X



終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★16 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぐれ ★
垢版 |
2023/06/19(月) 12:46:15.07ID:3AUmBbiw9
※6/16(金) 21:17配信
産経新聞

政府が16日に閣議決定した「骨太の方針」では、低成長が続く日本経済の再生に向けた改革の方向性が打ち出された。改革が進めば一つの会社で長く働き続けるといった、これまでの日本の〝常識〟も大きく変わり、国民の暮らしにも影響が及ぶことになりそうだ。

最も力点が置かれたのが、労働市場改革だ。終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。

そこで骨太方針では、「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング(学び直し)を後押しする。従来のリスキリングは主に企業が学びの機会を提供してきたが、労働者が主体的に取り組めるよう「個人への直接支援を拡充する」とした。労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができるようになる。

企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。

また、今の賃上げの流れを非正規社員も含めたものにするため、最低賃金の全国加重平均を令和4年度の時給961円から1千円とする方向性も示した。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708
※前スレ
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★15 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687127328/

★ 2023/06/17(土) 23:02:59.18
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:24:52.94ID:e+uY2d9/0
>>97
まさにそうで偉くなってるやつなんて前線から逃げ回りミスをしなかったやつで時々やってるフリをしてるくらい。
矢面に立つと普通は脛に傷を持つ。
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:25:58.41ID:yUXrZO6G0
>>85
ターゲットになる一部がねw
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:26:26.54ID:ZKsVI/Gr0
>>97
駄目って何をもって言うんだよ
中華料理しか作れない料理人は失格なのか。
体調や環境によっても、出来も違うよな

仕事を常に監視できないし、有り得ない考えだけど。
それに首を切ったとして、リカレント教育もない、新卒一括主義の環境で割を食うのは、ハジキダサれた人間だけ。つまり、生活保護やら無敵の人を増産するだけ
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:27:37.54ID:5Ajrs9Tr0
だいたいこの会社や組織に俺は何年も居る、右左も知り尽くしてる、貢献して来た(過去形笑)なんて今生産性ゼロのマウント無能老害を活かしておく必要なんて無いんだよ。

文化やテクニカルは常に変わって行くもんだしより勉強して時代の変化に追従最適化出来る能力のある人材こそが給与を貰える権利があるんだよ。

さっさと超骨太改革やって欲しいわほんと
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:27:49.15ID:P8paX4Co0
>>1
そもそも大学卒業して65の定年まで一か所で働くとか常軌を逸してるわ

世界の非常識であり、経済成長しない元凶であることは間違いない

雇用の流動性も起きないし、一か所にしがみつくのが目的化するのは目にみえてる

本来は海外のように3年ごとに転職するのが健全な社会のあり方
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:28:29.32ID:yUXrZO6G0
>>98
大多数の方々は元々そんなもんアテにして働いてないので嫌ならどうぞ終身雇用やってる国へ行ってくださいw
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:29:06.99ID:GwwEPWuB0
一億総非正規雇用化を宣言した岸田政権により
日本はさらに失われた50年に突入するだろう。
小泉と岸田は日本を滅ぼした悪の根源として
永遠に語り継がれる。
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:29:36.04ID:RwyZkioL0
使えない者はクビにできるシステムいいな!
日本が成長しなくなった一因を排除できる
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:29:41.17ID:P8paX4Co0
>>36
竹中は昔から終身雇用廃止賛成派だぞ?

何を言ってるの?
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:30:09.17ID:/XH1g6Dl0
>>59
あー分かるわ、下を見下すの大好きでバカウヨ思考
いざ自分が奴隷階級に転落するフェイズがやって来て大慌てっていうね
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:30:11.61ID:26FGtfUT0
政治献金で政治誘導、政教分離がなってないのを先になんとかすべきだろう。
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:31:38.54ID:IrRewc+U0
>>77
最低賃金や時間外労働に対する割増賃金についても国が決めてるだろ
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:31:45.97ID:PH2m3xjU0
さて氷河期の親世代も無職にしようか
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:31:58.87ID:5Ajrs9Tr0
>>103
細々した偏差はあるだろうが、
突き詰めるとこ生産性の無くなったダメ人間は社会から切捨てしか道は無いと思うぞ。
怠け者や甘ったれ精神のセフティーネットや生活保護なんかもどんどん縮小して行っていい。そいつらが孤独死しようが自殺しようが所詮自己責任、だろ?
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:33:55.06ID:XiU6gMTC0
>>106
正社員で長期で働くように雇っているのは企業だからね
ほかは非正規で低給の求人ばかりなんだから、みんな正社員になろうとする

解雇規制緩和とか言っているけど、企業が、3年契約だけど外資並みに高給というような求人をもっと増やせば良いだけ
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:36:03.45ID:9vxf9iVV0
>>106
それってムダじゃない?

