（役割ではない）、本質である貨幣とはなんぞやって事を把握しておかないと、破綻だのなんだの騒いじゃう。
支出はいくら貨幣を出しましたよ、税収は幾らでしたよ。意味するのはこれだけだ。
あとは税収の多少とその他の指標で、国内経済が活発なのか停滞なのか衰退なのかを見て、支出額と税率を調整して景気を左右するのが政府に求められる仕事だ。 【上級の考え方】
国の資産は俺の物
国の負債はお前のもの
こうだろ そりゃ理屈の上では会社経営に困ったら自社株を増やしたり
商品券やクーポン券を刷れば良いって事になるけど
実際にはそうはならないだろ？ >>522
負債の反対側に資産がある、というのはいいよ、別に。
誰か(例えば俺)が国債という債券を持っている。
それはべつにいいよ。
でもだからといって負債が借金ではない、ということにならないだろう。
例えば、俺が君から一万円金を借りたとする。
これは俺から見れば負債だが、君から見れば債権だ。
だからとぃって、これは借金ではない、みたいな話には少しもならないだろう。
もちろん、君らはこんなことが言いたいわけではないのだろう。
個人の借金の話と国の借金の話は違う、といいたいのだろう。
国が借金することによって、民間にその分お金が流れるのだから、プラマイゼロだ、位のことがいいたいのだろう。
仮にそうだとしても、別に政府がお金を返さなくていいわけではないし、そして、その返済の元手は(さらに国債発行するのでなければ)
国民の税金ということになる。
その辺をちゃんと説明してくれ、といいたいのだが >>477
綺麗に言えばそうなるけど
実際には市中に流通してる金や銀を庶民や国民が私的に使うのはもったいないから
それを紙切れと交換して一ヶ所に集めて更なる紙幣の振り出しや国際貿易の決済に使おうってのが金本位制の歴史 >>493
戦後の話なら工業を「さらに増強」させるために投資したからだよ >>465
フランスやイギリスなんかは王族や王国政府の散財に金を貸してた金持ちが
その取り立ての為に徴税権を代行し始めたのが銀行や紙幣の近代化だわな
いちいち徴税するの面倒だから印刷した紙切れ商品を製造してこれで納税させるようなシステムにして徴税が楽になった 国債を持ってる人って、比較的偉い人なの？
民間企業の株を持ってるよりも偉い人なの？
こういう人たちを上級国民っていうのかな？ >>530
まぁ国にちゃんと税金を納めた上に国に金まで貸付してやってるんだから偉いんじゃないかな >>526
税金ってさ、経済活動による単なる「結果」に過ぎないんだよね。
支出を幾らしました、それを受けて1年国内経済が動きました、結果の税収は幾らでしたよ。意味するのはたったこれだけなんだよ。
税収が計算より多ければ好景気なのかな？少なければ不景気なのかな？って景気判断の指標の一つにして、それによって税率やら支出額を調整する。 >>519
>なぜなら、お金は債務の記録だからだ。つまり、「政府の負債増」の反対側には「民間の資産増」があるべきであり、その観点からすれば、
そりゃ理解出来ないのであれば書いてないのと一緒だわなw >>520
煽りではなくまずは国債がどの様に発行されるのかを理解した方がいい。
今ならYouTubeで色んな人が分かりやすく解説してるから10分程度で理解出来る。 金の期限は愛知のきんさんぎんさんのきんさんだろ。
いや待て、江戸時代の遠山左衛門之尉・金四郎だろうな。 >>526
負債の反対が資産というのは会計的な話
国債が借金ではないというのは政府が通貨発行してるのと結局同じだから
税金では国の借金を返済するのは会計的に不可能
こんなとこだね >>539
普通に考えると支出額を超えて税収が上がるのって、今までは支出の内から貯金してた分をも吐き出してまで消費に明け暮れるって事だよね。
金を生み出せるのは政府しか出来ないから、税収で支出を捻出するって、折角配った金を民間から金を取り上げる事に他ならない。 むしろ対価としての金銭という側面を考慮すると
人種の違いなんぞ大した意義は無いって思うけどね。
もちろんその辺は差別等の価値基準で微調整するんだろうけど。 >>8
本文に書かれてるよ
実際には重すぎてゴロゴロできないので、所有者が記録されていた
で、支払いの時に所有者が書き換えられた
そこから、お金の起源は交換できるものじゃなく、貸し借りや交換の記録が起源って説もあると >>542
電子マネーはそれに近いんじゃない？現金が動かずに口座に記録されてる預金額だけが決済取引によって、売り手と買い手の間をウロウロしているわけだし。金額という数字だけが動いて、その裏付けは取引記録によってのみ保証されてる。 国は借金してお金を生み出せるけど徴税などで借金返す能力も同時にないと信用が無くなって価値を失っていくと。だからお金刷るほど税金も上げないといけない >>544
総体的にはそれで正しいけど、通貨の信用に与える影響って政策や周辺環境、その政策を打つタイミング等によってまちまちなんで、
必ずしも収支がバランスしてる必要はないんよ。 >>542
だからなんなんだろ。交換には変わりないのに。
一人の有力者が山から石を切り出してどんどん金を作っていいのか？ >>546
最初はそのつもりだったけど、めんどくさいからデカイ石を帳簿代わりに使用し始めたのかもね。
メソポタミアかどっかでの古代文明では、帳簿と見られる粘土板だかが神殿から見つかってるやら。 >>539
>国債が借金ではないというのは政府が通貨発行してるのと結局同じだから
通貨発行してるのと同じにならないように、日銀の国債引き受けには制限かかっているのだろうに。
願望の話をしているのか、現実の話をしているのかさっぱりわからん。 >>534
むしろ、どこの馬の骨だかわからないような人の、わかりやすい説明なんて聞いて何の役に立つの? >>549
どこの馬の骨がどの範囲の人間を指してるのか分からんが一般的な国債発行の仕組みがデタラメって言いたいのかね？
まぁどちらにせよその返答からあなたは国債発行の仕組みを知らないことが分かったんで仕組みをまず勉強した方がいいですよ。 >>549
人物の素性ではなく言動の中身の正誤で判断すべき。 >>548
日銀が引き受けようと直接支出しようと会計上の仕分けは結局同じになるという話 >>544
徴税能力は貨幣を受け取らせるかどうか
インフレデフレは生産能力 >>546
貨幣の価値は債務者と書かれた数字
荻原重秀「貨幣は国家が造る所、瓦礫を以ってこれに代わるといえども、まさに行うべし」 >>539
政府が国産１０万出して１０万支出したらこうなる
政府の純金融負債が１０万、民間の純金融資産が１０万
・統合政府 /国債１０万
・銀行 国債１０万/銀行預金１０万
・民間 銀行預金１０万/ 流通貨幣略して通貨すなわちお金
使用価値は２つ、交換手段のツールであり交換対象商品の価値測定ツールとして
担保にあるのは今は暴力だよ、昔は地金だったんだけどね >>560
貨幣は貸し借りの記録
価値は政府の徴税能力と国家の生産能力 >>1
国債発行は新自由主義の資産に消えてるだけだろんなもん 価値の担保：税金払う必要があるから欲しい。物を買えるから欲しい >>562
新自由主義と平成の構造改革を改め国民に広く行きわたるような改革をすべき 東大法学部は、経済のスペシャリストを養成する場ではなくて、弁護士や裁判官みたいな詭弁家を養成するところ。
国民を騙くらかして増税する人間のクズとかね。消費税を５％上げた時の事務次官だった勝栄二郎は財務省では神扱いされてるんだろうな(笑) 普通にMMT馬鹿スレじゃないか
スレタイに書いとけや MMTだとか財政破綻論だとか、そう言った下らん争いすら意味がないモノにしたのが、定額給付金の存在だな
政府の赤字がうんたらかんたら→国民の黒字になった
ハイパーインフレが～→起きてない
金利が～→上がってない
通貨の信認が～為替が～→円高気味 >>549
1，政府が国債を発行して銀行から日銀当座預金を借りる
2，政府が銀行に指示して民間の銀行預金を増やす
3，政府と銀行が日銀当座預金を使って決済する
（⇒日本銀行が銀行の国債を買い取って借金チャラ） 給付金ネタならこれも貼っておこう
日銀資金循環統計
https://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf
政府の借金が増えたら同じ分だけ銀行預金が増えました >>477
ローマ時代から貨幣の額面はその材料より上なのが常だぞ
貨幣の価値を保証するのは発行者であり、金なり銀なりは発行者が没落した時の最低限の保証のような物 >>566
何か言い返したいけど言い返せない。
そんな困った時にMMTって単語出して誤魔化す輩が多いが完全にあんたのような人だなw >>567
定額給付金で目を覚ました人間も多いだろうが確信に変わった人間も多いだろうな
「あれ？財政出動したらみんなの財布にプラス10万な上にGDPも増えたぞ」と。 >>573
これな
5％増税前10年間の赤字額の平均 ⇒ 3.1兆円
5％増税後10年間の赤字額の平均 ⇒ 22.9兆円 不況の時に増税したら景気が悪化して政府の赤字が増える
結論：コロナ増税は財政に悪影響しかない >>529
税金は何もなってないよ
インフレーションを抑えているだけ 政権中枢が泥棒達の集まりになってて自分の懐と海外に国の金をばら撒いて
日本を弱体化させ海外旅行では反日外国人達に感謝されてええ気分になれる 現在、日本の「円」の通貨発行権があるのは「政府」と「銀行」だそうだ。
①日本政府が発行できる「硬貨」(1円玉～500円玉の硬貨)
②日本銀行が発行できる「紙幣」(1000円札、5000円札、10000円札)
③日本銀行や市中銀行が発行できる「預金」
①硬貨や②紙幣はイメージしやすいが、③預金はイメージしにくいと思う。
なぜなら③預金は①硬貨や②紙幣などの裏付け資産が無くても銀行が創れてしまうから。
「公共貨幣」という本によると、実際に2014年の「円」のうち、
①硬貨は約1％、②紙幣は約15％ほどで、③預金が何と約84％もあるという。
つまり現在、世の中に流通しているお金のほとんどは、
政府が創った通貨ではなく、銀行が創った通貨なのだ。
これを疑問視する人が非常に少ない・・・ >>579
どっかから預けられてるんで別に銀行が創ってるわけではないだろう。 >>579
預金の裏付けは借り手の返済能力。
労働者なら労働によってモノやサービスを生み出し、給与から返済する。企業はモノやサービスを提供して得た利益から返済する。
こうして考えると預金の裏付けはモノやサービスといった「付加価値を伴う生産力」といえる。 >>580
信用創造、まねーくりえぃしょん
>>569
みろ、又貸しならこんなグラフの動きはしないよ >>580
銀行預金は無から造り出せるのよ。現実的に行われてる業務です。知り合いに銀行員が居るなら聞いてみたら？ >>582
＞信用創造
ググってみたがなるほど。でもこれ見るとやっぱり政府は国債とか無限に発行できないみたいだね。
