【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★5 [ばーど★]
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2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことがわかりました。
国の運輸安全委員会は、3日から本格的な調査を始め管制官とのやりとりなど、当時の詳しい状況を調べることにしています。
2日午後6時ごろ、新千歳空港を出発した日本航空516便が、羽田空港のC滑走路に着陸した直後に、海上保安庁の羽田航空基地に所属する固定翼機と滑走路上で衝突し炎上しました。
海上保安庁の航空機には6人が乗っていましたが、
▽副機長の田原信幸さん（41）
▽通信士の石田貴紀さん（27）
▽探索レーダー士の帯刀航さん（39）
▽整備士の宇野誠人さん（47）
▽整備員の加藤重亮さん（56）の5人が死亡しました。
▽機長の宮本元気さん（39）も重傷だということです。
一方、日本航空によりますと、516便には乗客乗員合わせて379人が乗っていて、3か所の非常脱出口から全員が機体の外に避難しましたが14人が打撲や体調不良で医療機関を受診したことが確認されたということです。
この事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは、
▽日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、
▽海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことが国土交通省関係者への取材でわかりました。
また、日本航空は、乗員から聞き取った内容だとしたうえで、「管制からの着陸許可を認識し、復唱したあと、進入、着陸操作を実施した」と発表しています。
国の運輸安全委員会は、航空事故調査官6人を派遣して、3日から本格的な調査を始め、管制官とのやりとりなど当時の詳しい状況を調べることにしています。
■エアバス 専門家を日本に派遣 “調査を技術的な観点から支援”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/K10014307511_2401030407_0103041836_02_03.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/K10014307511_2401030516_0103051812_02_05.jpg
以下全文はソース先で
NHK 2024年1月3日 7時51分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307511000.html
■関連スレ
【羽田事故】日航パイロット「着陸許可を認識し復唱した後、滑走路に進入、着陸操作を行った」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704241771/
前スレ
【羽田事故】管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行指示」 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704248785/ "23キロほど歩いたので
"
"へとへとなんでエルバンのトリュフ買いに行く
"
"今日1月3日の成果
"
歩数
33249歩
距離
23274ｍ
"https://i.imgur.com/iMiFh4g.png
"
ちなみに6月19日誕生日なんや 実は、安倍首相は、第一次政権時の2006年、国会で福島原発事故と同じ事態が起きる可能性を指摘されながら、「日本の原発でそういう事態は考えられない」として、対策を拒否していたのだ。だが3.11の後、安倍氏は当時の民主党菅政権の事故後対応のまずさを攻撃することで、また、事実を追及するメディアを「捏造だ！」とがなりたてることで、自らの重大責任を隠匿してきたのだ。 >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://i.imgur.com/Q2ApA2R.jpg
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ 前スレ>999に答えが書いてあったのでコピペしますね
管制官は
今回は海難救助では無いからNo.1のつもりはなく、着陸許可してる民間機のあとに離陸させるつもりだったけど、いつものセリフどおり無意識にNo.1といってしまった
海保機は
今回は海難救助では無いけど、
今回も、C5に到着した時には、民間機に出してたR34への離着陸の許可をタワーがすべて取り消してると思ってた 前スレ>>999ありがとう
今までで一番納得できた
君も航空を生業にしてるのかな
もしそうなら空の安全をありがとう
999 ウィズコロナの名無しさん sage 2024/01/03(水) 12:15:55.39 ID:KV/4qqhh0
>>649
管制官は
今回は海難救助では無いからNo.1のつもりはなく、着陸許可してる民間機のあとに離陸させるつもりだったけど、いつものセリフどおり無意識にNo.1といってしまった
海保機は
今回は海難救助では無いけど、
今回も、C5に到着した時には、民間機に出してたR34への離着陸の許可をタワーがすべて取り消してると思ってた 恣意的に海保の責任にしたい書き込みが多いけど
進入許可出した管制官
目視で滑走路を確認できてないJAL機長
が問題でしょうね ジャップ猿が「日本すごいホルホル」で英語を拒絶し続けてきた結果がこれです 滑走路からちょっと外れて燃えてるから以外と早く再開出来そうだな >>13
まず
ナンバーワンなんて言ってねえよキチガイ ナショジオのメーデー製作担当班にロックオンされました 海保の誤解だったとしても
こういうのって絶対に誤解を与えない指示出しじゃないとマズイんじゃないか？ 母親がマスコミに洗されて管制官が悪いとか決めつけてるるから説教したわ ジェットスターのストライキは有耶無耶になってしまった Nativeも日本人もC1と言ってるかC5と言ってるかわからないんでしょ
早口云々の話じゃないと思うんだが
そもそも、言うだけであとは知りませんなら管制官は要らないAIのほうが正確だし、全機の動きをフォローできる >>1
滑走路の手前とは・・・
・滑走路に入る、手前
・滑走路内の、手前
さて、どっちだ 要するに地震が悪い
ってか
パニックになるような海保が悪い
でも責めちゃだめだよ
航空機の荷物は燃えたんだろうから
しっかり保証してね NHKで海保の機長も離陸の許可出ていたと言っている、と聞いたな NHKで海保機長が離陸許可が出ていたって出てきたな >>14
管制官って進入許可出してたん？英語でどう言ってた？ 管制からの指示に離陸許可にあたる発言は一切ないと判明(´・ω・`) >>14
CAT3の空港だから視界が悪くても降りるよ 言った言わないレベルでこの大事故では
管制の構造を抜本的に見直さないと >>31
お前はデマまき散らす
キチガイということを理解しろな 海保側も管制官の指示聞くのは機長だけじゃないよね？ 着陸の最終判断は機長
夜間で見えませんでしたで事故るんじゃ危なくて乗れなくなるだろ 日航機「許可得てた」
管制「日航機に許可だして、海保には滑走路手前で停めれっていってた」
海保「許可得てた」
犯人わかったんだが・・・ パンパンパンじゃないのに最優先になるわけがなかろうに NHKのニュースで海保の機長は離陸許可もらってたと言ってるって >>1
地震が起きてなかったら海上保安庁の航空機と旅客機の衝突事故も起きていなかったということですね
想定していない災害が起きると普段の勤務に加え、なれない仕事が入り落ち着いた行動がとれなくなって、パニックになりミスが生まれます
今回、優先すべきは被災地に向かう海上保安庁の飛行機でした
緊急事態警報を出して、旅客機を欠航させて管制官に余裕を持たせるべきだったのです
それをしなかった民間航空会社の幹部や首相官邸は責任を問われるべきでしょう >>43
許可するなら許可ビーコン出すとか対策せんとこれからと起こりそうだな 音声全部残ってるし
もう関係者は聞いてるんだろうし
裁判になったら音声も公開されるんだろうし
だれも嘘をつけんだろ >>26
毎回数百人の命がかかってるのに
無線の通信だけって
聞き違いとか電波が悪くてノイズだったり
色々有るだろうに
信じられないアナログなんだな No.1＝最優先？
だったら滑走路は空いてると思うんじゃね？ いつまでも肉声だけで指示する時代ではないと思う。処理速度、伝達速度の問題はあるだろうが。
後は滑走路を横切るシステムも変えるべき >>26
許可と待機の時は勘違い防止のために明確に違う言い回しをする。それでも間違えたなら､他の機体の許可を自分たちのものと勘違いしたか､思い込みで行動した現場猫案件 ＞＞１、こういうのって、なんかシャモジもった誘導する人が滑走路手前まで飛行機を導くもんじゃない？
管制は日航機が完全に着陸したのを確認して海保機を誘導するもんなんだろうけど
ハブ空港のキャパ超えててそれこそすし詰めでやってんのかな。 機長が離陸許可が出たから滑走路に侵入したと言ったところで
聞き間違いをやらかしたのは重大な過失であることに違いはない。 >>43
どう見直すんだよ
こんなもん素人を紛れ込ませた奴の責任だろ なんで救助隊が自衛隊じゃなく
海保なんだって思った人いる？
自衛隊機なら起こってなかったんじゃない？ 空港内のどこにどの機体がいるのかはレーダーで確認できるんだから管制塔のミスが原因だね
海保機が指示の聞き間違えとか自殺願望とか何かで滑走路内に侵入しちゃっていたてしても、レーダー上で海保機が滑走路に侵入していくところを見ていれば日航機の着陸許可の取り消しとか出来たじゃん 管制ミスやろ
滑走路うろうろしてればぶつかるのは当たり前 >>62
それすら知らない
無能だったんだろうな
こんなのを羽田使わせちゃだめだよ >>67
下手に公開すると戦犯探しが加速するからだ >>60
まぁあれも空港どころか飛行機が狙われてたら冷静は無理な話 海保に岸田が圧をかけたので焦りがあったのだろう
岸田の責任に >>66
そう思いたいけど自衛隊も似たようなもんかもな 双方の言い分が食い違っております
でもやり取りはは録音されてるからね >>58
まだ開店していない店の「番号札1番」の予約券持ってたら
まだ開店してなかろうが、ドアこじ開けて入店するのお前？ 海自が100-0の責任でJALは航空機1機の代金と
欠航、航空機納入までの逸失利益分で300-500億円
ANAは欠航による逸失利益分30億円ぐらい
国に請求できるんじゃねえの？ 悪いのはどっち？
●海保機→緊急車両、任務、仕事、人命に関わる
●JAL機→北海道帰りの旅行客、コロナ渦なのに旅行行く必要あったのか？ 能登へ向かう補給機だから
普通に考えて急いでたんだろう
急がば回れ
先人の格言は守るべきだな 物資を届けようとして事故
亡くなった5人の海保の方は地震による被災者に含まれるのでしょうか >>89
海保機はすでに1時間待ちしてて緊急でも何でもない ATC聞いて離発着ルールも知ってて全容把握してそうな人から、
海保と海自の区別もついてないアホまで色んな人おるんやなぁって思いました。 海保にはボイスレコーダー載ってるのね
管制で交信記録は残ってるだろうけど