小選挙区選挙制度が一番多くの死票を生み出すのと一緒で
競争ってのは多くのムダを生む仕組みでもあるからね
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:36:10.72ID:Ki9OfFyL0
新たな企業が誕生せずって
年功序列とかじゃなくて
スタートアップで失敗しても
何度でも挑戦できるような制度が
日本にないからでしょう?
そもそも
外国人を呼ぶことができなくなって
介護など人気のない市場に
労働力を移したいだけでしょ?
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:36:15.64ID:mbDl8mGW0
40代50代は苦労してるので救ってあげよう
20代30代には終身雇用なんていらないだろう
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:36:46.45ID:IrRewc+U0
>>117
もうとっくに年金生活だよ
氷河期世代自体が50代だからその親は70以上
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:36:53.63ID:qb2DpL/10
まずは公務員から試しに始めろ
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:37:18.14ID:Zv3YoyUH0
>>15
欧州と米国を混同してる時点で説得力ないよ
基軸通貨国で尚且つ移民大国と同じ土俵では戦えない
米国は没落した中間層を外国からの移民を入れることで解決してる
中間層は消費の要だから必要なんだよ
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:37:53.18ID:/sAwzQ0F0
いい感じに日本を壊しに来てる
もっとやれ
0132ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:37:58.61ID:u6sLNKWf0
能力が評価される方がいいってのは酷使されてる若い世代が思うこと。でも実際は評価されるのは極一部だけ。それ以外は40以降になるとクビ切り対象。普通に仕事頑張っていてもほとんどは無能の烙印押される現実に、その歳になると気づく。自己評価と他者の評価は結構差がある。そうなるとやっぱり年功序列の方がいいな…てなるんだよな。
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:38:09.61ID:yUXrZO6G0
非正規やブラックを見てニチャついてた方々、ようこそこちら側へ🥴
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:40:39.48ID:5Ajrs9Tr0
小泉竹中構造改革グローバルスタンダードこそ、もっと早くやってれば失われた30年みたいに悲惨な事にならなかったかも知れない。
パソナのお陰でそれでも人材の流動性や適所適材、最適化が促進する様になったけどまだまだ日本は人材についてはガラパゴスなんだよ。
ジョブ型と適正評価制度というごく当たり前の人事が当たり前になって無いからな、そうだろ?
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:40:43.95ID:kM53n8Av0
>>1
社員が海外にどんどん企業情報を流出することになるけど仕方ないね
会社が社員を守らないんだものね
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:41:14.00ID:PrB9rtyD0
雇用の流動化は机上の空論
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:41:21.69ID:FUSHrixu0
>>128今から退職する人なんか60で退職させられて65まで年金貰えないから給料安くなっても働かなきゃいけない。
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:41:37.38ID:ZKsVI/Gr0
>>118
棄民政策だし、回り回って自分や自分の家族もそうなる可能性もあるよな。更には、無敵の人や生活保護世帯を増やして何の意味があるんだ。岸田の考えが実行されても学歴主義、新卒の市場が変わると思っているのか。
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:41:39.69ID:QHbeo3eL0
だいたいこういうのは公務員から改革すべきだからな。
公務員の終身雇用、年功序列廃止で。
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:41:59.95ID:H62gtLqV0
これ、ハローワークの職業訓練と何が違うんかね?
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:43:43.61ID:WSabywn30
>>111
派遣業界がここまで大きくなったのも日本独特の解雇規制と噛み合わない流動的な市場の現実の狭間で藻掻く企業の助け舟であったことには間違いない
解雇規制がなければここまで派遣は増えてないだろう
結局あれだけ構造改革で大鉈を振るってきたのに、小泉と一緒になって派遣は解禁するものの解雇規制は中途半端に残したまま派遣会社の役員に就いて放置プレイだからな
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:43:48.73ID:BGuEEny60
現実問題、終身雇用でやっていけるほど体力のある企業がいまどれくらいあるんやろ