結局返すアテがないと原則的に国債は増やせない。
仮にインフレでチャラにするにしてもそのインフレは返済能力の
保証がないから景気回復に結びつくものではない、
ということでいいのか >>584
国債を無限に発行するなんて誰一人として言ってないのよ
インフレ目標とか知らん？
てか煽り抜きでそのレベルならこの先どんどん論破されるぞw 起源で言えば、信用というよりは
対価だと思う
起源という話では
そっから、面倒くせーことがいろいろあって
今のマネーさんが出来あがった
兵器と似たような性質があって
自分が直接手を下すわけではないので、想像力なしで
使える破壊兵器の一つ ボタン一つでワンパンマン
人類の最高の発明が生んだ一つの悲劇でもある 需要（消費）が供給を常に上回っていた高度成長期だったら、金融・財政政策や
企業の将来見通しや方針によってモノやカネの流通を調整し、景気を刺激したり
抑えたり、インフレを誘導したりできたが、・・・・今の日本のように成熟社会に
なると、
供給即ち、生産能力は十分あっても、需要、国民の消費意欲がそれに比べて慢性的に
低減して、円滑な経済活動の歯車が各所で、気ままに止まったり、動いてる状態だから
こっちの方を何とかしないと、カネのバラマキや金利の上げ下げだけでは一時的な
刺激で終わってしまう。
モノもカネも、各所で滞留してるんだよ。それを政府が政策によって動かすことも
できるが、大半は消費者、国民や企業の行動にかかっている訳で、それを刺激する
方策を企業も政府も考えないとな。一度、どこにどのくらいモノやカネが滞留してる
かを調査し算出してみればいい。無駄のない現実的な政策に反映させるために。 >>584
お金を創る根源は国民の経済活動、つまり生産と消費がセットになってきます。
生産する際のコストにも、生産されたモノやサービスを消費（商取引、売買）するにも、お金が必要になる。
国内に労働生産と消費が無い場合、お金があっても使い道がないのでお金がゴミクズになるというわけ。 >>585
インフレ目標の範囲内なら国債は無限に発行できる、というのが間違いだとわかった。
国債を発行する段階で返すアテは必要なんだね 失われた３０年で貧富の差を拡大させた大企業の内部留保を国庫に没収しましょう >>591
償還できなければ日本の政府と経済の信用は落ちる。
無理やり返すには増税か悪性インフレを起こすかの２通りしかないということでしょ >>1
寝言にしか見えんが、仮に何か凄い秘密を知ってたとして、だ。
現実世界で実践できる力が無きゃ、何の意味も無い。
そういうのを昔の人は「机上の空論」と呼んだのだよw >>593
無理やりも何も国債の償還資金は新発債で賄うというのが諸外国含め一般的な運用だよ。
税金で返済して残高を減らす前提で運用されるものではない。
根本的な事を言えば国債という制度自体もはや不要という話もあるしな。 >>593
償還は借換債で賄っているのが現状。そして世界共通の行動。財政出動に伴う支出の赤字は経済拡大をする前提なら消す意味がない。債務は返済すると金が消える。 MMT論って、「コロナはさざ波」論とよく似てるんだよな。
一方は、「日本は国債発行しまくっているけど、インフレになってない。だから今後も国債発行して大丈夫」というし、
他方は「日本はコロナが蔓延してない。だから感染拡大を気にしなくて大丈夫」という。
でも、日本がインフレになってないのも、コロナが蔓延してないのも、おまえら以外のみんながそうならないように努力しているからだよ、と。
ほとんどの人は、「いつかは国債はちゃんと返さなきゃいけない」と思っているからインフレにならないし、
ほとんどの人は「コロナを蔓延させちゃいけない。自粛しなきゃいけない」と思っているからあまり感染拡大しない。 >>597
「ちゃんと返す」って税金使って残高減らす事を示唆してるんだろうけど、
世界の歴史見渡しても税金使って残高減らすのはレアケースと言って良い事象なのに、
いつか「ちゃんと返す」ことになると思ってるならそっちのが異常だよ。 ちなみに日本は今も国債は「ちゃんと」返してますよ。
期日額面通りに償還するという意味においてね。 >>598
そりゃ、世界中、どこを見ても、まともな国は君みたいな人間は少数派で、歯止めきいているからだろw
だから、まともな国は、「国債を日銀(に相当する機関)に引き取らせればすべて問題解決するんじゃね?」みたいなあほなことは法律で禁止されているわけだし >>600
少なくとも「いつかちゃんと返す」なんてどの国も共有してない、って事は理解したか？
なんらかの歯止めが必要ということと、その「いつかちゃんと返す」という意識が適切かは別問題なんだよ。 >>601
じゃあ、君みたいな考えが多数派で、経済破綻してない国を一個でいいから教えてくれw
少なくとも建前レベルでは、どこだって「ちゃんと返す」っていってるよ。というより、わざわざいう必要ないわけだが
というよりも、先進国で、債務がGDP比率で日本ほど急拡大している国ないだろ
だから、「ちゃんと返す」といわなきゃいけないわけで。 >>602
むしろ君が言う意味（税金使って残高減らす）で「ちゃんと返す」って言ってその通りに運用してる国を教えてくれよ。
期日額面通りに償還する、という以上の前提なんて誰も置いてない。
あと、公債残高対GDPなんて指標は10％そこらで金融危機を起こして他国からの救済を必要とした国がある一方で
200％を超えて何年も経ってるのに未だに他国を支援する側であり続ける国もあるというガバ指標やぞ。
少なくとも財政の健全性、持続性を量る上でクソの役にも立たん。 >>603
信用力を維持しようとしたら、
税金を、フローではなくストックにかける必要がでてくる
ようは資産税を増やす必要が出てくる
日々生み出すフローではなく、フローの積み立てのストックへの税金を増やすってのは、
タコが自分の足を食って当面を乗り切ろうとするのと同じ
ようはジリ貧 父親ががっぽり稼いでいるから
息子も経済評論家なんてやくざな仕事をしているんだろうな
でも、世間は森永卓郎を経済を語るお笑い芸人として見ているんだぞ
かっこつけちゃダメ 森永康平･･･2世タレントがブームとはいえ、ここまで来たか >>574
無駄遣いをすればするほど、昇進できるのが日本の官僚制度。
これを改めない限り、デフレ化でさえも増税の連続。 >>1
＞ しかし、国が国債発行というかたちで負債を発生させたのであれば、同時に同額の資産がどこかで発生していないといけない。なぜなら、お金は債務の記録だからだ。つまり、「政府の負債増」の反対側には「民間の資産増」があるべき
そら国債は債権なのだから、それを手に入れた人間はその債権分の資産を論理上持つことになるが
それはあくまで債権なので、その債権を行使する時にじゃあそれを誰が払うんだってことだろ
国民一人当たりのってのはそういうことだろｗ >>604
例えばドイツは明確に減らしているが。
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-comparison.htm
それは公債残高対GDPじゃねえか、と突っ込み入れるために先手を打ったのだろうが(そのへんはちょっと感心する。嫌みでも何でもなく)
別段、俺は公債残高対GDPが財政の健全性をはかる唯一の指標だ、というつもりは全くないぞ(指標に全くならないというのも極論)。
たとえば、これから明らかにインフレしそう、なんて国の国債は誰も買わないしな。
国債が多ければ多いほど不安定だ、というつもりもない。
むしろ、国債の買い手がいる(もちろん、政府関連機関以外で)ということは、それなりに経済的に信用されているということで、
ある程度まではいいことだ。 >>602
債務のGDP比って意味がないんだよ。何故ならそれでいうなら2006年くらいに日本は財政破綻してなきゃおかしい。
さらにGDPが拡大していくと債務の比率が下がっていく。
ここで重要なのは債務の増大がGDPの押し上げに寄与してないことに気づくかどうかである。金が注入されても想定どおりに回ってないのでGDPが増えない。債務を増やした分GDPが増えれば経済成長していることになる。 >>610
ドイツて。
共通通貨使う他国から絞り上げて成り立っとるだけやん。
ドイツを反例として認めるにしても、じゃあ他の多くの諸外国はどうやねんって話でな。
で、前述の通り10％そこらで危機、200％超えて安定という例がある以上、
「唯一」どころか「重要な指標の一つ」ですらないのは自明なんだよ。
影響が皆無かどうかまでは分からんが、どれだけ過大に見積もっても
他の指標による補足なしに使える指標ではない。
まして国家財政の健全性を語る際に「真っ先に出てくる指標」では断じてない。
あんたは「ちゃんと返す」と言う必要性を論じる根拠として
GDP比が急拡大「だけ」を挙げるということをしたんだから
「いやコレだけで判断するとは言ってないし・・・」みたいな言い訳は通用せんよ。 金持ちに資産税をかけたらチャラにできるよ
戦後の困窮期の日本もやった前例があるし >>24
貨幣の現実が知れたら、貨幣の価値がだだ下がりやからな、金持ち大損や。そりゃ何だかんだと否定するわな。 >お金の認識が間違っていると、終息後に「コロナ税」という話が出てきてしまうわけだ。
これは違うな
認識がどうであれ何かしらの理由を付けて増税したいから、適当に誤認させても増税するという部分は変わらない、
つまり認識が間違ってようが正しかろうがコロナ税はやる気満々なんだよ
大震災後の復興税がそうであるように >>617
全額賄えるわけはないが多少足しになるからイインジャネw 1000兆円貨幣発行してるよー
何が問題？？？？？ 1000兆円
少ねーよー！！！！
デフレ、実質賃金下がりまくりだよー
世界の経済成長についていけてねーよー .
.
最低賃金を１０倍にすると 政府の債務が１０分の１の価値になる。
国民の所得が増えて 政府の過去の債務も減るカラクリ。 インフレにしても物価があがるんだから実質賃金下がりまくりだろ。
しかもデフレと違って貯金できないからよりひどい >>624
デフレだと企業は儲ける手段としてリストラするけどなw
インフレなら人手不足になるから雇用は増える。 国の借金とかどーでもいいわ
コロナのせいで増えた国民の借金をなんとかしろよ >>624
貯蓄は 外貨 貴金属 不動産で どうぞ。 なんか釈然としない。
東日本大震災において、被災者の救済は、全国民から少しずつ集めてそれを給付という形と思っていた。
集まるの待ってられないから、代わりに政府が国債で調達。
増税という形で回収。 >>630
そもそも被災者救済名目で給付金出してるのに、被災者からも復興税徴収してる時点で何がしたいのか？だよ。配った金を回収する意味は、少なくとも復興税の場合は全く無い >>614
200パーセントを超えて安定というのは日本のことなんだろうが、「日本の財政は健全」といっている人って、
君ら以外にいるの?