実際に海保側でどのように聴こえてたかは不明になるかも 朝になって滑走路のところでぶつかってるのがはっきりと分かったね。
JAL機は普通に着陸して滑走してるところでぶつかった。
海保機は滑走路のど真ん中で燃えカスになってた。
当たった部分が主翼だったのがむしろ奇跡か。 ブラックボックスの調査待ちだろうけど亡くなった5人は気の毒にな 重症の機長も生き地獄が待ってるんだから責めるのは酷だぞ >>88
海自は無関係ですが
海保と海自間違えるアホ多すぎない？ 東京新聞の女性記者「で、誰を吊し上げればいいの？」 >>89
着陸の離陸のルールがあるから
管制官の指示は重要 最優先の意味とは何だ？
着陸する機体が居るとは思わんだろ 空中だったらTCAS のおかけで衝突は回避てきるけどな
さすがに着陸間際に滑走路に勝手に入られたら避けようがない
しかも単純な聞き間違いとかで起こるから、なにか対策が必要だと思う >>102
すまんかった、海保は多分国土交通省だよね あの爆発を見て機長1人で逃げ出したとか言ってる奴は頭がおかしい >>103
お前は誰でも関係なく政権批判するだけだろ >>103
咲夜の記者会見でも責任がどうとかマスコミが醜態を晒してたな ボンバル機はJAL機の左エンジンにえぐられて消滅したんやろ？ボンバル主翼がJALの前輪切り落としたんやろ？ 普通に考えたら
上から降りてくるほうが
滑走路視認しやすいはあるんだろうけど
夜だしな(´・ω・｀) 管制官の記録は完全に残っているから、何処に過失があるかはすぐに確定する フライトレコーダーで管制の指示は分かっちゃうからな >>115
お前はメーデーみたほうがいい
パイロットのアホみたいなミスで
何十機も墜落してる 少なからず乗客は石川地震の緊張感を
皆持っていたんだろうな >>32
「手前」なんて管制用語はないんで、滑走路に入る前の特定の待機ポイントを指示してそこまで行け、と言っている 横から侵入してきて衝突するとしたら左の主翼のはずやのに
これを見る限り衝突痕がないやん
https://youtu.be/K_3tdzfjyXM?si=yPhb3g0xLJIibOPG&t=19
いったいどこに衝突したんや？ よく知らんけど海上保安庁の飛行機とかでっかい船から離陸するんじゃないの？
なぜ羽田空港からなのか ワクチンで注意力が散漫になってるんだろうな
あり得んような事故がこれから起こる
と予想されてただろう
(´・ω・`) >>115
ありえない事故が起きたのはありえない原因があったから
子供に操縦かん握らせたら墜落した事故と同じ コミュミスや勘違いの間違いがあってもフェールセーフが機能するシステムなはず
管制は感知したけど回避する時間がなかったか
感知する余裕がなかったか
根本原意の落とし所は過密スケジュールか管制の人員不足 管制官も海保もどっちも国交省の管轄だから
取り敢えずJALは国交省に機体代他を請求すれば良いな
まあ税金から支払われるんだろうけど >>114
いいえ、JAL機の主脚がボンバルディの胴体を吹っ飛ばしました >>94
もうずいぶん待たされてたから滑走路わきまで進んで待機言われたのに許可出たと思っちゃったのかねえ >>59
フライトレーダー24でも見られるのに管制が見えない訳ないよね 海保のミスの可能性が高いな
録音検証すればすぐにわかることなのに
なんでやらないの
政府がピンチになるから？ 沖縄にばかり基地押し付けてないで関東にも適切に基地作って官民共用じゃない飛行場を充実させていれば防げた事故
自衛隊は災害時にも役立つと言いながら整備の際には災害支援の視点なんて全く無いからな 昼間なら起きなかったんかね
滑走路暗すぎなんじゃね 無線を乗っ取りなりすまして海上保安庁に侵入指示したのは犬糞支那共産党、タイミンがズレ乗客と機長が生き残ってしまったのはざぞ誤算だった事だろう、400人近い民間人虐殺しようとした野田、そしてここに居る支那人も共犯だ🐕🐕🐕 こんな重要なやり取りが口頭のみで行われてるのは怖いな
聞き間違い言い間違いなんて普通に起こりうる
かと言って世界的にこれが標準なんだろうし現状では他にいい方法はないんだろう >>91
火の玉 -- 飛行機2機
プッシュ型 -- 衝突
やばい >>133
そんなすぐに結論でないよ
早くて数ヶ月 >>127
まずは保険から出るんやないの？いきなり税金からはやめてほしいわ 公明党「来年2月にGoTo再開」が大ヒンシュク…相次ぐ“大盤振る舞い発言”疑問や不信の声
2021/11/15日刊ゲンダイ
衆院選で公明党が掲げた選挙公約
①マイナンバーカードの保有者に2万円の「マイナポイント」を段階的に付与
②年収960万円未満の家庭の18歳以下の子どもに対し現金とクーポンで10万円を支給
アフターコロナは大増税?コロナ費100兆円→1人78万円増税 海上保安庁に命令したの政府？
批判を受けても自衛隊を
全力で救助隊として派遣させる
べきだったのでは？ >>48
そもそもこのミッションが始まった時点で緊急車両なので最優先されるという話になってたと思う。一人でも多くの命を救うために一刻を争うから機長のタイミングで好きな時に離陸していいという許可が出てたと思う >>133
だろうね
自衛隊ヘリ墜落事故もうやむやだし
このままフェードアウト狙ってんじゃね
忘れたころに海保の立件かな 管制を無視するパイの対策ってなんだろうな
リモートでエンジン止めるとか？ >>68 管制からは見えてたと思うから、日航機が着陸寸前と同時に海保機が滑走路に入っていったんだろ？
滑走路手前までってのがまずかった。 しかし日航機は
あの火だるまの着陸で
よく死人出なかったな
すごいわ >>133
幸いJALに死者いないから言うほどピンチか？ NHKによると海保は侵入許可だしてたと言ってるようだ
真っ向から対立だな NHK 昼のニュース
「海保機長は管制官から離陸許可を得たので滑走路に進入した、と証言」
「双方の認識が完全に食い違っている」 俺は聞き取れんけど、taxi to holding positionって言ってるなら
holding positionの認識違いの可能性は・・・、さすがにそのレベルのミスはありえないのかね 海保のイメージガールに篠田麻里子を起用してた
上からマリコの伏線回収がこんな形でなされるとはね >>147
「滑走路手前」と日本語で指示してると思ってる馬鹿か >>129
そもそもこんな集中的に民間機が飛び交う時期に、こんな日本で一番忙しい空港を利用する事自体が大間違い
誰が指示したんや？って話 日本もだけど、特に海外の航空会社とかが古い中古の飛行機をいつまでも使い回すから
管制のやり方や位置情報共有がいつまでもアナログで
自動化が進まんのやろう >>135
飛行機をLEDでデコれば事故らんかったな(´･ω･) >>152
すでに音声あがってて
そんな許可出してるシーンないのにそれは無理だろ >>135
映像の爆発する直前でも海保機よくわからんもんな 滑走路手前に信号機つけとけ
青信号は渡れ、赤は止まれ、小学生でもわかるやろ >>133
してるでしょ
何でしてないと思ってんの？ >>57
遠く離れた着陸機は電波状態が悪いので復唱するが、離陸前の滑走路近くでエンジン音も低く、ヘッドフォンからクリアに聴こえる場合は復唱は不要になってるとか？ >>152
見苦しい
民間を守るべき隊員がそんな態度でいいのか？ >>153
母親がこのニュースみて「管制官が悪い」と決めつけてたわ。メーデー見てる身としては事故調から結果が出るまでは変なこと言うなと説教した >>122
いろんな動画みるとわかるけどJALの先っぽがへこんでる。前ギアも壊れたわけだから前にいたんだよな >>140
海保の船とか保険には入ってないって聞いた事あるからどうだろう インターバル２分だからな
ユニクロセルフレジにジジイが来た状態じゃないかな 今日は何にも起こらないのかな
正月三が日最後の最後にダメ押しで >>1
JAL機は大破してる事故なのに、JAL側に死亡０って、めちゃ奇跡じゃね？
俺は飛行機関係詳しいけど、ハドソン川の奇跡を越えた奇跡だと思う >>150
もちろんエアバスの主脚も千切れました
時速300キロで当たればひとたまりもない 🤓増税王は息子秘書以外何に金使っているんだ
🤓増税王印のすき焼きの祟りだ🤓
家族以外人脈ないの？海外から支援は？
役立たずは箱根駅伝で🤓家族で走ってろ 海保の英語力のとてつもない低さが原因だな
進入指示の基本的な言い回しすら理解してねえつてことだよ
このNHKでの証言は 自分のことを裁判官か何かかと思ってて
すぐ情報を俺によこさないのはおかしい
って思考になってるヤツってなんなの？ 海保機は滑走路中央に残骸が
https://youtu.be/K_3tdzfjyXM?si=arJpxDAVziUGYHQo&t=45
つまり滑走路真ん中にアラインして離陸する体制やったところに
日本航空がオカマして感じかなと思う
海保機がその滑走路中央に行くまで
停止線超えてからかなりあるし、
滑走路に入ってくるのが必ず見えてるはずやで
やはり日本航空の前方不注意かなと思う今日このごろ 双方の機長や乗員の話は出てるのに
管制官の話が出てないのはなぜだろう 外国で乗務員の言う通りに機内に残ってて、結果乗客みんな焼け死んだ古い事故があったと思うけど思い出せない 岸田が火の玉とかプッシュとか言うから起きたんだろ
言霊と言うのがあるからな
岸田のせい 『能登半島地震の緊急物資対応に羽田空港を使え』と指示したボンクラは誰や？？？
お前らの大好きな『責任追及』せえと言う話になればこういう話になるぞ？ この事故のせいで地震ニュースが今ひとつ目立たないからほんと海保は反省してくれよ >>88
そんだけの賠償金あれば、能登のすべての死者に見舞金だして、全壊した家をすべて立て直せるだろうな >>66
ソレな、そもそもＤＨＣ－８って輸送機ではないから、貨物の搭載量も限られている、こういった輸送任務は自衛隊のＣ１３０輸送機が適任、Ｃ１３０輸送機はタイヤが大きく不整地着陸能力があるので能登空港の滑走路が多少でこぼこしていても、滑走路ではなく滑走路と平行に空港内の芝生の上にでも着陸可能、軍用輸送機だから貨物搭載量も大きい、Ｃ１３０輸送機は自衛隊に十数機あるのになぜ使わないのかと思ったよ、コレは個人の考えだけど >>153
滑走路への侵入許可を得たと認識してたのは間違いないだろうけど、
それが単なる聞き間違いによる誤認なのかどうか、検証が必要 >>189
保安するどころか民間に大迷惑かけてんのな >>153
簡単だ、その指示はどこから？なりすまし支那からに決まってんじゃん。本物の管制管は指示を出してない。 >>148
滑走路の瞬間では、バン！って音がしたという客と
普通に着陸と思った、という客がいたから
衝撃自体はあまりなかったみたいだ >>168
live ATCって言うサイトにアーカイブ残ってるよ
聞いてみ？ >>182
録音されたものがあって
証言はいらないでしょ
録音されたものはネットで流れてるよ >C5のストップバーライトが
12月27日から運用停止中だった
rjttのnotamみたら、
ほんとだねC1からC14まで、、、、
あちゃー、、、あちゃー、、、
海保機の不幸のはじまりは、ここからかもしれない 管制の指示ミスが一番有りそうだけど
航空誘導ってそんな単純ミスが通るフローなのかね…？ >>191
駅伝中止して自衛隊機使えば事故は起きなかったのでは？ >>181
JAL機の前脚から海保機にオカマ掘ってる感じだよね >>181
JAL機がオカマしたというよりは踏み潰したと言う方が適切
まともにオカマしたらJAL機も死んでいる >>178