トヨタも匙を投げたレベルなのに
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:44:51.19ID:ZKsVI/Gr0
>>140
そうだな
40歳定年にして、天下りや縁故採用の厳罰化をしよう。政治屋もどう成果を出したかをアットランダムに選んだ国民が選定し、首に出来るようにしよう
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:45:07.03ID:Nm7DWqeY0
岸田キリングフィールド
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:46:02.10ID:UsEjAGFO0
まずは財務省で実施して結果を出してみてよ
非正規大量に作るだけだし、先行き不安定なら消費しないよ?税収減らしてどうするのよ
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:47:01.41ID:r4UKxEu80
むしろ日本復活のためには派遣禁止なんだが
真逆をやる自民維新
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:48:21.49ID:AY4kdvEu0
>いい大学に行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。

このコピぺがフラグだったんだなw
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:48:29.18ID:ZKsVI/Gr0
>>151
カルト政権が国民の得になるような事なんて、やりません。それを支持しているのはアホか壺のお友達だよ。
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:48:46.18ID:/XH1g6Dl0
>>151
自民は言わずもがな、維新すら野党として存在感を増してきてるという事はそれが国民の意思なんだよ
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:49:15.27ID:FUSHrixu0
>>122企業が求めてる派遣て必要な時だけ使って要らなくなったらすぐ切れるタイプだけじゃね?
そんな高給払ってまで来てほしい人材だったら終身雇用にするでしょ。
本人が雇われる側だとしても、給料が三倍違うとかならありかもしれんけどとりあえず終身雇用で辞めたくなったら自ら辞める方がいいじゃん。
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:49:43.74ID:Ki9OfFyL0
>>134
もしジョブで雇う社会が未来にあるとして
今18歳だとしたら企業が求めるジョブって
何処で習得するんだい?大学?
海外の大学はジョブの初歩を学ぶ場所?
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:50:26.56ID:Nz2dezs/0
>>144
トヨタは全く匙投げてないぞ
トヨタ元社長のコメントは日本の多くの企業の代弁をしただけ
「雇用を続ける企業にうまみ(国からの支援など)がないと普通の企業で雇用を守り続けるのは難しい」(トヨタは今まで通り守るけど)
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:50:38.47ID:5Ajrs9Tr0
>>139
棄民政策?
それは努力して来なかった奴が悪いんだろ?あとやはりFラン低学歴の脳筋オチャラケ使えないダメ人間よりも学歴がより高くしっかり専攻で勉強して来た人間の方が国民には貴重だからね。
学歴ヒエラルキーとは言うけども、これも学生時代に勉学を怠って来た自己責任なんだと思うんだ。

社会も経済もいわゆる落ちこぼれという種族を累進不公平税制から仕方無く面倒見る時代は終わったのだと思う
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:51:16.63ID:C03QjJ4Y0
氷河期正社員は数も少ないし優秀だからリストラもされず昇進も楽だと吹いてたやつ ( ´艸`)
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:52:47.57ID:9hWWceRk0
だから言ってるやん
48歳男女以下 非正規率66.9%

将来 ほぼ年金も退職金も貰えない
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:54:10.17ID:yUXrZO6G0
年金奴=無関係
公務員=無関係
中小勤務=無関係
個人事業者=無関係
実力奴=無関係

騒いでるの誰?w
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:54:33.68ID:Om1ebgWU0
>>157
10年20年未来永劫いてほしいのか一つのプロジェクトで呼ぶのかで全然違う。
後者なら高額派遣を選ぶ。
プロジェクトが終わった途端不良債権化の可能性まであるのに雇う意味がわからんよ。
0173ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:55:31.81ID:NjvSDlpU0
>>152
大して安くないよ
月給20万ぐらいで正社員雇う方が社保を含めても安いってーか、派遣も社保入るしな
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:56:15.74ID:5Ajrs9Tr0
>>158
大学や院だろうね
筑波大なんかは専攻ごとに企業や財団法人独立行政法人とかと最新の研究や開発に既に参加してるしね。

Fランの文系なんかは在学中何やって社会性やビジネスマインドを身に着けてるか知らんけど
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:56:44.02ID:cfK4hVcy0
欧米型というのならアメリカではコロコロ転職を繰り返してる人たちは経験が報復な人と判断されるがな。
日本は真逆。
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:56:48.19ID:ZKsVI/Gr0
>>161
順番が逆だろ
なら私大を何故、認可しているんだ。
大学を無許可で運営は出来ないよな。
それにいい大学に在籍をしていたからといって、新卒の時点では、何も変わらないぞ。
お前は人事で何年働いていたんだ。
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:58:00.87ID:GwwEPWuB0
終身雇用と賃上げを実現してくれる政党はどこ?
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 13:59:12.59ID:XiU6gMTC0
>>157
企業が終身雇用を止めて、流動性を高めたいというなら、必要な時に高給を払って募集すれば良いという話だから