少なくとも日本の財布である財務省は不健全だといっているし、基本的には主要な政治家もその認識だよね。
君の考える「財政の健全さ」の基準がぶっ壊れているから、そう見えるだけなんじゃないの? >>632
だったら健全化すれば良いじゃないか、ただし、GDPを拡大する方向でしろ。間違っても緊縮や増税方向ではするな！というのが積極財政推進派の主張だよ。
対GDP比で負債が増えて問題ならGDPを増やせば良いんでしょ？そうすれば比率は縮まるからね。 貿易赤字の日本で国内のGDP増やしても貿易赤字が拡大するだけでしょ コロナで増えた国の借金はいずれ私たちの税金で返さないといけないなんて
言ってる池上彰もお金の再教育が必要だな。 >>634
GDPが増えて貿易赤字が増えるって、消費が増えるってことだよね？それって国内経済が活発な状況じゃないか。
企業は儲かるし給料も増えるし雇用も上向くし税収も増えるし良いことだらけだね！ 日本は経済衰退してGDP上がらないのが大大大問題なんだーつーの クニノシャッキンガー
ハイパーインフレガー
アホノミクスガー
円高50円がー
MTBFがー 国の借金増やしてるの官僚と政治家だろ国民に擦り付けるなよヴォケ
もう国民は無能な政治家や官僚に我慢する必要ないと思うんだよ
あいつら自分達に責任あると思ってないだろ逃げ足速いしw逃がさねーけどなぁww >>640
国民が蜂起して政治家官僚皆殺しにでもしないかぎりかわらない 今までの政策が間違いだらけだったから経済は外国に取って代わられるし借金だけ増やしたんだろ財務省のバ官僚が。 100年後に存続してるかすらわからん政府なのに借金を気にする必要はない。 >>632
「君ら」がどの集団を指してるのか不明瞭だな。
「財務省や主要な政治家」の認識を是として無批判で受け入れる、というのが君のスタンスだと言うならそうしたらいいだろう。
「200％を超えて何年も経ちますが、いったいいつになったらその財政危機とやらは訪れるんですかね？
10％そこらの国が他国の支援を必要とする危機に陥っておりましたから、
200％を超えた我が国はとっくの昔にとんでもない危機的な状況に陥って、
色んな国からの支援を取り付けるのに必死になってるんでしょうなあ。
え？A国に○兆円の支援を約束してきた？B国には△兆円？なるほど、なるほど。
えーと、で、我が国の財政状況はどういう状態だと仰ってたんでしたっけ？あなた方は。」
って言うだけよ、こちらはね。 ここで増税して日本経済良くなると思ってたら相当な馬鹿だな、あっだからバ官僚か駄目だこりゃ
増やしても馬鹿が金をドブに捨ててたら同じ事の繰り返しだろ、馬鹿は同じ過ちを繰り返す
反省をしないからいつまでも成長しないそれが・・・財務・バッ！官僚！よっ日本一！ GDPがプラス成長を続けるのであれば相応の資金を供給し続けなければならない
問題は「いつ」「どこに」「だれが」 80年代の日本が強すぎたからアメリカが日本を弱体化させただけ
このままフィリピンみたいな国になるよ >>3
アメリカに尻尾降り続けた安倍政権を支持したネトウヨは
売 国 奴
日本経済がこんなにも困った事になってるのは、
アメリカの経済侵略が根底にあるから。
だから政府も財務省も、国民を貧困化させる緊縮財政を続けている。 >>260
アベノミクスがイマイチなのは並行して消費税増税したせいだろう
ヘリコプターマネーでもない限り、金融緩和は間接的に作用するものだが
消費税は直接的に回収を増やしたんだから >>634
貿易赤字って別に国が貿易で損してるというような意味じゃないよ
勘違いしてる人がけっこういるらしいけど >>649
アベノミクスは第一に積極的な財政出動を持ってきてたが、いつの間にか金融緩和が繰り上げで第一になってたとか。どうせやるからといって後回しにされたんだろう。
結局三番目に回された財政出動がされず、経済回復はしなかった。オマケに消費増税で更なる景気冷え込みを促進した。
財務省の横やりでそうなったんじゃないかね。 >>648
それ、アベだけどうにかなれば解決したの？ >>653
安倍元総理は財務省さえどうにかなれば、財政出動してたかもね。 >>593
君の中のアメリカは増税で返してるのかな？
債務3500兆円なのにw >>651
反論出来ないからレッテル貼り。
君らのような人はいつものことですな。 >>636
最近ブログでしれっと変節してるぞ
まぁあの年代の方々は今までの間違いを素直には認めないから遠回しだけどなw 詭弁もいいとこじゃん
その民間部門の資金が社会主義で全部国が押さえてるなら、あんたの言う通りだ
ほんと、こんな馬鹿が偉そうにしてていいのか？ 増税で借金返済とか未来の子供の為とか大嘘で
議員報酬と公務員の給料上げる口実やで >>658
バカはアンタだ
国債発行の仕組みを勉強してきなさい。 国債が借金でない理由
社会通念でいうところのシャッキンのイメージ
ない方がいいもの
あったら減らさなければならない
減らすためにお金を用意し返さなければならない
国債は通貨でもあるので存在して当たり前（今のお金は銀行が造っている、造る方法は借金すること）
通貨を減らす合理的理由のない限り放置でいい
そもそも減らす必要がないのでお金を用意する必要がない
さらに国債の償還は国債、お金は必要ない
万が一かえそうとすると金利分が存在しないから無理
貯金など徴税の対象にならない分が回収できないので無理 通貨のベースにあるのはその国の信用力であり、簡単に言えばGDPがどれだけあるか。
人口が減り続けてる時点で、日本のGDPは下がり、必然的に信用力も低下する。 >>658
資本主義経済は、市場に任せて自由に競争経済で成長してね、ただし通貨発行と信用の担保は政府が負債で受け持った上で自国通貨を流通させるんで、この通貨で存分に経済活動してくださいね、って感じかな。 >>663
リトアニアは27年間で人口が25%減少した上に高齢化率も22%に達するけど、経済成長率は4.3%あるね。
アンタの言い分は当てはまらない。 『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ 元英国ミッドランド銀行会長 --- >>630
なにが釈然としないの？被災した方は気の毒だがそれが国が借金を踏み倒してよい理由になるのか。
被災の損害の穴埋めだからこのスレの人たちのいう経済拡大に伴う貨幣の発行ではない。
単なる借金だから返さないといけないんじゃないの？ >>668
国債で経済の穴埋めは良いんだが、借金返済というのがそもそもおかしい感覚。天災による必要経費は政府が金出して救済するのがスジ。 国債って借金というより俺達の預金が勝手に使われてるってことでしょ？
だから国が破産したら俺達の預金が０円になるということ
借金はしないかわりに >>671
銀行なんだから預かった金を運用するのは当然だろ
国が破産とか極端な例え好きだなほんと 世界的に見ても給与水準が低いのに税率だけは海外と同等かヘタしたらそれ以上取ろうとしてるのが無理がある
まず給料を上げてから税金を高く取るようにするか、今現在高収入の人からより多く取るべき
富裕層に課税すると海外へ逃げるという人がいるけども、じゃあ庶民なら逃げないのかというと
逃げられない変わりに死に絶える危険性がある
韓国の出生率みたら分かる >>671
使われてないけど、何を根拠にしてそんな勘違いした？ >>671
>>672
銀行は顧客の預り金を運用してません。決済取引には「日銀当座預金」を使います。 >>674
運用したからといって預金が消える訳じゃないんだが
使ったって言い方だと誤解招きそうだけど
>>675
預り金の意味分かってる？ >>676
おう、すまんね。普通に銀行預金とするべきだったね。 やっぱり消費税増税派って池沼か反日しかいないんじゃんｗ 日本は去年のコロナ危機で、１年間で１００兆円の財政支出をしたけど
ハイパーインフレも、少しのインフレの兆候すらないよね？
国の借金１０００兆円の危機的な日本が１０％も1年で借金を増やしたんだぞ！
これはプライマリーバランス黒字化しないとヤバい人達に解説してもらわないとｗ アホみたいに税金中抜きや無駄遣いしてる連中がMMT解ってないから増税するしかなくなるんだろ。政治家なんとかしない増税地獄で国がなくなるぞ。 国債発行については>>675が言ってる1行が肝だよ。
この1行の現実を理解出来てるか出来てないかで全てが変わる。 日銀当座預金は預金者から借りた金の運用先だから。
あれは日本の金融機関の支払い準備口座だから、信用創造された通貨は預金出来ない。
金融機関自己資本と預金者などから託された金のみ。 最後は日本の信用度の問題だろう
それがトリガーになるはず 三橋貴明
藤井聡
池戸万作
山本太郎
彼らこそ日本最高の知性だ 国（日本政府が正しい）が国債を発行して借金してるけど
その国債を購入してる買い手は誰なのか？
日本の金融機関や生命保険会社が９０％以上を占めてる
今の現状で日本がデフォルトなんて、どう脳ミソを使えばヤバいと考えるのかわからんｗ
きっと、財務省の御用学者みたいに危機を煽ることが目的で根拠なんてないんだろうな >>688
なんで金融機関が日本政府の財政問題に意見してるの？
大方、ケケ中のグループが声高に言ってるだけだろ？ｗ いきなりデフォルトにはならんやろその前に急激な円安が来るはず コロナ禍で日本の庶民が疲弊してる中でも
プライマリーバランス黒字化が絶対に必要だ！
稲田朋美
こいつは次の選挙で要注目やで！ >>682
通貨の価値を担保してるのは、その通貨で経済活動している国の生産&消費行動ですね。
通貨の信用を担保してるのはその国の政府が負債を負っている、という事実ですね。 >>679
国の借金は増税かインフレで返すって昔から言われてたから
増税の方で返してんだろ >>694
そんな単純なことではない お前はアホか？
経済成長する中での緩やかなインフレに持っていくのが政治家の役割
それを３０年間に渡り、日本の政治家は放棄してきた
そして経済成長してないから財政が厳しい 増税との財務省の下の下の策の言いなりでここまで来たんだよ >>696
アホなんじゃなくて皮肉を言ってるだけでは？ 国の借金ｶﾞｰ報道の後で為替相場や株式市場に何か目立った動きはあった？
国民全員に１０万円配っても国債の金利はマイナスのまま
しかも約半数は日銀が保有
これじゃ破綻するほうが無理ゲー 中国がドル潰しに動いてるからどうだろう
なんちゃらコインが普及したら通貨の概念が変わりそう 敗戦直後のインフレで苦しんだ世代がデフレに誘導している？ >>699
世界金融資本を牛耳るユダ金のロスチャイルドやロックフェラーが
アジア人の中国の通貨を基軸にするなんて夢物語だよ
奴らは世界の中央銀行を手下に置いてるわけでな >>699
通貨の裏付けを何で担保するんだろう？
>>700
高度成長期～バブル経済のインフレは忘れちゃったのかな？ 自国が急激なインフレに突入した時に
中央銀行が行う政策がある
預金金利のや貸付金利の利上げや
日本のバブル期にも日銀の総裁が行った政策で
今のコロナ禍で財政をジャブジャブにしたアメリカも商品の物価上昇で
近いうちにやらざるをえない状況だ 銀行は何もないところから「預金通貨」を生みだすことができる
政府も日銀も関係なくただ記帳するだけ
初めて知ったときはピンとこなかったけどこれが現実 >>700
経済の歴史ではインフレに苦しんだ時代がほとんどじゃないか。
デフレで苦しんだってあんまり聞かないわ >>704
銀行が預金者の残高増やすのに現金の移動は要らないもんね。 高度経済成長期もバブル期も財政無茶苦茶健全、徹底した緊縮財政の時代なので 銀行は預金通貨を生み出せるけど、その預金通貨は自分の銀行の口座の中から外には出せない。
正確に言えば、出そうとすると、他の金融機関に対する債務になるので、
金融機関は金融機関より低い金利で借りられる預金者からの金をかき集めて商売やっている。 一人当たり1000万円配ることにして、今の1000万円の価値を維持できるかどうか
一人当たり1億円配った場合は？
信用がなくなれば当然、ハイパーインフレになるわけだけど、そうしたいんだって自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員が大勢いる >>706