岸田さんは税調会長にも従兄を据えてるほど身内一丸となって増税に邁進してるからー
増税にステータス全振りしてるからー >>1
岸田政権の海外ばら撒き総額
（2024年1月時点）
インド5兆円
途上国8兆8000億円
アフリカ4兆1000億円
フィリピン6000億円
スリランカ46億円
ウクライナ7370億円
インド太平洋地域9兆円
合計28兆2500億円
12月現在再集計中だが35兆円を突破したもよう
※「これは投資だ！」とか「貸してるだけ！」とかいう的外れなレスは止めてね。
増税してまでばら撒く必要があるのか？ >>184
サウジアラビア航空163便（1980年） 海保死ねよ
てめえの給料から航空機弁償しろよカス
俺らの税金使うなよゴミが >>181
衝撃で移動してるはずだから
真ん中にいたとは限らないのでは タキシング（またはタクシング、英: taxiing）は、航空機が自らの動力で地上を移動すること
それをholding だから、C地点のどこかに、とまれと言ってるのか
飛行機の用語で
taxi をしらなかったとか、ありえないよな？
なんで、聞き間違えたのか 岸田のおかげで日航機の乗員が全員無事だったしな
ほんと岸田さまさまだよ
これが民主党だったら全員死んでた >>191
自衛隊を出すべきでしたよ。
批判を受けても救助活動全力で自衛隊の力を注ぐべきでした。
あとわかった人がいたら教えてほしいのですが衝突するまで海保の機体真っ暗なのはなぜ？
C130なら点灯してるので目視できたのでは？ >>122
海保機が滑走路の真ん中でペチャンコになってる
こんなんで機長はよく助かったなｗ 地震救済で手柄を上げないと出世できない海保幹部がいたんだろ
消防と自衛隊に全部持って行かれるからな 海保のゴミは全員死んだのが救いだわ
ざまぁねえわ
お前らの家族全員賠償金払えよマジでカスが >>158
ここ2ー３年コロナでだったしこれだけ混雑する空港での発着に慣れてなかったのかもな あの時間帯に離陸する海保機をＣ滑走路に誘導したことが信じられません >>216
誰じゃない
システムのそのものやな
強いていえば欠陥システムを放置していた奴 >>217
JALの先っぽへこんで、前ギア折ってるんだから前にいて跳ね飛ばされたんだろ(´･ω･`) >>213
さんきゅー、多分これやわ
すっきりしたよ >>191
「空母からぁ C-130が飛び立ってぇ 支援物資を届けちゃうんですぅ」
（可能です） 離陸前の機体は
1赤いアンチコリジョンライト点滅
２ストロボ点滅
３翼端に赤青の位置灯
４前を照らす着陸灯
５路面を照らすタクシー灯
こんだけ点灯してるのに見えんはずがない
とくに５のタクシーライトは路面を照らすんで
照らされた路面だけが逆三角形に明るくなって明らかにわかるで
点灯し忘れてたら知らんけど >>218
間違ったとしても誤進入警報が管制に鳴る >>181
そもそも「目視」で確認するものなのか？ お前ら犬糞支那が何を言おうがもう遅い、てめえらが400人近くを虐殺しようとした事実は近世界に知れ渡るであろう🌍👁👁👁 個人の責任を極端に追求しても何も変わらんだろう
本当の問題は聞き間違い一つででこんな事態が起きるシステムの在り方 >>200
いまだにJALのせいにしてるネトウヨ見てるとマジでこの国やばいと思うわ
こんながわんさかいるんだよな ＞これに対し、海上保安庁の関係者によりますと、海上保安庁の航空機の機長は事故の直後、「離陸の許可を得ていた」などと話し、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。
海保じゃなくてあくまで機長の認識止まりか >>216
どこのミスなのか押し付け合いしてるとこ 日本航空 VS 国土交通省
面白くなってまいりました!!!! いまごろ海保は言い訳もみ消し工作中？機長消される？ >>206
あーこりゃテネリフェだわ
「大丈夫さ！(^ ^)d」
ちなみにこの事故の後「OK」や「ラジャー」や「イエス」「ノー」ですら紛らわしいということで使用禁止になった >>237
そんなほとんどいないヤツのこと言ってどうすんの >>233
だとしたら管制官がマトモに滑走路を監視していない事が明白になる
管制官の過失がますます増える 海保と管制のどっちもミスやな
海保が侵入した時点で管制はわかってたはず まぁJALはシロだよ、割合0って事はないけど
実質海保vs管制 滑走路のど真ん中で離陸体制とってたなら、誤認識以外ないよね
言ったのか言わなかったのかは録音聞けばすぐ分かる 英語できないやつを
羽田なんか使わせるからまずいことになる
海保は永久出禁でいいよこれ↓
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307751000.html
国土交通省の関係者によりますと、管制官からは、▼日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、▼海上保安庁の航空機に対しては滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとしています。
これに対し、海上保安庁の関係者によりますと、海上保安庁の航空機の機長は事故の直後、「離陸の許可を得ていた」などと話し、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。 海保の機体も311に遭遇して仙台空港で唯一生き残った伝説的な機体なんだよな
まさかこんな最後を迎えるとは 300キロは出てないだろ多分200キロ位だと思うよ >>207 それおかしくないか？
着陸する日航機とは向き合うようになるんじゃないか！？ AIが事故を瞬時に予測して間違いを正す警報を鳴らすシステムがありゃいい
言い間違い、聞き間違いなんて誰でもある
歯並び悪いけりゃ発音が悪かろう、耳クソがつまってりゃ聞き取りが悪かろう >>233
なら、今回も管制では、警報が鳴ってたんだろ
しかし、何もできなかったのか >>122
海保機は滑走路のど真ん中で燃えカスになってる。
JAL機は滑走路の中央より右寄りで着陸した感じっぽいね。JAL機の胴体にあたらんで良かったとしか。
胴体にあたったらフレームが歪んでドアが開かず乗員乗客は出られなくなってたかも。 税金で数百億の賠償だよなあ
JALは賠償請求しないと株主が許さないだろうし 押し付け合いではない、犬糞支那と一緒にするな、事実確認をしている、お前ら支那人の犯行だと確認している野田よ無能🐕🐕🐕 そもそも東京から送らないとダメな物資ってなんだよ
死んでも言わなそう >>245
ユーバーリンゲン空中衝突事故のミスした管制官みたいになるかもな JAL機長 「管制官から着陸許可を受けた」
海保機長 「管制官から着陸許可を受けた」
管制官 「JALには着陸許可を、海保機には待機を指示した」
よくあるポカミス事例っぽいけど・・・・どう思うよ 滑走路手前という指示を滑走路内まで入ってしまった海保ということ？
もう口頭よりもメールやSNSでやりとりしたほうがコミュニケーションとして確実で手っ取り早そうな気がするけど >>232
ロサンゼルス空港地上衝突事故の事故調査で夜間は目視確認無理って結論出てる >>251
国交省がＮＨＫに管制の情報を話してるんだからたぶん確定
機長の聞き間違い勘違い説が濃厚だな >>252
そういう伝説うぜーわ所詮ゴミになる運命だったんだろwww 人間は見たいと思うように見え、聞きたいと思うように聞こえる生き物 前スレの情報だと、普段の海保の出場(海難救助)だと海保機の離陸が最優先になるんだそうで(一分一秒を争うから当然だろうけど…)
いっぽう今回の出場は海難救助ではなく、
普段の運用からは外れた手順になったことが事故の遠因の可能性があると思う 海保側のミスだとしたら損害賠償とかどうなるんだろ
飛行機一機と荷物とかも相当な額になるんじゃないか >>263
誰かが素性をバラしたんかな
アレは酷いわ >>267
じゃ。普段から慣れ親しむ空港やら管制官からの指示ならミスするものかな？ もう調査結果出てから記事にしてくれ
日本のジャーナリストはバカ騒ぎ体質が過ぎる 海保の機はどれくらい荷物運べるのかな
新潟に行く意味あったのか そもそもの過密発着に合間をぬっての海保機プッシュ 人災だわ 滑走路に入って、待機とかありえないのだから
海保はどういう指示だったと考えているのだろうか >>258
JAL機長が直前で回避行動とってるってこと？
それだったらますます株があがってしまうな 数百人の命かかってんだからヒューマンエラーを徹底的に潰す案出して欲しい
事故原因分かったら技術力で乗り越えてくれ
それで海外にも売りこめばいいよ >>236
言った言わないで何百人が炭になる可能性があるのがヤバイよね >>285
ライン滑走路 ライン白線 受け取り間違いだと思う >>282
下手に真実公開されると
隠ぺいとか喚いたり大好きな韓国人運営のコピペブログでデマ拡散出来なくなるよな >>278
正月の混雑時、これだけの数の欠航便を出した分も入れたら、かなりの金額だな プッシュ作戦だから岸田のお墨付き貰った最優先の離陸許可だろ？ そもそも海保に救助指示出したのは政府？
なんで自衛隊じゃない？ >>250
海保の録音記録は残っているはずだ、しかし管制側は残って居ない、つまり犬糞テロだ、腰抜けの外務省め。 ドライブスルーから公道に出ようとする車が鼻先伸ばしてのぞき込むようなもんだな >>30
録音がYouTubeに上がってるから
海保の間違いで確定なんだよ >>277
本来なら着陸する方を上空で待たせてたってこと？ >>259
JALは保険から金出るし交渉しないだろ。
保険会社が交渉だろう。
東京海上日動とか三井住友か？ >>301
偽造し出したか犬糞支那人はほんと卑劣な肛門。 >>290
飛行機はそういうもん
フラップだしてなくて飛べないよって爆音警告音出されてたのに
何この音？うるせえなって機長も副機長も無視して
道路に突っ込んでみんな死んだ事故もあったし
飛行機は乗らないのが吉 飛行機の免許すら持ってないのに専門家のように話すのはやめたほうがいい >>303
航空事故は一社でリスクを負うには負担が大きいからシンジケート組んでるんじゃね？ >>304
海上自衛隊じゃないんだよ
海保だから
自衛隊に指示出してれば無かった事故だよな。 >>79
やっぱり岸田か一般参賀をやめた天ちゃんの圧力かなと思う >>297
はあ？
管制側の指示の声も航空機側のボイスレコーダーに残ってるだろに 岸田が火の玉とかプッシュとか圧力かけたから実行したんだろ
岸田が悪い >>302
普段はそうらしい
714 ウィズコロナの名無しさん sage 2024/01/03(水) 12:04:01.47 ID:KV/4qqhh0
>>501
海難救助だと、海保機が基地からC5にたどり着くまでに、民間機に出してたR34への離着陸の許可をタワーがすべて取り消して、C5到着したと同時に文字通り、No.1で飛んでく >>309
保険会社も関係者は今日から出社してそうだなぁ。 色んなやつに喋らせてゴチャゴチャ報道すんのやめろよ
何がしたいんだよ >>264
海保は着陸じゃなくて離陸許可やろ
おまえもポカミスやってるな
どう思うよ >>300
海保が保険なんか入らないでしょ
国土交通省機関で金は無制限にあるんだし 「 holding 」 という単語が
きこえた時点で、滑走路への進入はありえない、ということでいいのか
なら、そもそも通信ができていなかったとかもありえるか 6NbVdloJsHy
YouTubeですがな。
3:01と3:15を行ったり来たりするとわかりやすい