もちろん、雇用の安定を取る人もいるだろうが、雇用の安定よりも高給を取る人もいるわけで、今の制度でも非正規で高給の求人は出せる
しかし、企業がそういう求人を全然出さないのに、終身雇用を止めたいというのは矛盾している
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:00:03.47ID:p9F339Tn0
>>167
リスキリングしたい人はどうぞって支援自体はいいことだと思うけどやっぱり大人になったあとも何故学ばないといけないんだって思想が根強いのかね?何が原因でそうなるのかは知らんが
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:00:33.63ID:dOnfjhCC0
移動できるような有能はとっくに移動しとるわ
しかもきっと海外へ行ってしまったわ

なあ転職進めまくって残った人達はどうなるのか
全く考えてないよねえ
地獄じゃん
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:00:34.40ID:dcQojhqa0
>>118
馬鹿だ
お前は社会に関わっちゃダメだわ
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:00:40.59ID:Ki9OfFyL0
40を超えれば
反射神経やスタミナは落ちる
思考の回転や記憶力も落ちる
老眼になるし疲労回復も遅い
おまけに老化で生じる病気が
いくつも見つかるようになる
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:00:47.57ID:Ub9O5Nbg0
入信雇用
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:00:56.02ID:cfK4hVcy0
ドイツかどっかだかで15歳位から進学か就労かに別れるらしいな。
そういう仕組みも良さげ。
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:00:56.46ID:sobd4Cry0
そんなに簡単に正社員を解雇できるなら正社員のメリット無いだろ

ボーナスが出るくらいか?
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:01:10.70ID:NjvSDlpU0
>>177
消費税分を含めてもそこまで変わらんか、派遣の方が割高だよ
だから実際に派遣は大した割合じゃないし
労働者の2割ぐらいが派遣みたいな感覚の人いるけど、実際は2%か3%ぐらいしかおらんから
消費税でヤバいのは偽装請負とかじゃねーかな
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:01:43.36ID:gcbt4cqK0
若い頃は誰でも
自分は有能自分はやれる自分は生き残る
そんな風に思えてても現実の風に晒されれば
そんなのは只の妄想だったって分かるんだよ
それが分からないのはコネが太くて妄想が収まらんのやろ
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:02:06.90ID:Pqz0cARN0
>>86
ITとか一部の業界が歪なだけで工場とか事務の派遣やってる会社なんて薄利もいいとこだよ
賞与昇給ありの正社員より金かかるなんてことはまずあり得ない
契約社員と比べりゃ派遣のほうが一月に出る金大きいってくらいで
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:02:08.44ID:dcQojhqa0
>>179
終身雇用なんて昔から大企業だけで
中小企業にそんなもんなかったわ

できなきゃ理由つけてクビ切られてたし今でも変わってない
0193ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:04:31.10ID:GGcmefRB0
正規社員
非正規社員
バイト
パートタイム

こんな分け方してるの日本だけだろ
正規社員とバイトの2通りだけでいいのに
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:05:06.32ID:XiU6gMTC0
>>188
少なくとも定年で毎年退職しているのに、新卒を終身雇用の正社員で雇っているのが今のほとんどの日本企業だぞ
そこで、新卒で正社員で雇わずに、有期雇用だけど高給という社員を雇えば良いでしょ
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:06:04.80ID:7PbnF9th0
>>1
あかん!せっかく大手に入って氷河期勝組やったのに負組になるやん!!
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:06:07.16ID:FUSHrixu0
>>169いいたい事はわかるけど、そういうすごいプロジェクトをやる企業や必要とする人材がどれくらいいるのかな?って疑問は感じる。あとようなしになったらいくら優秀だろうが不良債権扱いで即きりする気満々の職場て何かいやだな。
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:06:27.30ID:nFpLia3y0
政治家も無意味に政治家の地位にしがみ付く野党見れば分かる
何ら本気も無くただ旧執行部の給与の為にだけ政党があるみたいな状態は
大企業も同じで、体裁整えてるけど日本の企業は没落しまくり
仕組みとして正規社員が貴族院になってるだけで今は労働市場は中世と同じだよ
士農工商の極端な格差の下に非正規が居る
雇用を流動化して人材を混ぜるべき
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/06/19(月) 14:07:08.34ID:Ki9OfFyL0
>>174
いま新卒採用について大学は
海外に遅れを取りたくない大企業が
即戦力(ジョブ型)を優先内定するから
「大学は社畜を作る場所じゃないんだ!」
とか、眠たいこと言ってるよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況