銀行にとっては債権が「資産」、預金が「負債」になるんだよね >>710
圧倒的信用力！？日本円の実力
国・地方の債務残高、インフレ率、国債長期金利（大雑把）
・１９７０年度 ７兆円
・１９７５年度 ３２兆円 ９．９％ ８％
・１９８０年度 １１８兆円 ６．８％ ８％
・１９８５年度 ２０５兆円 ２．５％ ７％
・１９９０年度 ２６５兆円 ２．７％ ７％
・１９９５年度 ４１０兆円 ０．６％ ３％
・２０００年度 ６４５兆円 －０．５％ ２．５％
・２００５年度 ７５８兆円 －０．３％ ２．５％
・２０１０年度 ８６１兆円 －１．１％ ２％
・２０１５年度 １,０３２兆円 ０．７％ １％
・２０１９年度 １,１１６兆円 ０．４％ ０％
・２０２０年度 １,２０４兆円 －０．１％ ０％ >>713
最近は日本国債の外国人保有が増えてるという話も。 >>702
徴税能力と生産能力
1，税金支払う義務があるからお金が欲しい
2，欲しい物を買うためにお金が欲しい >>710
インフレ率だとか金利だとか
そういう概念も分からず不勉強な自分を棚に上げてレッテル貼りに勤しんでいるキミこそ真の売国奴ではないかな。 国債金利は財政健全化前提で金融政策で引き下げてるだけだから。
政府日銀双方がはっきり明言してる。 国の借金というが、日本は対外純資産が350兆円ある。
これが何かというとほとんどが自由に売れないダメリカ国債。
日本が買ったダメリカ国債は自由に売れないし、
償還時期になっても日本円に変えることもできずに
またダメリカ国債の購入に回される。
要するに名目上は日本の資産だが、実質ダメリカ国内への投資になっていて、
結果的にダメリカ国内で循環しダメリカに貢献している。
これを何とかしないで、日本国民に増税を迫るのは、さらなる搾取である。 >>715
外人が保有していたところで政府が円での支払いに困ることは無い >>712
1980年代後半までは経済成長してたから健全なインフレ状態だった
信用なんてものは崩れる時は一気に崩れる
日本は外国に対してはお人好しだけどね
韓国なんてもっと早く見捨てるべきだった >>707
バブル期に財政黒字化を達成したのは事実だけど企業の借金が膨れ上がりその多くが不良債権化した
政府が黒字になるってことは他の誰かが赤字になるってこと >>719
他の国に貸してるカネだって同じ。借金をチャラにしてあげたこともある
対外資産があるからって余裕ぶっこいてるわけにはいかない >>718
●日本銀行は２０１３年以降、ＭＢを４００兆円も増やし、国債を買取続けた●
・インフレ率は低いまま
・円も１１０円前後
・国債金利低下
日銀の買いオペにより４００兆円が返済不要に。財政健全化達成！！ 実は日本にはお金がふんだんにある
とか現実逃避するネトウヨ貧困おじさんたちにワロタw >>721
>>崩れるときは崩れる
なに？いつ？どこで？どうやって？どのように？ 財政問題なんかない
国の借金は国民の資産
破綻などと言うのは経済を知らない人だ！
と麻生太郎も言ってたよねww
その太郎さん 二度も消費税上げたよw >>727
あるなしじゃない。銀行が書くだけで増やせるんだよお金は MMTでいけるニダ！政府の財源は税金じゃなくて国債ニダ！！なんつーてるのは自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員
国債発行してなかった年だってあったのに、その年の歳入はなんだったんだってのｗ
デマばかり垂れ流しやがって
平気ですぐバレる嘘を吐きまくるのが自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員の特徴
悪天候だったニダ！！脅威低空飛行ニダ！！ってね 麻生太郎も野党の時はそういってたよww
財務相になったら二度も消費税上げたけどw >>728
だから信用がなくなった時だよ、バカチョン君 借金じゃないというのが理解できないアホが日本経済をダメにした
責任取れ >>719
ドルに戻してどーすんの？
そのまま金利もらえばいい >>734
>>信用がなくなった時
なに？いつ？どこで？どうやって？どのように？信用が無くなるの？ >>729
で、今はまるで逆のことを主張している。
普通の脳味噌で考えれば人気取りのために財政出動を主張していたがデフレのままが都合が良い勢力に利用されて掌を返した。
と読み解けるわけだが。 >>738
中韓朝のような真似をしてると信用がなくなる 貧困ネトウヨおじさんはさ
親戚や家族に お金は無限にあるとか国の借金はないとか いってみたら？
バカにされるよw
まずは働けと親戚に説教されそうw >>737
政府が国債を発行して民間の銀行預金が増えるプロセス
～10万給付したときの流れ～
① 日本政府が市中銀行から日銀当座預金を借りる
② 日本政府が市中銀行に、「日本国民の預金口座の数字を１０万円増やせ」と振込指示
③ 市中銀行が、日本国民の銀行預金口座の残高を１０万円増やす（キーストロークマネー）
④ 市中銀行と日本政府が、日銀当座預金で決済
政府は簡単に国民の銀行預金残高を増やせます >>742
ID:Mf7ME20K0の信用がなくなったようで。 貧困ネトウヨおじさんが信奉する
三橋貴明とか藤井聡とかは
差別主義者としてケルトンから絶縁されたんでしょww >>744
>>745
皆の言ってることが理解出来ないからゴリ押しで会話を破綻させるしか手段が残されていないようだね。 >>744
そりゃあ俺は、自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員からは信用されないだろな。 政府が財政支出に積極的にならなければ預金通貨は増えない
また企業が借金に積極的にならなければ預金通貨は増えない
ただしどちらも無制限にやっていいわけじゃないからインフレ目標が設定されている
まずは政府が方向転換しないと 貧困ネトウヨおじさんって
グローバル化嫌いなわりに、中国とか東南アジアの安い製品しか持ってないんだよねw >>740
日本政府の負債は１９７０年の166倍
国債金利,インフレ率共にゼロ前後
ＭＢは500兆円増でも円は１１０円前後のまま
これらの事実を元に
具体的に、中国韓国の何を真似すれば
インフレ率は〇％に上昇するか？
国債金利が〇％に上昇するか？
円の為替レートは〇円にまで暴落するか？ >>749
ゴリ押しで会話を破綻だ？それをやってるのはお前らだろう、バカチョン君
MMTでいけるニダ！政府の財源は税金じゃなくて国債ニダ！！悪天候だったニダ！！脅威低空飛行ニダ！！ってね >>730
銀行はなんで書かないの
みんなの口座にどんどん書けば皆ハッピーじゃん 金なら幾らでもあるとか言ってた麻生太郎を信じなよw
消費税増税も認めないとw 政府や役人は経済を良くして税収を上げるって考えが無いんだな >>710を読む限りではインフレ率という概念が無い。
それを指摘された結果アタマにキテしまったのでゴリ押しで会話を破綻させたいのだろう。
まぁ財政出動だとか緊縮財政だとかその辺の単語の意味すら理解してなさそうなお利口な書き込みばかり。 >>755
国債：政府の意思一つで発行
日銀当座預金：日本銀行が国債等と引き換えに書くだけで発行
銀行預金：市中銀行が借用証書等（日銀当座預金も可）と引き換えに書くだけで発行
小切手：銀行預金を担保に発行
政府が国債を発行したらみんなの預金口座がどんどん増えるよ >>755
それは貸出という行為だから、
銀行から一方的にはできないだろ。 >>754
君の言うMMTって何ですか？
ここ数時間の流れでは誰もその単語を出してないけどまず説明しましょう
それではどうぞ。 貧困ネトウヨおじさん（高卒）
俺は経済を知っている！！！ >>748
単なる量的な景気刺激策ではなく、成長を促す分野や気候変動対策などへの効果的な財政支出（ワイズスペンディン
グ、生産的政府支出（PGS））による成長戦略が、新たな経済・財政運営のルール。
経済産業政策の新機軸
～新たな産業政策への挑戦～より
おバカな金遣いは糾弾していい 国債は政府と金融機関が話し合って、買ってくれる分しか発行できないんだよ。
それを超えて発行しようとすると暴落しちゃうから。 >>750
レッテル貼りは敗北宣言と同じですよ。
違うというのであれば真正面から反論どうぞ。 日本は民間経済はもう成長する力が無いんだろうな
だから政府の支出にすがるしか方法が無い
昔は政府の財政は世界の先進国で一番健全だったが民間の力で経済成長できた
今は国の経済規模に対して世界一政府債務を膨らませてるのに30年も成長できない 信用創造を打ち出の小づちか何かと勘違いしてる人最近たまに見かけるけど、
自分の口座内でしか通貨として機能しないので、使い道が限定されている。
だから銀行は預金者に金利払って債務背負って預金かき集めて運用してんの。
信用創造出来る事と信用創造で商売になるかどうかは別問題。
信用創造じゃあまり稼ぎにならないので、預金者から金かき集めて銀行は商売している。
あと、全体的な運用額が自己資本の制限を受けるので、利益を出して自己資本を増やさないと、運用自体を増やせない。 >>391
これ昔からうちのオカンが何故か俺に向かって文句言ってたな
子供の頃は何言ってるのか分からんかったけど…オカンの言うことは正しかった… >>760
どうして貸し出しなの
あげればいいじゃん
銀行はお金をいくらでも発行できるんだから >>758
理解してなさそうニダ？？
MMTでいけるニダ！政府の財源は税金じゃなくて国債ニダ！！悪天候だったニダ！！脅威低空飛行ニダ！！を理解しろってか
だから理解してるってのｗ
俺は、自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員からは信用されないってね
俺の方も、自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員を一切信用しない >>768
長引くデフレ・低インフレで需要もないから民間は借金しない >>772
貸すことによって金が生まれるので、
それは切り離せない。 >>774
だからこそ政府の財政出動が必要なんだよね
公共事業が罪悪であるかのように吹聴しまくったメディアの罪は重い >>770
「国債発行＋財政支出＋中央銀行の国債買取」＝「（中世欧州の）金貨鋳造＋支払い」 >>765
日銀に有る当座の移動だけだからどうにでもなる、いまだに預金者の預金使ってで売買してるとか思ってる奴は居ないだろ。 >>773
>>710で全くもって極端で小学生並みの
「1000万を一人に配るとして〜」という仮定を書いた時点で君はこのスレを読んでるほぼ全員にインフレ率ってものを知らずに書き込んでるなと思われてるよ
油断したね。理解してると言い張った所で惨めなだけだから認めた方がいいのに。
とりあえず>>710の書き込みはある意味注目に値するから赤くしといたよ。
で、君の言うMMTって何を指してるんでしょうか？
MMTって誰も言ってないし別に万能な単語じゃないからそれだけじゃ伝わらないよね。 円かなり落ちてるぞww
貧困ネトウヨおじさんが買える安い食品が買えなくなるよw >>765
追加でレス
国債を発行したら民間の資産が増えるので国際の購入余地が増大する >>780
始値 高値 安値 終値
2021年6月22日 110.3 110.79 110.2 110.64
2021年4月1日 110.73 110.84 110.53 110.6
４月１日と比較して高値は0.05円高 あの田原総一郎が積極財政派に宗旨変え
今週末放送の朝生でそのあたりの話が聞けるかもしれない >>1>>「政府の負債増」の反対側には「民間の資産増」があるべき
ここが一番おかしいだろう、
「政府の負債増」＝「民間の資産増」じゃないし、更に時の経過で資産は減価し負債には金利が付いてくる、
地震対策でもコロナ対策でも政府の負債増が民間の需要増に結びつかないから、ただ政府の負債だけが増えて予算を圧迫していく、
中抜き格差拡大政策、アベノミクスの失敗が顕わになるんじゃないか アホか
お金は信用なんだよ
弱っちい国の通貨なんて誰も信用しないから受け取ってもらえない
いまだに「ゴールド」が信用があることを考えろ