StpoBarのライトが運用停止中で
進入禁止を視認できない状態だった
その34rに、間違えて入り、待機
管制官からは、夜間で誤進入見えづらい
あー、、、 航空機1機180憶円
海保14000人定員で割ると一人頭1287514円となるから払えよ
上司に上乗せすれば部下は50万くらいで済むかもな
きちんと払えよ？
給料10万ひけばたりるもんな？いけるやろ？ >>315
バカの一つ覚えみたいに連投してるやつだし、ホラじゃね >>296
自衛隊だとすぐに動かせないからすぐに動かせる海保を動かした 海保機は機長だけ助かって他の人は亡くなられてるんだよね…
御冥福をお祈りします 後ろに行列がある状態で不慣れな海保が割り込む
テンパったのが問題じゃないかな >>313
馬鹿か、考えレバばナニを言いたいカわかるだろ、
犬糞支那人は知能が低いから全体の意味を読み取れないんだよ、知能は低くチンポは短い犬糞支那人はかわいそうだ。 >>326
自衛隊だって派遣命令出してるんだから使えるよ
誰かが知ったかぶってもの書くと字で書いてあるから真実だ、って信じるアホ多すぎ >>310
共産党と社民党とれいわに投票するバカがいるからなぁ
でも空港や物資は自衛隊と共有するのはアリだね
支那とか朝鮮とか明確な敵国なわけで、敵国とそのスパイたちに気を使いすぎなんだよね JAL機がゴーアラウンドしなかったのが事故原因。
目視確認もせず漫然と自動着陸モードにしてたんだろう。 今日はＡとＤで回してるのか移動もかかるし離陸待ちで大渋滞だな >>323
6NbVdIoJsHY
すいませんこちらが正解 管制と海保のメンツをかけた戦いだな
どっちが勝つか楽しみだわ >>326
自衛隊の隊員は即応体制できてますよね。
自衛隊を即全力で動かすべきでしたね。
事故も無かった可能性がありますよね。 通常の緊急出動（海難救助）だと民間機の着陸なんかは管制が全てキャンセルして
海保機の離陸を最優先させてるみたいだから今回も勝手に同じ状況って勘違いしてたのかな
待機指示に対して復唱応答してないのもその現れかも知れんね 結局、指示命令系統の文化が
根本的に違う。軍隊と民間の空港
共有がダメだって事に尽きるよな。 >>340
他スレでバカの一つ覚えみたいにコピペ連投してるやつだから事実かどうか疑わしいな >>339
1万人規模のタスクフォース組んでるよ
それと違う組織の海保が救援に当たるのも正しい
そういう問題ではなく、ヒューマンエラーだから >>321
待機せよ には間違いないだろうけど どこで待機なのかの取り違えがあったんでないか 海保は専用の滑走路で待ってたかもしれんし
横から入ってきてるし 通常のではなさそうだった 日航機は到着時間も飛ぶ航路もいつものように普段通りだろう >>323
海保の機体が
まっくらなのはなんでか
分かる人いますか？ >>338
犬糞支那の様な醜く幼稚な争いは支那いぞ。
事実究明しているだけでなのに勝った負けだだのばっかじゃねえの。 >>344
それがダメなんだよ！！
海保の存在を曖昧にして
最初からちゃんと軍隊扱い
しとけば防げた事故なんだよ？ 全てはコミュニケーション不足による認識の乖離
少なくとも管制官とJAL機長とは正常な意思疎通はできていた 海保は、優先されるというけど
すでに１時間ぐらい待機していたというのも、どこかで見たな >>344
まあ自衛隊法80条で有事には防衛相の指揮を受けるからな
基本は警察組織だが >>181 あれあれ？
日航機も海保機も同じ方に向いている・・・、
お互いが同じ滑走路にあるなら離陸機と着陸機って向き合うものじゃないか！？
もしかして、なんらかのきっかけで海保機は日航機が迫っていることに気づき
海保機の機長は進むべき方向を逆走したのでは！？
見えきました・・日航機が着陸寸前で見せた爆発は下敷きになった海保機が
押しつぶされ爆発した可能性がある。 単に機長が管制の指示を聞いてなかっただけだな
副機長と雑談していてお互い聞いてなかったとかそんなところだろ >>295
72時間に迫ってるから海難救助と同様の扱いにするよう指示が徹底されてないのなら公明党大臣か 地震起きてなかったら起きてない事故ってのがね
まあ民間人に死者なくてよかったね >>353
海保だぞ
海自じゃないぞ
お前勘違いしてないか? 日航機のほうは物証としてレコーダーもあるし
そのうち解析されるだろ >>363
黙ってないと吸収合併してANALにするぞ >>364
海猿は自衛隊だと思ってるやつ(特に左翼)多いんだなと。 >>358
>離陸機と着陸機って向き合うものじゃないか
え？ 本職のアメリカ人パイロットの反応
・海保機に対するATCの指示が曖昧で解りにくい
・夜間にRunway Incursion機を目視するのは非常に難しい
JAL機のパイロットは何が起こったのか分からなかったと思われる
・前輪失ったJAL機が滑走路を逸脱せずにまっすぐ滑走できたのは幸いだった
パイロットが冷静に左右のブレーキ力の差だけで直進を維持したに違いない
・全員脱出できたという乗客の秩序ある行動が奇跡的
エンジン付近の非常口を開けなかった乗員の判断も的確 元旦の地震で休日返上で翌日の航空機衝突でまさかのダブルパンチになるとは国交省も泣きっ面に蜂だな >>335
すごいスピードで来てるのに目視出来る頃にはもう回避は無理 >>364
知能が低い低脳支那民族が区別出来るわけねえだろ。 >>356
隠蔽なんてできないよ
エアバスとボンバルも事故調査入るし
運輸安全委員会は責任の所在ではなく、再発防止のための調査をやる
刑事責任は警視庁のお仕事だな 海保の機の出動回数はどのくらいかな
旅客機の機長の何百分の１くらいしか経験なさそう
空港の仕組みも理解してなかったのでは https://www.youtube.com/watch?v=y_sQ1L_xPmo
本職のアメリカ人パイロットの反応
・海保機に対するATCの指示が曖昧で解りにくい
・夜間にRunway Incursion機を目視するのは非常に難しい
JAL機のパイロットは何が起こったのか分からなかったと思われる
・前輪失ったJAL機が滑走路を逸脱せずにまっすぐ滑走できたのは幸いだった
パイロットが冷静に左右のブレーキ力の差だけで直進を維持したに違いない
・全員脱出できたという乗客の秩序ある行動が奇跡的
エンジン付近の非常口を開けなかった乗員の判断も的確 めちゃくちゃ経験少ねえなこれ
あかんわ
https://www.sankei.com/article/20240103-HKBSPTXUSZMYHGZHI4OBLV4DEE/
海上保安庁によると、海保機の機長（３９）は、総飛行時間３６４１時間、機長歴４年１１カ月。事故直後、「滑走路上で機体が爆発した。自分は脱出した。その他の乗員は不明」と報告していた。 >>367
だから？こんだけ狭くて離発着が多い空港だから民間専有にすべき何だよ。警察だとか言って紛れ込むなよ。だから海保も勝手も知らんから事故るんだよ。 >>264
残念ながら
録音されたものが出回ってるよね？ 地震の次の日は平時じゃないよ
やっぱ優先順位ってのがあるよ >>358
離陸も着陸も向かい風方向で同じ向きになるが 受け取りミスだとしても指示した管制塔が悪いとなると
今後指示した政治家が悪いってなるよな >>335
小型機のタクシーライトは暗くて見にくいらしいぞ
ディシジョンハイトを超えてから気が付いても是が非でも着陸せんとダメだし レーダーとかなんとか対応より、少なくとも今回のような特別対応の場合、特別対応側に先導車いれるルールもありかもしれんね。
特別対応ならそんなに負担ないだろ。 >>362
こんな誤解する機長と誤進入を回避できない管制システムだったらいずれ発生してるよ 単に上級がリスクに疎いだけやろ
組織の歯車が精密に動くこと前提にしとるが人間やし、それ以前に想定外の事態で歯車がうまく機能しない事だってあり得るわけで
その「万が一」が起きた時のリスクの大きさを想定出来んでリスク管理が出来るわけがない。
フクイチはまさにそれで起きた大惨事やねん、今回のは同じことと思うわ
福井原発が停止中だったのは不幸中の幸いというか神の啓示に思えるわ 聞き間違いや誤認識を防ぐ手順はあるんだろうけど、それを怠っちゃったかねー。忙しいだろうけどねー 亡くなった人、みんな俺よりも40歳くらい若いな。年金どうすんだよ？ >>351
レーダー記録サイトもこの機の位置は出て来ない、軍用だから? >>377
日航機のパイロットが海保機を目視できていれば着陸せず離陸しただろうしな >>375
飛行機にも乗ったことの無いバカに反応しちゃダメ >>353
海上保安庁法で明確に「軍隊ではない」ことが規定されているのだが この便利な時代でも「言った、言わない」の世界
なんだなぁ。 >>386
3000時間以上も飛んでるなら十分にベテランでは だよな。管制官側から出した音声と海保機側で流れた音声は
それぞれで録音されているはずだから、突き合わせれば
はっきりする話だわ。
管制官が出した音声は直ぐ確認できるはず。
海保機側は、ボイスレコーダーを回収しないと
分らんな。 もう自衛隊無くしたほうがいいだろ
日本にとっていいことがない >>400
レーダーにもないという話が
ありますが
機体自体衝突するまで
まっくやじゃやかったですか？ 海保機は機長以外の隊員も無線聞いてたのかな？
全員聞こえてたならそれ違うぞって言う人いなかったのか？ >>377
JALは機長もCAも表彰ものだな
奇跡は奇跡だが、ちゃんと奇跡の糸を登りきった >>387は、基地を作ろうとすると反対運動する側だろｗ 海上保安庁の飛行機は手前まで停止してたな
衝突の瞬間に滑走路に進入してるようにみえる
ニュース動画で衝突する瞬間で拡大してる映像があるから見たらいい >>394
そもそも海上保安庁機に「特別対応」なんてものがないんじゃね 自分たちは民間機じゃないからと待機指示もあったはずの離陸許可も復唱しなかった
それを管制も咎めなかった
今回の件は海保の驕りと管制の忖度が生んだ事故だと言い切れる JAL「着陸許可が出ていた」
海保「離陸許可が出ていた」
管制塔「」 これは9割方海保側のミスで決まりだろう
生き残った機長は逮捕されるかもね >>394
飛行機は下方が見えない
車なんて相当先じゃないと見えない >>377
日本ではJALの脱出過程がクソだったとマスコミが大合唱してます 管制と海保機のミスコミュニケーションだろうけどそバックアッププランがないは怖い >>410
今回は管制官やJAL機長はおそらく通常モードでの任務を果たしたはずでイレギュラーな海保機が原因だったはず
そもそも地震が、、なんて悔いても詮無いこと そもそも論として羽田みたいや過密空港で着陸と離陸の滑走路が同じなのがおかしいんだよ
一番は着陸専用､二番は着陸した機体のプール､三番は離陸専用､四番ひ離陸待ちのプール
こうしておけば管制も楽だろ
このアイデア無償で使っていいぞ >>388
わかった、無線乗っ取りなりすまし犬糞支那と海保機の通信だろ。中国人は卑劣な肛門人。 聞き間違いしてんだから私が聞きまちがえましたって言うわけないやろ
復唱しない方が悪いわ >>406
管制側では互いの内容は録音されているだろ！ 滑走路増やして離陸専用と着陸専用と分けるくらいしか
解決策ないかの >>351
ライトついてますよ、
ただ、大型旅客機に比べて圧倒的に暗いことはYouTubeの動画でわかるはず
私も動画何度も巻き戻して
やっと海保機の動きが見えましたね あらら
これ、おかしいこと言ってるのは
海保だけになってきたね >>407
どさくさに紛れて何を云ってんの？