今の日本の通貨の発行の仕方を見てると滅亡する国のやり方そのまんまだ
今後の「円」の行く末は悲惨なものになる >>784
未だにそこから抜け出せないのか、借金論者は。 >>784
１０万給付したら・・・
政府 /国債１０万
銀行 国債１０万/銀行預金１０万
民間 銀行預金１０万
政府が国債（純金融負債）を１０万円分増やしたら
民間の銀行預金（純金融資産）が１０万増えたよ。やったね >>784
負債増が足りてないからデフレのままなんじゃないか >>779
よくわからんな
日銀がインフレ2％目標と言ったから、そうなるまでカネを配りまくれニダ！って主張してるに過ぎないニダ！って言いたいのかな？
一人当たり1000万円とは言ってないニダ！って？ 心配すんな
人民元が買い取ってくれるって
中国語を勉強しとけよ >>785
１、ＰＢ赤字が７０兆円近くに達したにも関わらず、国債金利は０．１％と低迷、インフレ率に至ってはマイナス
２、政府の長期債務残高が、２０２０年度に９０兆円も増えた（１９７０年度比で１６６倍になった）にも関わらず、国債金利もインフレ率も上昇しない
３、２０２０年４月から２１年４月にかけ、マネタリーベースを１２０兆円（何と、２０％！）も増やしたにも関わらず、インフレ率はマイナス。
行く末は・・・安泰 あーあ 4月の最安値更新したよw
因みに１月は103円台だったから、8円も落ちたわけw >>787
そう、政府が国債発行したら民間からお金を吸い上げる訳じゃないんだよな、逆に使えるお金が増えるってのが正解、お金増やしすぎてインフレ行きすぎるようなら増税すればいいだけ、財務省ですら経済の事分かってないのが実情。 日銀はインフレ率2％とは言ったけど、そうなるまでカネを配りまくれなんて言っちゃいない
そうなるまでカネを配りまくれって言いだしたのは、自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員
どして自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員はカネを配りまくれってほざくのか？
とりあえずばら撒くって言っとけば子供手当ばら撒くって言って政権取った時のように票を買えると思ってるからだろね
日本の財政を悪化させることもできて一石二鳥ってわけだ >>789
自分で言ってても理解出来てなさそうだね。
自信無いから変なキャラで中途半端に反論めいたこと言ってるのバレバレだよ。
キャラ演じきって会話破綻させるかまともに反論するかどちらかに絞れない時点で君の負けです。
まぁ勝ち負けはどうでもいいんだけどいい加減君の言ってるMMTとやらを説明してくれませんかね
まさか自分で言い出した単語の意味を説明出来ないとか？ >>790
中国の債務は2017年末で600兆元 日本円で１京円 >>793
始値 高値 安値 終値
2019年4月1日 110.79 111.44 110.79 111.34
その程度普通上下 >>785
日本円以上に信用ある通貨教えてよ
日本が滅亡するレベルなら他の国はとっくに滅んでるけど >>787
それじゃ何もならない、麻生がブーブー言ってただろう、経済政策では「１０万円配ったら貯金した」では大失敗なんだよ。
>>788
負債をいくら増やしても国民の需要を増やせないからデフレなんだよ、
そもそも高齢化人口減で資産デフレが起きているのに更に借金は増やせない、それが日本の現状なんだよ、
俺は大胆な移民政策の拡大が必要だと思うけどな、新しく来た人がモノを欲しがるだろう、
>>786
今の経済政策の話しだろう、妄想貨幣論者はセンズリこいてろ >>796
あれ？ついさっきググった知識でストローマン論法かな。
誰もいない場所でシャドーボクシングは楽しいかい？
肝心の書き込みの中身の8割は中身が無いけど。 >>800
基本的にＵＳドル以外の通貨は信用ないよ、日本円もユーロもＵＳドルとの関係でのみ価値が上がったり下がったりする、
おまえも色々勘違いしてるな、ネットで勉強したのか？ >>802
移民歓迎って頭大丈夫？
パソナ関係者？ >>802
>>787の言ってること理解出来てないか
あるいは全員貯金したという有り得ない仮定で結論を導いたかのどちらかであなたの向いてる方向は袋小路です。 >>797
理解できてなさそう？
バカチョン君がまだ理解できてないってだけだよ。
俺が心の底から自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員を信用していない。ってことがね。
MMTを説明しろだ？断る。
俺は自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員から信用してもらう必要もないからね。
お互いそれでいいだろう。
おまエラはデマばっかり垂れ流してる。何をどう反論してあげても一切聞く耳を持たないってことはよく分かってる。
MMTでいけるニダ！政府の財源は税金じゃなくて国債ニダ！！悪天候だったニダ！！脅威低空飛行ニダ！！を理解しろって言われても無理ｗ
無理なものは無理。
おまエラがデマを何億回ほざいたところでデマでしかない。 >>805
書き込みだけで判断すると
パンナ関係者かイッ信者〜かな。
一緒にするな！というのであれば明日から生き方とか考え方とかを根本的に見直した方がいいレベル。 >>802
民間人Ａが企業aの商品を購入した時
民間人Ａ 商品１０万/銀行預金１０万
企業a 銀行預金１０万/商品１０万
民間の銀行預金が増えたら、後は何を買っても銀行預金 >>807
行間とかキャラ付けとか何だか大変ですね。
要するにMMTの説明出来ないってことでしょ？
了解了解。
MMTの説明も出来ないしなんか変に中途半端なキャラ作らせてしまって追い詰めてしまったようで何だか可哀想。
気の毒。 信用ガーが説明しない本当の通貨安
デフレ継続⇒国内の生産能力衰退⇒輸入超過⇒外貨建て負債⇒デフォルト⇒暴落 MMTという言葉は出てこないけど、MMTの基礎になってる概念が丁寧に説明されてる記事だね。
兌換紙幣から不換紙幣になった時に、貨幣概念がまったく別物になったけど
世界中の経済理論がこれに対応してなかったという驚愕の事実。 >>705
日本もずっと昔に当時の経済官僚や専門家たちが合議検討して
デフレはヤバいって結論出したというのにすっかり忘れ去られて
90年代以降のこの始末 >>810
なんでそこまでMMTを説明してもらいたいの？説明させたいの？ｗ
俺がMMTを理解してるかどうかなんて関係ないじゃん、バカチョン君には。
バカチョン君がMMTを理解してなくて、どうしても俺から説明してもらいたいってわけでもないんだろう？
俺がおまエラにとって都合が悪いことをほざいてるから、何とかしたい、話を明後日の方向に向けたいってだけだよなｗ
もう一度言っておく。
俺は絶対に、MMTでいけるニダ！政府の財源は税金じゃなくて国債ニダ！！悪天候だったニダ！！脅威低空飛行ニダ！！なんて輩を信用しない。
そして、自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員から信用してもらう必要もない。 バブル期でさえ金利2％以上になったのは1989～1991年の３年だけ
それ以降で2％を超えたのは2014年だけ
この年は消費税を5％から8％に上げたから消費者が増税前の先買いをしたためと考えられている
こういう事実を見れば2％のインフレなんてなるわけがないよな 日本国民の豊かな生活を実現する為に財源の制約は無い >>816
だよなｗ
だから俺は>>710でほざいてやったんだ。
そしたらMMTを説明しろニダ！お前は理解してないニダ！攻撃ｗ
自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員ってのはどうしようもない。 >>809
全然違う、政府の支出で国民の皆様が色んな物を買ったり結婚して子供を育てたりできるようにするにはどうしたらいいか、という話だ。
昔は銀行預金が増えるとそれが投資に回されたが、今は需要不足投資不足でまた国債残高に帰って来るだけだ、
もともと複式簿記では表せない経済政策の話しだぞ、
お前ら、借金漬けになっても金使えよ、１０万円給付されたら２０万円使え、 日本円に信頼があったら、米国債みたいに世界中の国々が、外貨準備に日本国債保有してるよ。 日本人は株式会社というものを理解してだよ
株主がいて、経営者がいて、従業員やカスタマーがいる
これがわかってない
自己資金でまかなおうとしているだけだも >>814
MMTは中韓工作員ダー！って言い出したのは君じゃないか。
じゃあその君が指してるMMTって何なの？って所を聞かないと本当に工作員なのかが他人に伝わらないでしょう。
せっかくそれなりの人数が読んでるスレなんだからMMTの工作員ぶりを披露したいところだろう。
で、君の言うMMTって何？
君自身が理解してない概念を工作員だとかは意味が分からなすぎるので理解してないは通用しないぞ。
いい加減もったいつけずに答えたらどうかね。 インフレでもデフレでも、過度な状態になるとトラブル起こすだけ。
戦後主要国平均値とるとインフレでもデフレでも経済成長率平均は同程度。
そもそも日本はとっくにデフレですらないし、
２００９年以降は日本と同程度のインフレ率推移のアイルランドやスイスなどが経済好調だったりもする。 >>817
いや、そういう問題じゃない、お前はただ馬鹿なだけｗ >>818
始まりが「政府の支出」ってのからして間違い。
政府は税を徴収しなきゃ何もできない。国債発行すればいいニダ！！ってもんじゃない。国債発行するにしたって何もないところからは発行できないわけだし。
国民が働いて生産したりサービスしたりするのが先。 >>710
信用、信用って言うが、通貨の信用は政府が負債を負うことで担保されている。政府が円を放棄すれば一瞬で価値が無くなるが、政府がそんな事するはずがない。
無論イカれた連中が政府を牛耳ったら分からんが。 その意味では【給付金はクソの役に立たないばかりか害悪にしかならない（生産性が変わらないのに需要だけ増える戦争と同じ）】なのに左翼や野党はそれを増やせ！そのための補正予算！！とか言うバカが多いですな、非公務員の底辺ネトウヨそんなバカの間違いを正すこともしたらどう？それをしないからマイノリティーを自覚してるのか、それが出来ないからから底辺無能な負け組人生から抜け出せないのか（笑） 財務省は株主を否定して自己資金だけで回復しようとしている
ばかすぎるだほ >>817
その書き込みを見る限りやっぱり君はインフレ率を全く理解してないのではないかと思うのだよ。
今までの書き込みを素直に読めば>>816は「財政出動により緩やかなインフレを目指すべき」という旨の書き込みをしてきているのが容易に理解出来るわけだが
他人のレスを読み解く力が無いせいか自らが書き込んだ「一人1000万円」と同じなんだと誤認している。 >>825
今はデフレギャップ状態。国民は働いて生産したりサービスしたりしてます >>822
日本はとっくにデフレじゃない・・・俺はとっくに深刻な資産デフレが始まっていると思うがな、
そしてこのデフレは自民党の長い長い連続する経済政策の果てなのでもう絶望だと思ってる、
せめて民主党政権が政権交代可能な終わり方をすればそれが最後のチャンスだった、 我々この国を造り上げた団塊世代は逃げ切らせるべき
そもそも若者世代がちゃんと働き納税義務を果たさないから財政が厳しいのだ
国の借金は若者世代が責任を持って返済すべきです >>825
スペンディングファースト知ってる？
はいorいいえで。 >>828
家計の支出が増える事により倒産企業を救い生産能力を維持する コロナ渦で困った時にお金配って助けないでどーする？
そんな時に技術投資かこのやろう。どっちもやれ >>804
つまり日本円が信用ないって言いたいわけ？
流石にそれは無知すぎるだろ >>834
たまたま世間に追い風が吹いていた時代に生まれただけの年寄りが何か言ってる >>825
スペンディングファーストや政府紙幣発行とか知らないのかね？ 財務省はどうしてこんなに馬鹿なのか
もう中国若手官僚と総交換しろよ >>834
政府の債務残高
名目ー１８７２年の３７４０万倍
実質－１８８５年の５４６倍
明治「ぼくたち」
大正「だれも」
昭和「しゃきん」
平成「かえしてない」 >>825
明治元年はどうやって政府を運営していたんだろうか・・・ >>821>>823
だからそんな言い掛かりをつけてくるのは、自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員って分かりきってるわけだから。
MMTについて知りたければググっててめでオベンキョしてくれ。
自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員とは何を話しても無駄だってことは知ってる。
もう一度言うが、俺はちゃんと理解してる。
俺は、自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員からは信用されないってね
俺の方も、自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員を一切信用しない >>834
分断工作乙
日本の財政は健全。団塊世代の支出を通じて若者の安定雇用と収入を維持する >>811
日本がハイパーインフレになるとしたらそのルートだろうね >>822
一般に経済成長とは実質GDPで見るから、デフレでも実質GDPが伸びてるので
デフレでも問題ないという論考があるけれど
GDPの観点から見てデフレとは名目GDPより実質GDPが伸びる状態を指す
普通の経済情勢はインフレ基調なので名目GDPが実質GDPより伸びることが
暗黙の前提になっている
その前提で、実質GDPが伸びているかどうかで経済成長を見ている
アイルランドやスイスは、正直外国のことなので経済の実情はわからないが
GDPだけでいえば名目GDPはしっかり伸びていたと思う
一方、日本のデフレは名目GDPが停滞して実質GDPだけ伸びた
これが問題
名目GDPとは生み出された付加価値・つまり利益なのでそれが伸びてないと
所得も伸びないことになる
実際、日本のデフレでは所得は右肩下がりとなった
これを「実質GDPは伸びているから経済成長してる、だからデフレは問題ない」というのは
名目GDPが伸びない日本の経済実情を無視してると思う >>846
じゃあ質問を変えましょうか。
ちゃんと理解してるのであればナニがMMTでどういった理由でコーサクインなのか説明出来るでしょう。
なぜコーサクインなのか説明してくださいな。 信用貨幣論なんてデタラメ。
歴史上、無税国家はあったし、また、納税できないビットコイン等も人々から貨幣として信用はされている。 >>850
そんなもんをいちいち説明させようとしてる時点で自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓工作員確定
無自覚で中韓工作員になっちゃってる輩もいるのかもしれんけどね
ああ、中韓朝工作員ってした方がいいのかな？ｗ >>852
ん〜つまり今現実に起こっていることは商品貨幣論で金本位制ってことですか？
着地点をお願いします。 >>852
ビットコインの価値の担保は希少性
必要な時に必要なだけの貨幣発行ができない欠陥貨幣 >>853
そんなもんをいちいち説明させようとしてる時点のそんのもんってなんですか？
また、そんなもんを説明させようとしてる時点で工作員になってしまう理由とは？で、MMTというかあなたの言うMMTは？
工作員にならないよう今後気をつけようと思いますので是非ともご教授願います。 >>845
旧幕府領を政府直轄にして税を取ったのと各藩からの献上金と太政官札の発行 お金はただの紙切れは真実
去年の今頃、日本中からマスクが無くなり
いくらお金を積もうとないもんは無い、
状態に陥ったことは記憶に新しいことだろう
つまり、マスクはないという現実を前に
お金は何の価値もない
まさにただの紙切れになったわけだ
本質的に価値があるのはモノでありサービス
ということを忘れた議論が多いね >>856
そゆ書き込みしなければ問題ない
それと単なる工作員じゃなくて、中韓朝工作員ね
自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓朝工作員 ＞信用がなくなれば当然、ハイパーインフレになるわけだけど
＞信用なんてものは崩れる時は一気に崩れる
「信用がなくなれば」
これは何も説明してないだろう
「巨大隕石が直撃すれば」とかそういうのと同じレベル
まともに取り合ってもしょうがない >>859
なるほど、工作員というレッテル貼りですな。
で、MMTってなんですかね
自分が言い出したことなのにそんなに聞かれたら困ることなんでしょうか？ 現代貨幣理論（MMT）は、３つの段階を経るだろう：まず、馬鹿にされる。 第二に、激しく反対される。
第三に、それが自明のものだと認められる。
MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。
元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している。（Ｌ・ランダル・レイ） >>860
ひろゆきvs三橋貴明の時に出た
「お金配っても全員パチンコに行ったら〜」
と同じですね
要するに詭弁。
言い方悪いけど一定以下の知能の持ち主じゃないと詭弁は通用しませんからね。 これだけは言いたい、低所得者を見下すひろゆき
低所得者に金を渡すとパチンコに使うから無駄と言っているに等しい >>858
その通り。
>>860
以前、東電の輩も同じこと言ってた。随分前に朝まで生テレビで討論してたのを見たことがある。
巨大隕石が落ちてくることまで考えてたら原発なんて無理に決まってる！そんな議論はナンセンスだ！って。
原発反対派の誰も巨大隕石の話なんてしてなかったんだが。
ちなみに俺は原発反対派じゃないけどね。 通貨増刷財源とかやらかしたら、大抵は信用失って暴落するんじゃね。
分かり切ってるからまともな国はやらんし、大抵は非合法化してる。 >>863
田原総一郎・・・・ようやく理解出来た。自分は間違っていた
某イケガミさん・・ブログでひっそりと認めるような書き込み（プライドが邪魔をしている） >>2
いいねえ
ようやくこの話題になったか
まず我々の幻想を打ち壊さなければならない
第一 現代通貨は金本位制ではない
第二 現代通貨は兌換紙幣である
第三 これがもっとも重要で 通貨発行に裏付け つまり借金は必要ない
第四 通貨発行に消極的な財務省の幻想 ハイパーインフレは発生しない
と言うことだ
まず政府が日本銀行券を発行するのに必要な裏付けは何もない というところが大事だ
国債がある！というかもしれないが
国債の働きは 国内向けである場合は
それは単なる通貨発行の段階的 市中投下量の調整にすぎない
支払う利子ですら 新たな通貨の発行だ
つまり誰も借金なぞしていないのである
もし通貨発行で国が借金をするケースがあるとすれば 国外に公債を発行しなければ札を刷れないか 外国通貨の裏付けで通貨を発行する場合だが 日本の対外純資産は世界トップクラスだ
従っていくら通貨を発行しても
誰も借金なぞ負っていないし それは他の先進国でも同様だ
無論量の調整は必要だ(１００兆ジンバブエドル)
するとここで すかさずある議論が噴出する
そう ハイパーインフレである
法律学を学ぶ人にはお馴染みの案件で
特に有名なのがドイツだ
それまで１００円だった家賃がハイパーインフレで1000万になり その契約の履行を迫るのが信義則に反するのか という実例を用いた例題だ
だが日本もあったこのハイパーインフレは
ある特殊の状況下でしか発生しなかった
つまり敗戦である
国土が灰となり 経済が崩壊し 領土が奪われ
あらゆるインフラが機能停止し
日用品の供給が途絶した
だからこそのハイパーインフレなのだ
このようなことは 亡国となるかジンバブエ見たいに無能になる他は起こり得ない
だから経済の状況を見ながら適切に発行すればいいだけだ
もともと近代においては 物納をさせず金銭で納税させるようになったのは 通貨の価値保存の機能は元よりだが 別の思惑がある
つまり政府は自分が発行した通貨を国民から納めさせることが目的ではなく
国民に納税を契機として経済活動をさせ
物資を量産させ 技術力を高め 国力を養うことに狙いがある
従って 給付によって経済が活性化すればなんの問題もないことになる
赤字財政というが 日本の年間国債発行量は１００兆を越えており つまりそれが日本の一年間の国家予算であり ざっと１７０兆円である
以上のことは 全て以下の新書に書いてあることで 非常に良くできているのでぜひ読んでほしい
資本主義から脱却せよ 貨幣を人びとの手に取り戻す (光文社新書)
高橋真矢ほか教授達
なんとこの共同執筆者は
フリーターの現在無職で にも関わらず現役大学教授と議論できるだけの知力を蓄えている大検卒の人だ
作者は我々は人生のスタート地点でもう借金を返済するために生きているが
これは普通に考えて異常ではないかと問いかける
確かにゲームで言うところの拠点の確保に問題がなければ 我々は安心してチャレンジできるはずなのだ
ひとつだけ言えるのは 国益とは国民に還元される利益だが 今の売国奴 習近平朝鮮自民党では
永遠に国益は国民に還元されないという
冷酷な現実があるだけだ 健全な議論や討論が望ましいが、下らん中傷やレッテル張りの罵倒が出るようになったか。そういう内容を持ち出す連中はなんで内容が似通ってくるんだろう？ >>867
●本政府の負債（政府貨幣発行残高）は１９７０年の１５３倍●
・国債金利低下
・インフレ率低下
・現在共にゼロ前後
●日本銀行は２０１３年以降、ＭＢを４００兆円も増やし、国債を買取続けた●
・インフレ率は低いまま
・円も１１０円前後
・国債金利低下
●２０２０年度のPB赤字は約９０兆円●
・円は１０４円前後に
・インフレ率マイナス
・国債金利低下
これらの事実を元に
いくら貨幣発行すれば
インフレ率が〇％になり
国債金利が〇％になり
円が〇円になるか
答えよ >>867
なるほど
債務3500兆円のアメリカは今暴落で大変なことになっているというわけですね。 >>866
可能性と蓋然性は異なる概念だ
巨大隕石の落下でも富士山大噴火でも原発災害でも
可能性としては当然起こりうる
しかしどの程度に起きる確率があるのかというのは別の話になる
備えられることなら備えてもいいだろう
それは物理的なリスクと対策コストとの兼ね合いだから
結果として対策不備で大変なことになったとしてもそれは対策不備の問題だ
同じように「信用がなくなれば」についても可能性は否定できない
結果としてそういう事態が起きることを否定はできない
ではそれがどのようなプロセスでどの程度の確率で起きると考えられるのか？
それが蓋然性だ
「信用がなくなれば」だけでは蓋然性は示されていないので
検討することもできない
考える材料が提示されてないのだから取り合ってもしょうがない 公務員に感謝もせずに妬み嫉みのだけのアホには理解出来んだろうが、その意味では【給付金はクソの役に立たないばかりか害悪にしかならない（生産性が変わらないのに需要だけ増える戦争と同じ）】なのに左翼や野党はそれを増やせ！そのための補正予算！！とか言うバカが多いですな、非公務員の底辺ネトウヨそんなバカの間違いを正すこともしたらどう？それをしないからマイノリティーを自覚してるのか、それが出来ないからから底辺無能な負け組人生から抜け出せないのか（笑）税金も払えん様な底辺に金持すと
国が乗っ取られて日本が滅びるわ >>860
妄想に付き合ってもしょうがないよな
ありえない前提を当然の事のように語るんだから話が通じるわけない >>873
通貨の信認が～とかいう連中って、絶対に信認の暴落プロセスは言わないんだろうよ。シミュレートでもいいので、説得力ある図なりの結果で示そうとはしないんだよね。
口述であーだこーだって抜かしてるばかりで。
その点で言えば三橋氏なんか、しっかり統計データや数値でグラフを作って解説してるので、主張の正誤の判断が出来るんだよね。
本人も間違いがあれば指摘してくれとちゃんと明言してるし。 >>870
この話で健全な議論なんて望めない。
MMTは正しいニダ！！ってことにして国債増発しまくっても首が回らなくなるのは増発分を償還する数十年後。