自衛隊の存在の必要性と、その規律の
問題を同じにすんなよ。
もしかしてシナの工作員か？ >>122
国際飛行場の上空をのんきにヘリで遊覧飛行することなんて許されるの？ これはjapの管制システムそのものが破綻する可能性が出てきたね >>425
脱出してる映像が撮れなかったからだろう 泣き叫ぶ小学生を静止しない親が批判されてるけど、気狂いの子持ち主婦が正義棒で「子供だから仕方ないだよ！！子供を批判するな！動画を撮影してるやつが悪いんだ！法整備してこいつを逮捕しろ！」とか言ってて親になる資格のないやつが親になってて草 >>1
海保叩きはパヨクとJAL信者
JAL叩きはネトウヨとANA信者
実にわかりやすいw
#該当者が発狂 JALは完全に被害者だよ
いつも通りちゃんと業務をこなしてた
その上旅客全員を速やかに脱出させるという高難度ミッションもこなしたからな 今の段階で酷く機長叩いてる奴等、通報されてるからこれから楽しみだな
警察は早朝に来るらしいぞ >>407
今回は海保
むしろ自衛隊機なら無かっただろ
海保に指示だしたのだれ？
政府？ >>432
されていないから今頃テロの可能性を確認してるはずだ。 海保は尖閣で中国と対峙してるから左翼には自衛隊同様に敵だろ 外国の航空会社じゃなくて良かったね。
赤い国とかだと最悪だったな >>409
空気と翼の速度差を稼ぎたい
追い風だと離着陸距離は伸びるし舵も効きにくい >>412
今回123便事故の汚名を挽回できた気がする 日本を守る仕事してんのに
ミスで日本国民殺しかけるとか
海保とか糞だろ 想定外の事が起きたとか
運の悪い事が重なったとかで
誰の責任でもないストーリーを
作成中 >>427
つまり海保機が管制の指示を聞き間違えて、滑走路に侵入したというオチかよ？ 海保機がなんで海難事故でもないのに新潟に飛ぶのか…
本来の任務外じゃね？
その間に管轄区域で海難事故が起きたらどうするんだ >>424
下は見えなくても着陸時は滑走路余裕で見える >>440
90秒ルールなのに実際は10分掛かったとか色々喚いてるぞ
いつの時点から90秒なのかに触れとらんしな >>445
非が全く無いJALに答えなければ信用問題だと詰め寄った朝日新聞記者はどうなの？ 離陸許可の
英語は、全く報道でも、レスにもないけど
今後、でてくるのか？ 劇混みの羽田で海保の夜間割り込み命令した事自体がリスクに疎いと言わざるを得ない
こんなんで有事対応できるの？
そういえば生物兵器漏洩すら想定されたコロナ初期に春節ウェルカムやったよね >>434
通信記録が残っているから言った言わないの事態にはならないよ >>400
ヘッドライトに照らされて人が消える交通事故とかよくあるし 同じくだよ ハゲ「髪が燃えて生えてこなくなりましたので賠償してくれますか」 １月３日の13時からお前らやることないのかYO
(`･ω･´)人(`･ω･´) 滑走路にLEDを埋め込んで、PNR手前で赤になったらゴーアラ、過ぎたらそのまま特攻、とかできないものか？
https://i.imgur.com/L13tQkW.jpg >>429
そんなのやってる空港、世界のどこにあるのかね？ >>377
事後のJALの対応はすごかったんだな。はやく開けろとかアホが騒いでたの見た記憶あるけど >>410
羽田はキャパ超えているから、今後もこう言った事故は起こるだろうね
特に夕方のラッシュ時は見ているだけでもよく事故が起きないものだと思うレベルの混雑だよ >>453 揚力が増して浮かび上がりやすいんだな？ ブラックボックスって解析にかなりの時間かかるんじゃなかったっけ 本人に聴いたって聞き間違いしてる認識しかないんだからムダ >>424
大型旅客機じゃないから見えるだろ。
てか「Follow Me Car」は普通にあるし。 国際ルールでは
一つの滑走路は、一度に1機の航空機しか使用できない
そうだ
よってご当地羽田ルールでやってたことがチョンボ 聴き間違えがあったとして、それ一発で事故まで行っちゃうのかね？
いろんな安全管理のフローが機能してなかったんじゃないの。 >>465
そもそも羽田から飛ぶ必要があったのかなとは思った。
タラレバやけど こんなショボい管理方法でやってこれたのが奇跡だね
国土交通省の責任だね 言った言わないの話になってるけどフライトレコーダーがあるんで誰のミスかはすぐ明らかになる >>405
普通に考えれば1000回以上の離着陸経験は有るよな ゴーアラ可能な地点であれば管制官が大声で指示している、と報道されているな
それも管制官が気がつけばの話
今回のようにJAL機も管制官も気がつかないようなら、どうしようもないってことか >>455
海保ではなく
自衛隊に全力で活動してもらうべきだった
今でも1000人派遣とか言われてるけど少ないと思わないですか？
36時間ですよ。 >>482
JAL機が着陸して滑走路から出たら海保機に離陸させる、って管制だろ？
同時に2機入れようとした、って事実があるのか？ >>464
Japan Air 516, cleared to land Runway 34R. >>464
Japan Air 516, cleared to land Runway 34R. クソガキが早く出して！って叫びまくってたけどCAはちゃんと全員が脱出出来るように完璧なガイドをしたんだよな
他の客もそれにきちんと従った
理性の無いガキというのは本当に厄介 >>475
マジですか？今後は成田着か、新幹線でトンキン行きます🚄 >>475
まあ日本人のレベルの低さだよ
安全より儲け主義
典型的な日本式 >>472
何年も前からあるよ
伊丹の短い滑走路にはある
長い方にはない >>158
だよな。羽田に固執するのがわからん
茨城空港なり静岡空港なりあるやろ >>467
ほんとに管制か支那人よ？食い違っていると言う事が関係ない外部からのなりすましの証拠、アナル支那人の臭了。 岸田がプッシュ型支援なんかしなけりゃ
滑走路に侵入することなんてなかったんじゃね >>477
123便事故のあと二度と事故起こさないと誓って訓練重視してきた成果なんだから >>492
自民党に何を期待してるの？
裏金問題もみ消すのに精一杯 >>387
警察も消防も拒否するさすがJGC
そういえば破綻して税金で生きながらえた航空会社があってさ、あの金返したかどうか知ってる？ ゆとり世代が日本を破壊していくな
厳しく指導すればすぐ仕事を辞めるし
仕事を辞めないように甘やかしてれば不祥事を起こす
ほんましょーもない世代 管制側は海保機に「Follow Me Car」を入れるべきだったとか当然言われてるだろうな。
特別対応時はその辺をルール化したほうがいい。 やっぱり簡単な話、日航機の腹の下に海保機が重なり衝突時に海保機が爆発したんだな。 >>494
>>495
それ着陸許可じゃないの？ 離陸じゃなくね 滑走路に入る機体を地上で誘導する係とかいないの？
機長と管制官やりとりだけが頼りじゃ怖いよ >>478
ブラジルで解析だろうが
そもそも管制に記録残ってるからな
さほど意味はない 復唱しないで許可を得たと言ってる時点で海保の機長のレベルがわかるな 海保機が勘違いしたって結果だけ見れば
着陸機のあとに離陸とか
もう１回管制の指示があるまで待機とか言ってやればよかったってなるけど >>511
Zとかいうゆとりよりはるかに劣る連中も控えてるぞ… 要は、劇混みの羽田で海保に夜間割り込み命じた奴がリスクに疎いor要らんリスクを取ったって事だべ
若しくは、根本的には’羽田を劇混みにしたこと自体がリスクを増大させたって事や >>158
岸田の人気取りだろうなぁ
事故った海保の機体は311の生き残りの機体らしい
大した積載性能もないものをわざわざ年始の羽田から飛ばす意味 >>518
滑走路用に一人 誘導路用に一人ついていると言ってたな ちなみに子供の「（ドアを）開ければいいじゃないですか」は
母親が「～って言って」と子供に言わせている
https://youtu.be/Fid1SNLsaOo?t=18 容疑者は「俺に任せろ」「ANAを守りたい」などと言い、
同僚の制止を振り切ってブラックボックスを破壊したという。 >>451
そんなんで怖がるの？
飛行機なんて機長の操作ミスで簡単に墜落するぞ
メーデー見てこい 滑走路のそれぞれの端っこに、着陸のために侵入体勢に
入った飛行機を検知するシステムを導入すべきだね。
高性能カメラで一方向を凝視していれば直ぐに
検知できますよ。 AIと専用要員で判定すりゃあ良い。
同時に、その滑走路に横から入って来る航空機も
検知できるはず。 その動きから接触するタイミングを
事前に予測して、強烈なライトとかサイレンで警告を
発すればどうかな？
滑走路はせいぜい４本ぐらしかないよね？
監視専用の装置と要員を貼りつけていても
大したコストはかからんよ。事故の重大性を
考えれば安いもんよ。 >>492
岸田が海上からの物資輸送ルートを構築するって張り切っていたからその対応のために動いたんじゃね？
能登半島の港が使える状態なのかチェックしにいくのが目的で、ついでに物資も積んで行ったのかもしれない >>524
ほんとヤバいよな今の20代
なんでこんな事になったんだろってレベル >499
アベノミクスの果実おいしいねｗ
環境整備もなく福祉もそのままで現場に押し付けるだけ
この国の愛国はすばらしいよ >>517
支那工作員の知能が低いからな、仕方あるまい🐕🐕🐕 先端のレドーム（鼻先）が潰れてるから機体の正面も海保機のどこかと衝突
https://i.imgur.com/v2I2q76.jpg
下手にゴーアラウンドしてたら空中で炎上
都市部に墜落
死傷者がとんでもない事になるところだったかもよ 日航機の方が場所も管制官ともやりなれてるだろしなってど素人の感想 >>520
映画みたく係官が両手に持ったペンライトを滑走路で大きく振り回して
「着陸するんじゃなーい！危険だあ」っていうシーンにははらないものか >>508
ちなみに汚名は挽回しちゃダメ
返上しないと >>529
ならみんな海保機のミスを見落としたのか
やべぇな >>503
羽田には海保の基地ある
茨城、静岡は24時間対応できない >>509
期待ではなく
全力で救助要請だすと思うじゃん
36時間が救助のタイムリミットなどと言われてるのに1000人ですよ。
今後倍でも2000人ですよ。
場所は日本ですよ。 >>463
そんなクソ記者いたの？？？？？
信じられない、、、、、 c滑走路に先に日本航空が着陸します
そのあとに海保・・番が離陸してください
この一言で滑走路に出なかったんかもしれないね。
無線は完結にと言うだろが駄目押しも必要 YouTubeで通信記録検索すると
事故になってないだけで危機一髪の事例いくらでもあるな この繁忙期に羽田から飛ぶ必要性。
横田とか厚木から飛んどけよ。 新しいニュースが出たな
海保の機長が管制官から離陸許可を得ていたと証言したって
瀕死の重体の中でそう言ったというから
嘘つき日航や保身管制官よりこっちの方が信憑性がある 管制官ってどこの社員なの？飛行機会社じゃないでしょ。 >>90
そもそも羽田に置く必要があるのか これ？
この飛行機の滑走路3500も必要なの？羽田でないと整備できないのかね？ 音声を垂れ流しにしてるのがよかったな
多分自分を守るために公開を黙認してるんだろな 海保のテロだろ
一方JALはよくやったなあ
数百人の乗客全員救うとか
これじゃあどっちが救難援助隊かわからんな >>534
いやこえーよ
例えば飲食店ならオーダー聞き間違えで作りなおしゃいいけど
飛行機なら400人死ぬんだろ？ >>512
離陸時にfollow me???