死に損ないが無責任にMMTは正しいってほざいたところで結果を知ることはない。
だったら都合の良い方に乗っちまえって無責任な輩が無責任なことをほざきまくる。
もちろん緊縮財政に拘る俺のような輩の方こそ無責任ニダ！ってほざく中韓朝工作員も多いだろう。
ただし、MMT信者からこうした話をすることはない。
彼らは国債償還分は全て中央銀行で借り換えればいいニダ！ってことにしてるからね。
つまり、永久に借金を返さなくてもいいニダ！って前提になってる。
借金も資産ニダ！って理由らしいが。
だけど借金の借金を繰り返してれば利息は膨らむ一方となる。（その利息も資産ニダ！ってするんだろうけどｗ）
借金の借金の借金の借金の借金の借金っていつまでやれるか分からない。
その分、国家予算を膨らませ続ければいいニダ！とか何とでも言えたりするのは分かる。
最終的にはどーせその頃、俺らは全員死んでるんだからどうでもいいだろ？ってなるわけだ。でも、それは無責任だろってのがMMT否定論者なんだよ。 政府が国債を発行するたびに
「円に対する俺の信用は落ちた！」と叫んで、
自分が売るモノやサービスの価格を上げて目減りに対抗しよう。
それを続けたら、そいつだけは助かると思うぞ。 >>876
日経NEEDSに対抗して
「俺の計算結果では5000兆円発行してハイパーインフレする」
と主張してる人なら5chで見た >>873>>876
検討することができないってのを俺のせいにされても困るｗ
何度も言うけど無理だって。
MMTでいけるニダ！政府の財源は税金じゃなくて国債ニダ！！悪天候だったニダ！！脅威低空飛行ニダ！！を理解しろって言われても無理ｗ
無理なものは無理。
おまエラがデマを何億回ほざいたところでデマでしかない。 >>877
だから、ニダだの信者だの余計な言い分は付けるなよ。そういうのは不要だと言ってるんだ。
因みに財政赤字の拡大はGDPの拡大とセットでないといけない。アメリカは財政赤字が3500兆円分あるが、同時に経済成長していてGDPも上がっているので問題にならない。
日本の財政赤字が問題になっているのは、「経済成長が止まってGDPが拡大していない」からだ。
日本もきっちり経済成長して財政赤字の拡大とGDPの拡大が連動していれば、全く問題にならなかっただろう。
増税を決めたのは民主党
これで何度論破されれば気が済むんだw >>879
ハイパーインフレにするために積み上げた数字だな。
そうじゃなくて、
「これっぽっちでもハイパーインフレになりうるんですよ」って話だったら、
一度聞いてやってもいいんだが。 >>854
商品貨幣論=金本位制 ではないだろ？
そもそも、金本位制でなくても人々が貨幣を信用しているのは、通貨発行の
仕組みにあるんだよ。勝手に発行して財政にあてられない仕組みになっているからこそ。 >>881
だってそうだろう。MMTニダ！カネばら撒けニダ！ってやってんのは自称リベラルの輩＝日本死ねの輩＝中韓朝工作員ばかりなんだからさ
実体経済が成長しなきゃならんのだけど、その見込みが薄い。
俺は軍需産業に力を入れるべきだ、奇麗ごとほざいてないで武器商人やるべきだってほざいてんだけど。
ミサイルや航空機はアメリカに妨害されそうだけど、戦車や駆逐艦、潜水艦ならいけるでしょ。 >>880
アンタが信じようが否定しようが勝手だが、現実に起きていることは変えられない。
アンタに贈る言葉「センメルヴェイス反射」 >>876
自民党も日銀も財務省もMMT理論など相手にしていない。
財政の健全化は重要だし、それに向けて消費税増税は必要という立場だ。
だから通貨の信認は保たれている。
山本太郎みたいなのが総理になり、いくらでも国債を出して財政にあてると
市場が予想した瞬間に、暴落は起きる。
（もっとも、山本太郎が総理になり国会で過半数を取ろうが、日本が
MMTもどき派がいうような国債を刷り財政にあてることは絶対に出来ない。
日本の最高権力者以上の権力者に止められるから） >>884
貨幣の信用とは、国家の徴税権で国民に強制的に通貨を使用させてる、ってのがMMTで論じてるところかな。 >>883
そうですね。意義のある定量的なハイパーインフレの説明があればいいと思います
その方は、日経NEEDSの計算式が公表されてないことを理由に
「俺の計算結果」に同様の信頼性があると主張していましたね・・・ >>886
現実に何が起きているの？ 何も起きていないよ。 >>887
世界と経済産業省はMMT理論に移行
経済産業省の新機軸
・低金利低インフレでは財政政策も重要
・総需要の急減は低成長を恒久化する
・財政出動で需要不足を解消
・マイルドなインフレを目指す
・格差を是正する
「大規模・長期・計画的」な財政出動
＞＞ローレンス・サマーズ(71代目アメリカ合衆国財務長官)
「今回の心配は顕著なデフレ圧力だ。過剰な需要ではなく、需要不足だ。」
「金融政策だけでなく財政政策にも注力すべき。」
「ケインズ経済学にバックトゥザフューチャーすることが重要」
「多くの人が理解していないが、前世代のパラダイムは終わった」
＞＞国際通貨基金（ＩＭＦ）のゲオルギエワ専務理事
「世界の政策当局者は財政支出を増やすべきだ。」
「最大限お金を使い、さらにもう一段支出を増やすように求める」
＞＞ボストン地区連銀のローゼングレン総裁
「すべての負担が金融政策にあるとは思わない。」
「金利が最低水準にある時は、そのほとんどは財政政策にある」
＞＞ドイツのショルツ財務相
「緊縮財政を採用して投資を削減するのは経済的に間違っている」
「成長への良好な道筋をつけ社会的結束を強化するために必要な資金をどのように活用するかが問題だ」
＞＞サリバン大統領補佐官（アメリカ「安全保障」担当）
「安全保障にとっては、国家債務より過少投資の方がより大きな脅威だ」 >>852
ビットコインが貨幣として信用されてるならあんなにレートが右往左往してないだろうに。 >>893
確かにそうだけど、例えばお前に誰かが1ビットコインを送金してくれたとして、
お前はそれを「信用できない」といって捨てるのかい？ >>894
すべての通貨を捨てててビットコインで生活するってのなら信用してやんよ？ >>894
今は値がつくから捨てないな。
将来的にどうかは分からない。 >>895
質問に答えろよ。
いま、誰かがお前に1ビットコインプレゼントしてくれても、
「信用出来ない」から捨てるのですか？ >>896
ああすまん、答えてくれたけど、そりゃそうだよね。
1ビットコイン370万くらいだからね。
答えは「すぐ円に変える」だろうけど、その瞬間、ビットコインをお前も
信用しているということだろｗ
通貨の信用なんてそういうことでしょ MMT信者は日本をMMTの実験場にしようとしている
売国奴 >>892
>・格差を是正する
>「大規模・長期・計画的」な財政出動
え、とっくの昔に消滅した、どこの社会主義国家の話ですか？
政府の投資がそんなにうまくいくなら、
計画経済体制を取る共産主義国家は、いまごろ市場経済体制を取る資本主義国を駆逐して、
世界は共産主義国家だらけになっているはず
ところが、そうはなってない
つまり、政府が計画経済やって経済をなんとかしようという考えは
結果的に行き詰まって失敗することは
すでに歴史が証明していると思うんだけど、また共産主義を目指して失敗するの？ >>897
>>894は俺じゃないし
俺の答え。信用できないけど捨てない。だって円が生活の基盤で円を沢山持ってるから
じゃあ、君、質問に答えてね。ビットコインのみで生活しますか？ >>900
主要国のおおよその２０１８年GDPと政府支出（対2001年比
イタリア、ドイツ、フランス 政府支出1.5倍 GDP1.5倍
アメリカ、イギリス、カナダ 政府支出２倍 GDP２倍
韓国、オーストラリア 政府支出 ３倍 GDP2.5倍
日本 政府支出１.１倍 GDP1.1倍
２０１８年の政府支出 日本１．１倍、アメリカ２．１倍、中国１５．７倍
２０１８年の政府債務 日本１．７倍、アメリカ３．９倍、中国１６．５倍
２０１８年のＧＤＰ 日本１倍 アメリカ２倍 中国８倍 >>898
円に変えることが出来るから信用出来るのであって、ビットコインそのものに価値はない。通貨の価値と信用の担保は別の価値あるものと交換可能かどうか？という交換可能能力が備わってることが必要となる。 >>901
しないけど、だから何？
ドルのみで生活しますか？ という質問とどこが違うの？ >>880
＞検討することができないってのを俺のせいにされても困るｗ
だから君の書いてることは取り合ってもしょうがないよねって話
＞何度も言うけど無理だって。
具体的なプロセスがないのだから具体的な反論しようがないでしょ
だから取り合ってもしょうがないよねって話
＞信用がなくなれば当然、ハイパーインフレになるわけだけど
それでも最終的な結果としてハイパーインフレということのようだから
そのプロセスを君が明示しないので、みんなで勝手に手持ちの材料で考えて
ハイパーインフレの心配は差し当たり不要だね、というところじゃないの
＞信用なんてものは崩れる時は一気に崩れる
君がプロセスを明示しないからみんな手持ちの材料で考えて
信用が急になくなるってこともまぁ心配ないよね、ってところじゃないの >>903
2行の文章で書いていることが思い切り矛盾しているんですけどｗ
要約すると「俺ももらえるなら1ビットコイン送ってくれ」ですよねｗ >>904
全然違いますね、アメリカならドルのみで生活可能です
ビットコインのみで生活しないのは何故ですか？ >>898
「すぐ円に変える」ってのは
その価値が将来も保たれると信じてないってことでは？ >>907
価値が安定しないから不安。という答えで、それを君は引き出したいの？
通貨の定義にそんなの出てきたかな？ >>908
だが、現在の価値は信じている。
通貨として何か問題があるの？ >>900
政府による計画経済があって昭和の高度成長があったのに何抜かしているのやら。アメリカは計画経済でシリコンバレーに投資して、成功したが、あそこは軍需産業の塊ですよ。
国家の経済計画に沿って国民に働いてもらって国家経済を成長させる。今までやってきた事ではないかね。 ビットコインは歴史が浅すぎて通貨としては信用できない
もちろん投機対象としての価値はあるけど
日常使いの通貨としてはなぁ
持ってて貯めて放置して安心とはいかないよなぁ >>908
いっとくが、「すぐ円に変える」というのは、
「あなたなら、当然こうするでしょ？」という、私の優しさに溢れた
逃げ道を与えただけだからね。 >>909
本当にビットコインを信用しているか聞いて見たかっただけ
不安の対義語は安心ですね >>906
「他の通貨との交換可能なビットコイン」なら有り難いが、其が出来なくなったビットコインはゴミでしかないね。
なんも矛盾しとらんよ。 >>915
1ビットコイン＝
3,787,794万円位には信用しているよ。今この瞬間に。 日本の借金がＭＭＴで大丈夫だと思うなら
今までの生活で
日本の借金がヤバいと思うなら
ドル、海外不動産、ビットコインを買えばいい
日本が大丈夫だろうと破産しようと
自分で考えた結果なんだから
モンクはないよな >>916
「他の通貨との交換可能なビットコイン」なら有り難い
それが答えじゃないか。
1ビットコイン＝3,787,794万円 >>902
そうは言っても、日本の債務残高のGDP比がこうなんだから
日本が政府支出増やしたって、無駄遣いで終わるのは明白
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.pdf
この結果が意味することは、
日本は、他の主要国と比較して、圧倒的に「政府のお金の使い方がヘタクソ」
今話題の中抜きとか大して仕事せずに税金に群がってる連中が山ほどいるんだから
こんな国で政府支出したところで効果ないっしょ
やるなら、そういうのを完全に駆逐してからでしょーね >>921
GDP比がどれだけ高くなるとどうなるの？ 「他の通貨との交換可能な円」なら有り難い
「他の通貨との交換可能なウォン」なら有り難い
「他の通貨との交換可能な元」なら有り難い
「他の通貨との交換可能なペソ」なら有り難い
……あたり前田 >>912
仮想通貨が世界に浸透すると
何が起こるかというと
GAFAをはじめ企業の中抜きが無くなります
国という概念が変わります
web3.0時代に突入してるんだよ >>917
「信用がある」の類義語に「安心の」という言葉がありました
ということは「不安の」の類義語に「信用がない」と言えますね
>>「価値が安定しないから不安」
一度言ったことは消せません >>923
その交換可能の根拠が何かを知っていないとダメだが。 >>924
中抜きが次の構造改革ワードか。最近よく聞くと思った
緊縮財政、自由化、市場化、グローバル化は「もう古い」ぞ >>911
日本が計画経済で高度成長があったなんて、大嘘でしょ
例えばどんな計画経済がありましたか？
ちなみに国内の自動車会社が多すぎるといって、
ホンダに自動車作るのやめろと経産省が言って、
本田宗一郎はふざけんなで断って今のホンダがあるのは有名な話だ >>928
所得倍増計画やら大型公共事業やら色々あったでしょう >>925
何の話か発端は忘れたが、そういうことで、
では山本太郎が総理になってMMT政策を実行すると宣言したときの
「円」は信用できるかということだよ。
価値が安定しないとはいえ、ビットコインはその点の仕組みは優れている。 国の借金を増やしたのは、自民党と官僚なのだが、ちゃんと落とし前をつけるべきだろ？ >>924
俺はもうちょっと世の中に浸透してから信用するよ
投機対象としてならもちろん話は別だけど
慎重に対処することで出遅れて
先行者利益のメリットを享受できないのはしようがない >>922
政府債務が経済をどんどん足を引っ張るようになって、
さらに日本の低成長、そして衰退を促進するだけですわ
みんな日本がそうなるのを願ってるから、
政府債務どんどん増やせって言ってんだろ？ひどい話だね >>931
円の価値の根拠は国民の生産と消費という経済活動ですよ。そこでは絶対に円が使われるからね。円が使われるということは円の需要があるということ。需要があれば価値と信用が担保される。 >>931
発端はビットコインは人々から信用されてるってとこですね
ですが貴方は信用していないようです >>934
ならGDPを増やす方向で政府債務を増やせば問題ないね。 >>931
ビットコインの信用が瞬間的でもいいならば
円の信用も一瞬あれば十分なのでは？ >>936
誰か書いてたじゃん。他の価値あるモノと交換できるなら信用すると。
俺もそうだけど、なんで信用してないとか決めつけるの？ >>927
YouTubeでHIKAKINが億稼いでいようと
１番稼いでるのはYouTube
その中抜きを古くは金子勇のWinny
現在では仮想通貨のP2Pで
中抜きが無くなると何１０倍の年収になる
これがweb3.0時代に天才エンジニアが
やりたいこと 自民党が増税したい時に建てるスレ
ナマポ叩き
タバコ叩き
国の借金 >>934
政府債務が経済をどんどん足を引っ張るようになるという数字的な根拠は？
GDPと国債発行額が比例しているのは各国の数字を見れば明らかだが。
GDPの成長を衰退させるそちらの方がひどい話では？ >>938
……そりゃ交換は一瞬で終わるからそういう意味ではそうなんだけど。
ただ人間は未来を予測して価値を決めるからな。いまはビットコインが
高値から半値近くになり暴落中だけど、最高値を更新しているときなら
レスの内容も違っていたかも。 >>939
だって変動するから不安なんでしょ？
私が円の価値を信用するのは国家が担保しているから
その裏にあるのは日本人一人一人の生活や労働で日本人を信用しているから
同じ日本人と投機目当ての外国人
どっちが信用できるか私は前者 >>944
>円の価値を信用するのは国家が担保しているから
全く同じ意見だよｗ
自民党や日銀や財務省がMMTなんてトンデモ理論だといっている限り、
俺も円を信用している。 >>942
こういう連中の提案で出た試しが無いのが「経済成長する方向に債務を使え」
個人的に今まで日本を良くしようと言う思惑で、MMT批判や否定派を見てきたが、経済成長で日本を良くしようって意見がほぼ無い。 「国家主導の財政出動は社会主義！」とか言ってる奴に
アメリカやイギリスが政府支出増やしてること指摘しても
全然へこたれないんだけど、あれは何で？ >>945
MMTをトンでも理論って言ってる時点で内容を理解出来てるとは思えんが。理解してればそういう意見は出ない。
勿論個人的信条で否定するのはあるだろうがね。 >>945
じゃあ「ビットコインは人々から信頼されてると思っているけど
私はビットコインに不安を感じている。」と発言を訂正しても問題ないよね MMTで金刷ったとして、政権はお友達に金を配分しちゃうから意味ないのでは
金を何に配分するかが大事で、MMTなんかやろうもんならその時の政権は莫大な権力を持つことになる
まあ山本とかその取り巻きはそれがお目当てなんだろうけどさ 中国のデジタル元や日本デジタル円みたいな
中央集権的な仮想通貨じゃなくて
ビットコインみたいな非中央集権的な
仮想通貨が世界に広がれば
銀行通帳を持たない世界の貧困層が(アメリカでも15%が通帳を持っていない)
積み立てられたり
いつもデフォルトを起こすような国から
資産を守れたり
貧弱な独裁国が倒れたりする >>950
？
MMTを「やる」ってなに？
動詞かなんかだと思ってるとか？？？ >>950
緊縮財政だと財務省が莫大な権力を持ちますね >>949
いや、全く間違い。俺の意見をねつ造するな。
俺の意見はいま時点ではこうだ。
俺は1ビットコイン＝3,789,500円くらいには信用している。
それより安く売ってくれるなら買いたいし、
高く買ってくれるなら売りたい。 >>952
MMT理論に従い国債発行、これでいいかめんどくせーなw >>947
シリコンバレーが国家ぐるみで作られたという歴史を知らないからでは。
完全なる自由経済で勝手に出来上がったと骨の髄まで勘違いしているのだろう。 >>953
緊縮思想の財務省がお友達へのお金の配分は認めるのはなぜ？その辺が繋がらなくないか？ >>952
MMTを信じている立場の人はこれは経済の摂理だと思っているかもしれないが、
信じていない人は単なるトンデモ経済政策のための理論だと思っているから、
その辺の齟齬は仕方ないよ。 >>959
いやいや会話が噛み合ってないぞ
聞いているのはMMTを「やる」って何？
ということ。 >>954
Q,ビットコインのみで生活しないのは何故ですか？
>>価値が安定しないから不安。という答え
※「不安」＝「信頼できない」
>>円の価値を信用するのは国家が担保しているから（信頼できる）
なんの捏造もしてませんよ。あなたはビットコインを信用してないと言ってます >>955
あなたが認識しているMMT理論とはなんですか？
齟齬が生じていると会話が成立しないので説明願います。 消費税増税すると正社員が減る
割とマジで国はこれ理解してないんじゃないだろうか
竹中だけ分かってるからパソナが儲かる仕組みか >>959
個人的にはトンデモは言い過ぎ
ただ赤字国債により生まれた金の使途の説明と出口戦略のないMMTはトンデモだと思ってる >>942
>>921 を見れば、日本がその経済規模と比較して、
他の先進国より圧倒的に財政出動してきたことが明白だろ
財政出動すれば、必ずそれに見合った経済成長するなら、
今頃日本は世界トップクラスの経済成長を誇ってていいはずなんだけど、
その実態は、先進各国の中で圧倒的ビリのゼロ成長
この理由を説明してちょーだいね >>967
いやいやMMTと言い出したのはあなたですから。
誤魔化さず説明どうぞ。 >>937
日本政府には不可能
>>921 がその論より証拠だ >>947
国家とは、資本主義とは、計画経済とは、知らないんじゃない？あとは日本が復活しては困るからレッテル張りで妨害か、社会主義！て言いたいだけか。 >>961
質問自体が同じ条件じゃないだろ。
「〇〇〇〇〇のみで生活しないのは何故ですか？ 」
と聞いておいて
「〇〇〇〇〇の価値を信用するのは国家が担保している」
とどうつながるんだよ。
頭悪すぎ。
俺の答えはもう書いた。
1ビットコイン＝3,803,044円 と信用しているｗ とりあえず金を10Kg持ってるオレに死角はないはず。それ以外は長期的にはどうなるかわからん。 >>966
財政出動が足りないだけでは？
あなたはあなたでGDPと国債発行額の相関関係があることは認めますか？ >>969
証拠なんていらんよ、知ってるから。というよりその現実に生きてるわけでw
だからそれを変えていかなきゃって人等と連携すべきなんだろうね。 >>966
その通り
ただ放蕩財政すれば良くなるなんてトンデモはあり得ず、財政出動するならその使途を将来への投資になるものに限定しないといけない
この勘所がない奴が会計論振り回してもろくなことにならん 支出の半分を借金
家計に例えるバカいるけど普通とっくに破産 >>974
なら、政府がお金出せばすむような話でもないってことは
当然分かってるよね >>975
経済産業政策の新機軸より
ミクロ経済政策とマクロ経済政策の一体化（需要と供給の両サイド）
（ワイズスペンディング、生産的政府支出（PGS））
意欲的な目標設定、産官学連携、規制・制度、国際標準化、民間資金の誘導、
国際連携等、イノベーティブな社会環境の整備に向けて政策ツールを総動員
無駄に放漫財政しろとは言ってませんね >>977
積極財政シフトしてんのは知ってるが放蕩財政シフトは知らんw GDPの中に政府最終支出が含まれてんだから政府支出増やしたら経済成長するに決まってるだろ >>981
あ〜経済産業省の新機軸知らないから負け惜しみでそういうこと言うわけですね
財政出動するなら使途が無いとっていう流れから経済産業省の新機軸を出したわけです。
お分かりいただけましたか？ >>966
財政出動に見合っただけの経済成長ができるように
高圧経済を実現し民間の需要を拡大
グローバル化、民営化、規制緩和などの平成の構造改革を逆行させましょう 政府はたくさん出し続けたが企業はどんどん締めてる的な
結果としてクラウディングアウトになってる気がしないでもないな 簡単に例えるなら、
緊急輸血=財政出動
当然治療(健全化)を睨みながら、必要な部位に必要な分だけが原則
常時血を垂れ流しつつ治療もせずに輸血し続けるアホ=MMT狂信者 >>986
それは分かりやすいストローマン論法ですね。
というか財政出動によって経済成長を試みるのは当たり前では？ >>973
政府のお金の使い方が、圧倒的にヘタクソだからなんだっつーに
そこを改めない限りは、いくら財政出動したところで
穴の開いたバケツに水を注ぐようなものですわ >>986
選択と集中は失敗した時に高リスクです。時代遅れの考え方ですよ >>988
その通りやね
財政出動が足りないって、じゃ何に使えばいいのか
そこが難しいしキモなのに >>988
さあ、お金はどこに抜けているのか定量的に説明してみてください >>988
いやだから経済産業省の新機軸読みました？ ところで、全身を回る血液を必要な場所に必要なだけの輸血ってできるの？ >>994
ビッグデータを蓄積すれば出来る
昨年１３兆円給付金配ったがその内３兆円しか利用されなかったのを見れば分かるが
貯金した人に金を配っても意味がないが
消費した人をビッグデータで分析すれば
どう言う経済政策すれば消費が増えるか分かって来る 例えば定まった数十兆円規模のまとまった財政出動を行って半導体分野でかなりの成長が起こりました。
同時にナノテクノロジーの発展により難病治療が容易となりました。
これは日本にとって悪いことでしょうか？
アメリカでは既に30兆円の半導体分野への財政出動が決まってますがこれは社会主義なんですか？ >>995
いや、純粋に医療の話しなんですが？例え間違ってるんじゃないですか？
あと、なんだその使い方、消費を増やす程度の目的にしか使えてないじゃん >>995
その3兆円しか利用されなかったというデータはどこに有りますか？
貯金した人は先行き不透明だからという理由なので数ヶ月間配ればよいのでは？？ >>995
特別給付金を配ってGDPは減りました？増えました？ このスレッドは１０００を超えました。
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