お帰り下さい >>100
救いは民間機の人は全員助かったことだな >>450
国民４００人殺しかけてんのにどういう言いざまだよｗｗ
ほんとお前ら糞右翼はわからんわｗ まあ管制記録残ってるし音声も出回ってるし言い逃れも出来んやろ >>563
3人で見てて気づかなかったんか
これはシステムの改善が必要だよね >>557
管制のチョンボかな
まぁ最初から管制が疑わしかったけど だまされんなよ、中共ガーとアメリカガーは偽装保守の卑怯な責任転嫁の常套手段だぞ >>425
クソだったかね？
Twitterにこんなのあるけど、綿密に練られてるなと思った
> 逃げろという指示がなかった→そんな指示を出したらパニックになる
> 荷物は後で送ると言われた→荷物を取らせない指示として正解だと思う
> 降りたあとその場で待機→ポンプ車63台走ってる時に300人以上を移動させると危ない >>483
ストップバーライトというものがあってね。
それが運悪く、運用停止中。 >>562
成果を急ぐ政治家に昼も夜もない
１秒でも早く成果をあげろ 指示と違う動きをした飛行機があったときの対応ってどうなってるの？ >>425
海外は大絶賛
JALありがとうと。
脱出時動画見てみ
素晴らしいから >>576
ドキュメンタリとかみると「いやぁ、いまのはヒヤッとしましたね」とか言ってる
やらかすのさ >>571
特別対応ならいれた方がいいと言ってる。 焦ってんなアナル支那人よ、嘘と偽造の卑劣な思想、マゾ糞支那人所業じゃ。💩💩💩 そういえば去年総理が火の玉になってどうのと言ってたな
新年早々あちこちで火の玉… >>577
日航側も会見前に嘘の証言をする打ち合わせしてた疑いあるな
管制官側とグルで口裏合わせした疑いまである >>581
JAL神対応じゃん、マスゴミは逝ってよし とりあえずメーデーでの詳しい事故原因の説明を待つ事にする 音声と同時にメールなんかの文字情報でやり取り出来れば確実なんだが文字打つのに時間がかかるから無理なんだってな 日本ホルホル大好きなネトウヨ
日本ディスり大好きな極左
こいつら人の嫌がることが
大好き❤な同類だから >>503
静岡空港なんて暇だと言ってるしな 土地なんて茶畑だからどうでも何だろ あの事故で死者を出さなかったJALはすごいと思ったわ
123便事故以降JALは乗った事無いけど >>592
事実確認してから言おう
現時点で可能性極めて少ない 管制も指示が分かりにくいということで過失割合0とは行かないのかも あの子供はパニックなってたのかも知れないけどやっぱり両者の混乱少しでもなくす為に躾した方がいいかもって思った
親が聞こえないから黙ってって言うのも難しい状況だろうけど >>563
上司絶対見てないよね
形骸化してるだけで実質ワンオペ＆ノーチェックなんだろな こういう事情らしよ。海保機。
東日本大震災のとき、仙台で被災したが修復して現場復帰した「奇跡の海保機」 >>496
赤ん坊でも幼児でない小学生なのに「子供だから仕方ない」て守ろうとするバカ主婦も同罪
未就学児3人いるから脱出スライドでは若い男性が抱っこして滑ってくれるようにお願いしたいとか、他力本願もいいとこ >>599
ええ？ダイ・ハードとかでもうやってるだろ（笑 >>598
あんな田舎のクソ県に降りたくないってのがあるんじゃね 管制官の音声があるので調査ではっきりする
でも、公表が遅れれば疑惑をもたれ、総理大臣が益々不人気に >>454
アレもJALは被害者でJALのせいでは無いよ >>602
どこが分かりにくいのか分からんな
こんなもの海保側の過失100%でいい >>496
あれはめちゃめちゃ親が言わせてた
横の親の声が聞こえてた 諸悪の根源は
支持率回復のために
正月増便で混み混みの羽田から
海保に物資輸送を指示した
き し だ >>585
人を救う成果をだすなら
緊急時は自衛隊に
全力で活動指示を出すべきだと思います。 >>576
着陸進入してくる旅客機は速いからな。
夜間では横から入って来る待機中の飛行機との
接触の可能性を事前に感知するのは人間の目では
難しいだろ？ 無線なんて未だに同時に発話ボタン押されたらノイズに化けるんだろ？ ドローンでさえ自動操縦して曲芸飛行できる時代に
技術の使い方を完全に間違ってるね 5人もの人が死んでるんだぞ
誰がどういう責任取るんだよ >>613
自衛隊のせいですよね
知らん人多いんだろうな 大型機が 小型の海保機の背中に覆いかぶさる状態だろ
クッションのようになって海保機は潰された。 そもそも、年始の混雑空港の羽田からＤＨＣ８で支援物資を輸送する計画が無理があると思うよ、例えば大都市の名古屋なら支援物資は豊富に入手できる名古屋には高速道路も繋がっている支援物資の輸送も容易、小牧基地の格納庫に全国から支援物資を運び込み、仕分けした貨物はＬパレットにネットをかけて荷造りして、Ｃ１３０輸送機に積み込んで能登空港や小松基地にピストン輸送する、各基地から被災地までトラック輸送やＵＨ１やＵＨ２等の小型ヘリで輸送する、この方法が空港施設への負担が少なく、大量輸送に対応できると思うよ、コレは個人の考えだけど >>594
そうなんだよ、今はまずjalや、羽田関係者をみんなで褒めてあげようよ
責めるのはあとでいいから今しかできない、寄り添うってのも大事だよ >>557
音声記録聞く限り、海保への離陸許可は出てない
日本航空は着陸許可2度復唱したとのこと しかしたった機長一人の聞き間違いで何百人の命が失いかけたと思うと、パイロットの責任の重さは計り知れないわ 今の段階で適当な事言ってJALや海保叩いてる奴は後から開示請求されて訴えられる可能性について全く考えない無敵な人なのね このネット誹謗中傷逮捕続出時代に随分勇気があるね フライトレコーダーがあるんだから真相はすぐわかるだろ! 滑走路照明でめちゃくちゃ明るくするのはダメなの？夜間でも滑走路上に何がいるか視認できるように >>627
記者会見に出てたJAL側の人達は、朝日記者にはいらついてただろうな。
あの時点で反論は難しいし。反論したらなに書かれるか分からんし。 >>557
あほか
自分がやらかしたことがわかってるから嘘ついてんだろ それは言い過ぎ
そこまでではない
はやくも流行語ノミネートかよ >>634
そういうこと
真相はどうあれ海保全滅してたら死人に口なしになるところだ プロのパイロットが聞き間違えで事故って有り得んな
まあでも電車でもボーッとしてて駅通過したみたいなニュースもあるし
そもそも人間が信用できないということだよな 管制の過失というか>>383を見ると
指示の方法を考え直した方が良いと言えるのかも ナショジオのメーデーを視ていたらおかしな行動を取っている機長を諭せない同乗の同僚あるある 羽田がもう限界なんだろう
去年福岡空港へ遅れて着陸出来なかったのも羽田の遅れが原因だし
もっと羽田の便を減らすために羽田税取った方がいいんじゃないか 上のほうにレスあったけど、海保機は最優先（緊急自動車の赤灯サイレンみたいに）で離陸させるのが通常の運用だってね。
だからJALの着陸許可をキャンセルすべきだった。 >>548
24対応してくれよ
静岡にせよ茨城にしろロクに人いないじゃん
特に茨城は百里だろ？自衛隊が24365でなきゃ意味ないだろうに >>612
海保も管制塔も国交省の管轄だから
どっちにしろ閣僚の説明責任は免れない
いつものように時間がすぎるのを待つだけ
その間は壺ウヨの工作でＪＡＬ叩きｗ >>400
なんで 海保 の飛行機が軍用なのよ？
海自 とごっちゃにしてる奴多すぎ。 >>611
そう、親が子供使って早く出せと言ってるから余計にタチが悪い
そして馬鹿な主婦どもが子供を批判するなの一点張り
普通なら同じ子持ちの親が非難すべきなのにな >>627
それは言えてる。
ＪAL側の緊急対応能力は完璧だった。
管制官とのやり取りの詳細は未だ明確に
なってないが、海保機の機長の行動には
プロとしての慎重さが足りないように感じ
られる。 自衛隊内で飛行機の離着陸の指示は日本語でやってるんだよね? 航空管制ってデジタル化の予定とかってないの？
それこそAIが管制するっていうのは無理な話？ >>631
「機長の聞き間違いで400人死亡」とかおかしいわな
管制システムを改良する余地、ハード面も含めてあるんじゃないかな >>557
これで海保が離陸許可を得ていたという思い込みが確定しちゃうなあ >>353
海上保安庁は海の 警察 の立場だが。
海上自衛隊と区別ついてないやつ多すぎ。 >>656
いや、英語でやっているよ
但し、緊急時を除く これ映画化するならキャストは
JAL機長→ジェイソン・ステイサム
海保機長→渡辺謙
管制官→城田優
開けてくださいの子ども→勸玄
その母親→アンミカ
国交省役人→小峠英二
でよろしく 習い事（スポーツ系の個人レッスン）に常に30分とか時には1時間以上遅刻かつ無連絡の管制官いたわ
しかもなんだか偉そうな言動
半年くらいしたら習い事の先生の方から今後は教えませんってお断りしてた
かなり寛容な先生なんだけどね
クズはその人だけかもしれないけれど飛行機乗る度なんか嫌な気分になるんだよね >>650
民間には一切非が無くとも民間の所為にするのが日本とか言う支那顔負けの公務員無謬国家だからな
そんな出鱈目は絶対に許しては駄目
これは海保のボンクラが満足に英語も聞き取れなかった事が原因なのだから >>659
当面は海保の出禁
システムは世界共通にしなければならないから変更不可 https://www.youtube.com/watch?v=HMXWs8Kg-Vo
著名な航空評論家マイルズ・オブライエン氏の反応
・FAAは90秒以内で脱出できるような厳しい規則を設けており
・客室乗務員もそれに適合するよう訓練をしている
・民間機のメーカーも機内に難燃性素材を使用する等の努力をしている
・しかし結局は「乗客の行動」が決定的に重要な要素であったと今回証明された
他国で同様な事故で悲劇的な結果に終わったケースが過去に多数ある 確認返答時に同じ内容を繰り返さないと動いちゃだめとかにならんの？
認識の食い違いとか撲滅出来るヒューマンエラーやん >>644
博多までリニアカモーン 静岡知事早くくたばれ
分ります >>48
この中にひとりだけ嘘をついている人がいます
それは誰でしょうか？
だとしたら正解は「犯人は海保」だな >>645
ただ海難救助みたいな著しい緊急性はないわけで
あらゆるフライトがNo.1だったのか？ >>659
おかしくないよ
電車でももし運転手が信号見落として駅に侵入して衝突事故落としたら大勢死ぬぞ
大勢の客乗せて運転するのはそれだけ責任重大ということ
海保のパイロットが職務不適任 これだから飛行機は乗りたくない
子供の頃の日航機墜落がトラウマになり
その後、素人にハイジャックされて機長が
殺されて、おまけに素人が旅客機操縦してた
というアホな事件を見て余計に乗れなくなった
とどめはアメリカのテロかな
でも、安全と思ってた電車も福知山線を見て
信用できなくなってる
その後の幾度にもわたる閉じ込め事案とかも >>617
地震当日深夜、政府の対応が遅い、これは人災だ、とかTwitterで騒いでた奴も沢山いたからなあ。なんとも言えない >>383
ワイもなんで日本航空運ちゃんがエンジン切らんねんとおもた
テレビ中継でもエンジンがまだ回ってるのに気付いたしアカンやんと思ってた
ワイやったら何が起きたんかわからんが
とりあえず切って消火剤撒くわ >>635
あるいは本当に危険なときは滑走路面を全面的にピカッと光らせて着陸機に警告するとかｗ
いずれにしても管制官が危険を察知できないとどうしようもないか
あるいはＡＩを仕込んで自動化するとか >>537
事故に遭った海保機は
能登ではなく新潟に向かう予定だった >>657
ソレよりも滑走路の現状がなぜわからんのだろうか？
家ですら不法侵入者でブザーがなる時代なのに 国からの使命で動いてるから優先優位な気持ちでいたのだろうか 管制からは目視できない場合もあるだろうから、障害物センサーみたいな
ものでアナログ的にでも配置を確認できる仕掛けはないものか
そんなものも無いとしたら、あまりに人間間のやり取りだけをあてにした
旧式の仕組みではないか
巨大な運航システムを託すだけの安全策が欲しい >>680
そして爺さまの乗った車に引かれて死ぬと
分ります >>662
軍隊とか警察とかそんな事を言いたい訳でも無いし聞いても無いんだよ？
過密な羽田空港は余裕も無いので
民間のみの空港にすべきという話だ。それで今回の事故も十二分に防げただろ？ >>670
その割にはよく燃えてたな
着陸時で燃料も少ないだろうに 海外から、よく指摘されるけど日本人パイロットの英語能力の問題もあるのかと思うな、日本のパイロットの英語能力の強化も必要かと思うよ、コレは個人の考えだけど プッシュ岸田がプッシュしすぎたおかげで起きた事故やな。 大阪やねんけど
これ
空飛ぶクルマには影響ないよな？
大阪万博の目玉やねんで？ 結局不幸な事故ではあったけどかなりの幸運が有って
民間人の犠牲者が出なかったってことだよな 海保側は、沢山の客を毎日のように乗せる機長や通信士と違って
海保や自衛隊はどこか気軽に雰囲気で通信しそれを聞いてるのでは、すごく厳格な免許によりクリティカルなオペレーションに関わっている感じではないのでは想像
会社が吹き飛ぶような巨額の賠償リスクもなく、そのため教育も厳格に執拗に行われてないはず
たしか通信士も含め若かったよな、今回の震災で駆り出されてる面もあるのだろう 滑走路に別の機体があるのにJAL機は「見えなかった」、管制官は「確認できなかった」
うへえ、乗客は死ぬしかないのか >>694
燃えカスから回収できてるかどうか。
もはや原型がなにかすらわからん黒い物体になってる。 >>697
（‘人’）、、、
定型文でやり取りするだけなんだけど、、、 >>680
今回の事故機乗ってた人で、もう二度と乗らないとか言い出す人いそうだな 聞き取れなかったり、認識に自信が持てなかったら、再度指示を要求して良いんやで、みんなやっとるよ 暫くすれば原因特定されるでしょ
非難するにしてもそれからにしろ >>645
被災地への緊急派遣なんだし通常の旅客機より最優先なの常識じゃん
昨日他のスレでそう書き込んだら世間知らずだのニートは分かってないだの散々だったわ そういえばCAは燃える機体から最後に降りたのかな
美女なら胸熱だな JALやANAのパイロットの英語力はよさそうだけど
海保や自衛隊のパイロットは、どうなんだろ
パイロットは給料も
民間の方が全然よさそうなんだけど 海保のせい、つまり自民党の責任だろ
とっとと裏金含めていい加減責任取れや 滑走路手前まで
とかそんなあいまいな指示出してるんか？
そりゃ事故起きるわ 飛行機未だに人が管理w
電車だってコンピュータが管理してるのに
危なくって乗れない >>518,529
タワー（滑走路）、グラウンド（誘導路）、アプローチ（着陸進入）、デパーチャー（出域）の4分担
その後ろで交代させたりフォローするベテランさんがいる >>641
海保なんて民間と違ってプロじゃないよ
意識が低い >>702
本当にそれな
賠償するにも「どーせ税金だしｗ」と言う考えが根底にあるのだろうし
公務員共の重過失に関してはまずは個人の私財を補償に充てさせろ >>678
いつも海保機が最優先だ、という認識だったんじゃないか？今回もそうだと勘違いしてたんだろう。 助かった乗客がこの後どっかで事故死したら
ファイナル・デスティネーションとか言われそうだな 離陸待機中の航空機の前に
何で踏切の遮断機のようなゲートを
付けないんだろね。
列車の場合、接近中であることをシステムで感知して
遮断機を自動操作してるよね？
着陸進入体勢に入った旅客機って
特別なビーコン電波を出してんじゃ
無かったっけ？ それで遮断ゲートを
開け閉めすりゃあ良いんんだわ。 >>530
エンジンに吸い込まれて死ねば良かったのに 普通に考えて日航機着陸する時間帯は事前に把握してんだから
海保機を入れる訳ないよな 俺たちは救援物資を届けるんだ
民間機はどけどけどけ
とか？ >>719
離陸順番が来ますので離陸準備の駐車場まで移動し待機しておいてくださいってなもんだろ、しらんけど >>615
子を守りたいなら口にハンカチ当てて子供の呼吸器守るのが母の愛だと思うんだけどな >>1
あーあ
またしても岸田の「プッシュ通知」ゴリ押しのせいで尊い命が失われたのか ・離陸の滑走路
・着陸の滑走路
分ければ、こういう事故は全く起きないんだよな >>719
JA722A Taxi to holding point C5 >>392
受け取りミスなのに何で管制塔が悪いってなるのよ？ これ事故現場見てた乗客のご家族とか絶望しただろうな
尋常じゃない炎が上がってる 日本の政権を担う自民党の最大派閥があれなので
海保が間違いを犯したとしても仕方がない
すべて自民党を選択した国民の責任 >>742
用語ルールが世界標準のルールだとすると中々変更も難しいね。
一部その単語よりこっちの方がいいというのに変わってきてるみたいだけど。 >>557
無線マニアによると許可は出てないがすごくききまちがえやすい言い回しだったらしい >>301
そんな早い段階で公開されてるの？
普通なの？
まだ捜査中でしょ？ >>742
>JA722A Taxi to holding point C5
海保の機長による和訳>
直ちに離陸してください 単純に機長の認知ミスです
管制の指示は適切で守られていれば事故は起きてない 瞬時に文字情報も音声と同時に送れればいいのだがなー Taxi to holding point C5 というのがホントなら
待機地点C5 まで海保の飛行機は移動して待機、に対して
C5の地点で待機していなかったんだよな >>753
無線マニアがそういうのずっと聞いてるらしいよ
お正月だし、いろいろあったからとくに人が居たんだろね >>684
視程100mの中着陸する時などは便利かな
全世界の空港で統一仕様にできるかどうか。
PAPIの上に後付で赤全点滅させるとかなら、あまり金かからずやれたりするかもね、踏切障害物検知みたいな >>747
ATCを聞く限り復唱していないし、管制から復唱要請も無いよ 許可なく離陸しようと滑走路に進入するやつが悪い
海保パイロットどうなってんの 日本語でやりとりしろよ
海外の飛行機じゃないんだから >>598
静岡だと夕方以降は救難でも離陸できないから緊急時に役に立たない >>530
これもっと取り上げられてて問題視されるべきだわ
子供の声でCAの声がかき消されそうになってて有事では非常に迷惑
これは親が言わせてるけど、子供がパニックになっても落ち着かせるのが親の役目なのにその責任を果たそうとしないアホが多い >>764
ありゃーどっちもどっちになっちゃうか
日航機はかわいそうだね あとさ
海保機に気づいたJAL機長がゴーアラで危機一髪回避してたら 映画化決定かな
あんな機種上げで間に合うのはトム・クルーズだけですかね これな
欧米だと航空事故はまず免責与えてから
第三者機関ぎ
調査に着手するけど
日本だと警察が捜査するから
こういう責任の擦り合いになる 繁忙期に羽田に仕事をツッコみすぎた結果だなｗ
これは責任問題だなｗ なんで言ったか言わないかで大惨事になるんだ？
管制なんかAIに任せればいいだろ 今時音声だけのやりとりでこんなことしてるのがおかしいだろ
起こるべくして起きてる >>746
テレビでしばらく見ていたが段々とこれ全滅だ…中に燃料まわってるだろ…となり
助かっててもほんの数名なケースにどんどん見えてきていたので全員脱出は誤報じゃないことを祈ったね 滑走路が暗くて見た目に違いは無いから停止位置を間違えた説は無いんだな 1日 大地震
2日 航空機事故
3日
かなりショボくなってるから今日起こるのはお前らがタンスの角でチンポ打つぐらいのことやと思う こんなものより被災地のニュースのほうが大事じゃね？
お前らもう地震があったことを忘れてそうだし 今日のフライト一覧表って管制内に紙ベースで配られたりしないんかな？ 大方の予想どうり若くて飛行経験の乏しい海保の機長の聞き違え、勘違いでFAのようですね。 海保の機長は入院中に病院から飛び降り自殺だな。
割とマジでありうる ・普段から過密運航なのに正月と震災支援で管制塔無理ゲー
・管制官の英語が聞き取りにくい
・海保の聞き間違え
・海保からの復唱を管制塔が確認せず
他にもあるんだろうけど全部重なっての事故。運航スケジュールとシステムの見直し、マニュアルの徹底。全部やり直しが必要。 >>770
でもどっちか1人のせいにならずにすんでまだマシやな >>769
そりゃ世界を受け入れる穴だぞ？ゴムくらいちゃんとしてるし >>695
>>353 で海保を軍隊扱いしてないからって書いてるじゃん。 下手にゴーアラしようとしてたら、引っ掛けて墜落もあり得たから >>735
ガルのバカ親の言い分だと「親だってパニックになる、あの場にいないものが批判するな」だってさ >>782
どっちにも何にもできないし
興味ある方でいいんじゃね こんなアホな事故が正月に起こるなんて陰謀論を語りたくなるのもわかる
地震もセットだし >>530
外の確認する前にドア開けたらあかんだろ
親がアホだな
観てないけど 生き残るって意味がクソあったね機長はシロだと思うわ ワクチンはマインドコントロール兵器だったことが判明しているから、
消息を絶った自衛隊ヘリの水面突入も
イスラエルから送信された「自爆命令」だったと推理できる。 >>752
後戻りできない着陸態勢に入っててどうやって避けるんだよ JAL機だったのが不幸中の幸いだったな
格安航空機ならCAもパニクって乗客助からなかっただろ A 「おせじはやめてね」
B 「え？」
A 「だからおせじいらない」
B 「う、うん。ところでおせち食べる？」
A 「おせじいらないゆーとるが！！！」
みたいな。
英語の発音やばすぎるみんな。
おせち=「せ」にアクセント
おせじ= アクセント無し >>751
管制の言い間違い、機長の聞き間違いかどちらかと言われれば聞き間違いの方が濃厚だろうけど...
過去の事故の時の交信音声が出る事があるが
雑音混じりですごい聞き難くて
英語に慣れてないと何言ってるのか分からん。
音質とか改善されてるんだろうか.. 少なくとも今後は海保が羽田を使うのは禁止すべきだろう >>530
同じ女性でも母親とCAだと天と地ほどの違いがあるんだなｗ >>795
相当な確率らしいぞ
理系じゃないからその辺まったくわからんが >>762
むう
C滑走路でC5から離陸機が顔を出す一方で、着陸体制の機体が接近する
双方に最低限の自動警報を鳴らすことはやれそうだよねえ
「機体が突然爆発した」「相手は見えなかった」という現状は是正してほしいな >>804
だな
他の航空機はインシデントアクシデントおこしてないし >>782
影響人数を考えると羽田便大量欠航が一番大事 機長の聞き間違えだろうがなんだろうが止めない管制官が悪いだろ
何のための管制官なんだよ
だから公務員は無能って言われるんだよ C5からじゃなかったら事故らんかったかもなぁ。
色々重なったな。 英語でやるから間違える
日本語でやってたら間違えない
海保機は滑走路の手前で待機と言われて滑走路侵入許可と思う馬鹿はいない
英語だから認識の違いが出る 機長が怪しいな。逃げ足の早さといい、「やっちまった」と認識していた。 >>700
いや24時間だよ
静岡は夕方までだけど >>791
だから？軍隊なら各航空基地から無事に出られただろ？
最初から羽田には居てはいけなかったってはなし。 >>530
まあでも生きるか死ぬかってときだからなあ
今回はたまたま助かったけどCAの言うこと聞いて死んでた可能性もあったわけだし
我々がいるような安全圏から現場での行動をネットで叩くのはどうだろう？ >>775
これな
パイロットもAIにした方がいい >>752
それは不可能だろ…
そもそも日航機から視認できる位置なら海保機が離陸直後に着陸のニアミスで済んでるだろうし 緊急車輌のつもりで
交差点に突っ込みました
こういうことか >>801
今回復唱とその確認してないから最初のＡとＢのやり取りだけで終了してる。 >>779
全員無事、しかも重症者もいないようだし、
これは超ラッキーと言えるかもしれない
やはり1月2日で全国で多くの日本人が初詣した
ご利益だろう >>802
「英語に慣れてないと」というよりも
「ど下手な間違ったアクセントの英語に慣れてないと」というハードモードな成田空港
ということだわこれは。
普通の白人の管制官の英語のなんと聞き取りやすいことか。 >>792
中華航空機が名古屋で墜落したのがそれだよな
エアバス機のゴーアラウンドモードとパイロットが喧嘩して墜落 ここまでのバカ
なんで日本語でやり取りしないの？
海保とか軍隊はこれだから～
着陸する時燃料減らしてるんでしょ？ 海保の機にも副機長もいたのに
機長に注意しなかったん？ 副機長ポジションの人って管制官とのやり取りに関与しないもんなんかね
たしか機長さんより年上だったと思うけど、聞き間違ってねーか？とか言わなかったんだろうか 羽田空港は便が過密
万博にかかる費用で滑走路を増設した方が良かったのかも >>802
youtubeにATC上がっているから聞いてみな
管制官の英語の発音が酷いし、早口で言うから凄く聞き取りにくいぞ
航空機のパイロットの日本訛りバリバリの英語の方が聞き取りやい >>754
空港の周りには無線傍受しながら
飛行機見てるマニアが沢山いるよw こういうのってハードウェアでロックかかるようになってないんか？
聞き間違いとか勘違いひとつでこんな事故起きるとか考えられんのだけど >>816
日本語の構造の方が論理的でなかったり解釈の幅が広すぎたりもあるから
英語の方がシンプル厳密論理的な感じはある そもそも離陸許可だしてないのに幻聴聞いて侵入してくる奴なんかテロリストと同じやん
止めようが無いやろ >>801
広島県民が
「負けんかった」
と言ったが
聞く方は標準語で
「馬券勝った」
に聞こえた
「ま」と「ば」の違いだけで
イントネーションは完全に同じ
言語の七不思議やね 516便は管制と海保のやりとり聞いて無いのかね
それならJALも相当なやらかしじゃないか？ >>816
「じゃあ滑走路の手前のほうで待機してください」
「滑走路の手前のほうって入ってこっち側半分にいればいいんだよな」 もう海保は解散でいいんじゃないか
尖閣諸島も竹島も守れない無意味な集団に税金使っちゃ駄目だろ (^q^) ｵｷﾞｬｧｰｰ!!震災助けに飛行機飛ばすよ～ｷｰｰｰﾝ✈即ﾄﾞｰｰﾝ⚡🔥みんな助かった英に褒められたｷｾｷﾀﾞｰｷｬｯﾊｧ!!☝( ◠‿◠ )☝
ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺドーン！┏(^o^)┛ｷｰﾝ!滑走路使えなくなった石川はまずは(^o^)自助！ >>530
開ければいいだろって人は5ちゃんねるにも居るなw
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704232106/222
すごい叩かれてる
まさしく早く開けろよって状況だったのかただの焦燥感からくる苦情なのかはわからんけど >>740
都心ルート解禁前は分けたこともあったけど分けると捌ける限界が下がる
ピーク以外の時間帯は分けた運用もするけど >>819
自衛隊が民間空港と共用してることすらしらなそう >>821
このパニック客の言う通りドアを複数あけたら空気の通り道ができて燃え尽くされてたよ(^o^) ウ○コ『おならです』
肛門 『通っていいぞ』
パンツ『ニッポンウンコォ516ベンと衝突しました』 >>816
英語でいいけど今回の登場人物みんな英語ド下手すぎる
英語得意なCAにしゃべってもらった方が良かったよこれ やるべきは復唱じゃなくて自分がどう行動するかを発言するんだぞ
日本人は低能だからそれを復唱だと思ってる >>821
海外だと自分の命は自分で守るとばかりに皆が勝手な行動して
全滅するんだろうなｗ
ただ、テロの時乗客が自らテロリストと戦ったおかげで
地上の被害が減ったこともあるから、そういう蛮勇が必要な
局面もあるかな 完全に助かった機長がやらかしたのか
こうなると助かったことが良かったのか悪かったのか >>752
時間帯が悪いね。昼なら目視で避けられていた可能性あると思う >>557
勘違いしてたら瀕死の重症であろうが関係ないだろ 俺の予想
国交省「1/2の日付が変わるまでに隊員を北陸に送れ、できるだけ早くやれ、遅れると国民から叩かれるぞ」
海保「マジか」
羽田「マジか」 >>836
だよな
機長「俺が進入すればみんな死ぬんだ」
乗客「いつの時代だよ、オートロックで止まるんだよ」
とか早くなって欲しい 言った言ってないだけで大惨事になるなら
コンピュターで信号出して確認させればいい
AIを導入すべきだ 人的ミスをカバーするため >>841
聞いてたんじゃねーの？
C5の停止位置に海保機おるんやな
と。 >>787
多忙でイラついてたベテラン(管制)が
新人君(海保)に雑に当たったら
取り返しつかない事になっちゃったけど
ミスした方が悪いんだからねってムーブになってる感じか >>847
学校で教え込まれた英語は分かりやすいよね
非英語圏同士の英語はやり取りしやすい >>815
大型の民航機がやらない、
滑走路途中からの滑走（インターセクションデパーチャー）は
こういう過密民間空港でやらない方が安全かもしれないね >>843
同意
尖閣は明らかに中国に譲歩してるよな
中国と争うくらいなら尖閣差し上げましょうって意図ありあり
クソすぎるわ >>793
赤ちゃん8人いたんだから
母親もいるだろ？言い訳だな。 >>719
ちゃんとポイントで指示してる。マスゴミ報道だと手前とか曖昧なのか？ そもそも管制は海保機側に待機とは言っていない。
移動しろといっている。ただしC5？というポイントまで。
なぜか分からんが更に管制は海保側に離陸のNO1だ。と
伝えてしまっているという情報もある。
待機命令が出されておらず、離陸NO1の指示が出されたら
離陸許可だと思うのではないだろうか。 >>851
まあいずれにしても現場の出来事を後から叩くのは卑怯だよ 乗務員と乗客が優秀だったに尽きる
あの規模の事故で全員脱出は海外メディアが言うように奇跡 >>832
岸田か煎餅国交省大臣から電話でも来ちゃってたんじゃね
疫病神だから、自民と公明は >>816
英語って世界でもめちゃくちゃ簡単な言語だから共通語になってるんだけどな
日本人は使いこなせない！て日本人がいうのか… >>830
捨ててはないが燃料は減ってるだろ、着陸時は
燃料は命でもあるが、デッドウェートでもあるんだぞ？
無駄に積みはしない >>862
この一件でもう。岸田内閣は
おしまい。総辞職だろう。 >>845
客の気持ちも痛いほど分かるが
機体の燃えてないドアを判断したり
機長とCAの冷静な判断に助けられたんよな。 >>874
管制「高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に滑走路に向かえ」 >>879
アメリカとイギリスが覇権国家だからなってるだけだぞ >>874
離陸待ちの何番目は普通によく伝えるありきたりな事 受信や録音状態の問題かもだが発音が悪いという個人の問題点もリスク要因だから
航空管制用標準発音の試験をつくって、イギリスの紳士のような一定の発音を求めるようにしていこう 海保機はtaxies to holding point C5って言われた意味が分かってなかったと思うよ 俺の後輩が「〇〇だと思ってました」って言うんだよ。
勝手に思うな。
少しでも疑念が生じたら、必ず確認しろ。
そう指示するんだけどね。
翌日にまたやらかすの。
「〇〇だと思ってました」と。
日本人の知的レベルは大幅に低下してる気がする。
特に20代後半から30代前半辺りが。 指示に従わない機はciwsで破壊しとけ
オートマチック >>530
これ叩いてるのさすがに頭おかしいだろ
爆発の衝撃後窓の外は真っ赤
ふつうならもっとパニック状態を想定するだろ
この辺の書き込みしてる奴らって本当に日本人なのかね😰 最終的には、海保に物資を運べと指示したヤツが悪者になるんだろうか、、、 >>880
ほかの空港に行ける余分な燃料は残してある
ほぼ空にしてから着陸すると思ってるバカが多い >>879
中学生の頃にappleをエーポーなんて言ったら笑われるお国柄だからな そういえばフライトレーダーみたくさ
操縦席の大型モニターに空港滑走路上に別の機体が
あるとかないとか、映るようにできないものかね？
フロントウィンドウに透過させてもいいし、アナログだけど有効じゃないかな >>866
憶測だけど復唱とその確認がないのは日本人的な理由が多分に含まれてんじゃないかと思ってる。
お互いに遠慮みたいなのがあって強く確認を要求出来なかったとか。間違いなく両者通常より多忙だっただろうし。 >>832
二人の操縦士のうち一人が交信担当、もう一人が操縦担当だよ >>884
holding positionで1つの名詞だから
=C5で同格 >>892
君も叩いてる連中も一緒なのよ
他人の考えがわかると思い込んでるの
わからないから事後的に叩くなっていう俺の主張が正しい Tokyo Twr: JA722A, No.1 Taxi to Holding Point C-5
これを離陸許可だと認識しているのなら飛行機操縦してはダメだと思う >>884
「holding point」やって。動詞じゃないんや。
動詞はTaxiでつまりポイントまで移動しろ。という指示がされていた。 >>885
いや英語が簡単なのがデカい
フランス語やスペイン語は活用形が複雑すぎてハードルめちゃくちゃ高い >>887
管制の指示に従っただけだしな
まさか空港内で勝手な自分の判断で離着陸するわけにもいかんし
事故後対応も含めてほぼベスト回答では >>879
あれだけ複雑な発音で簡単はない
日本語を共通語にした方がマシなレベル >>879
羽田のキャパで母国語でない英語でやるのはしんどいわい
しかも国内便を遅らせると経営陣からお怒りを受けるだろうし
福知山線の事故から何も学ばないのがジャップマインド
現場の過重労働で支えられてる薄氷のインフラでギリギリ耐えてる >>840
管制官は無イントネーションに徹して意味不明だし
JALはイントネーション間違って違う意味になってる
無線の音質が悪いわけだから、イントネーション、アクセントがとても重要ということだねこれは。
宮本元気の英語聞けてないけど1番うまかったりして。
英語が上手いからこそ管制官もJALも何言ってんのかわかんなかった、とか有り得てきた。 >>889
初めてのフライトでもないんだし母港からの離陸でそれはないだろ
海保は自衛隊や航空会社と訓練過程が違うから練度不足の可能性は否めないが 聞いた聞いてないでこれだけの
事故になるってやばいね
昭和で止まってるんか >>874
あー離陸待ち1番目と言われて優先度1番=離陸許可だと思ったのか ありえるなそれ アメリカ人からしたら日本人の英語はぼそぼそと唸っててなに喋ってるかわからんらしいぞ
典型的なのが水原一平通訳の喋り方 なんとか荷物届けたかったんですがこんなことになるなんてえ >>897
エアバスA350の方はマルチファンクションディスプレイにそれに似たような情報が表示されるらしい。
海保のボンバルティアはどうなんだろうね。 >>890
空気で察しろていうことを一番に
してきた世代なんでは
コミュ能力に偏りすぎて >>330
おい、顔真っ赤で早口でいってそう
レバニラが何だって？ 確かに日本のコクピットビデオでhord short of runwayって聞いたことない
禁止になったから？
http://www.cfijapan.com/ATC/Study/ATC-4-2_Hold.htm >>901
point らしいぞ
待機地点C5、に移動！っていってんだから、そこで待機となりそうだけど
実際は違ってしまったわけだ >>475
他の国際空港だって、これぐらきの混雑さは
あるでしょう？
何が羽田は駄目なのかな？ >>919
そうか、あるのか
生き死にの話だから、あったほうが良いよな >>908
やっと英語発音と日本語の真の違いを理解するに至った
もちろん誰かが教えてるような内容ではない 結局のところ羽田で国際便とか過剰なサービスなんだよ
せめて震災みたいな緊急事態があったら国際便はすべて成田か関空にいかせろや >>915
これだけ過密になってる管制なのにAIを併用してないかだよな >>910
高校時代の辰吉(大阪)と渡久地(沖縄)の会話でもあったな
渡久地「文句あっか？」
辰吉「何が儲かりまっかや(怒」 ホントに自衛隊機使わなかった理由が知りたい
海保も自衛隊も使えばいい。
プッシュ型って言うなら >>856
「アムロ、いきまーす」
から何も学んで無いのがゆとり世代の悲しさな。
「げんき、いきまーす！」
て言っとけば今回の事故は無かったろう >>920
他人との摩擦を避けたい一心で大事故を起こすバカ。
社会人向いてないから乞食でもやってろ。
そう思いました。 え？英語が下手くそで事故ってマジなの？未だそんな事で？令和やぞ >>916
パトカーが公道のど真ん中でいつも鎮座してるアレやろ 無線マニアみたいな人が音声記録Xに投稿してる
違法という話もあるからURL貼らないけど、検索したらすぐ出てくる
JA722A （tokyo tower good evening ←やや不鮮明） No.1 Taxi to holding point C5 海保機への指示
JAL516 continue approach 34R JAL機への指示
Cleard to land 34R JAL516 JAL機からの応答
C5 の部分も間違えないようにシーファイブじゃなくチャーリーファイブと言ってた 紅白でキムタクの英語が
英国人歌手にまるで通じなかったのを思い出した >>924
文字起こし見てるだけだから
どれが正解かは知らんな
ノイズかなんかで聞き取れんし お前らまだ気づいてないやつもいるだろうが
これ公費というか税金で弁償するんだからね 離陸許可が出てなかったみたいだけど
海保はなんでか離陸許可が出たものとして滑走路に向かってる、
致命的な行き違いが発生してたとは思うけど、
管制官は許可違反を確認する仕組みはなかったんかとは思った。 >>932
大型機じゃ最寄りの空港の滑走路の長さ足らなかったんじゃない >>930
管制の問題じゃない
指示聞き間違えて滑走路に侵入してくる機体なんか止められないよ
管制が滑走路侵入に素早く気づいても飛行機はバックして戻るまで時間がかかるだろうから結局事故は起こっていただろうね >>925
国内便と国際便を受け入れるには滑走路が少なすぎる
インチョンの半分くらいの設備しかないのに
それと同等くらいの航空機を受け入れてるからな
太平洋戦争と同じ
開戦したことが間違いなのに真珠湾やミッドウエーで上手くやれば勝てた
とか考えてるのがクソジャップ >>932
こういう事情らしよ。海保機。
> 東日本大震災のとき、仙台で被災したが修復して現場復帰した「奇跡の海保機」 >>892
は？今回たまたま全員助かっただけ
子供が泣き叫んでCAの声が聞こえなくて避難に影響でたら責任取れるのか？
今回は親が合わせてるし余計に悪質
もっと取り上げられて非難されるべき
子供を盾にすれば何でも許されると思ってるだろ 飛行機には信号機付いてないのか
赤 危険
黄色 止まれ 待機
青 進め >>897
あるし、地面の車両にもAIS付き、だが当日はなぜか海保機のみAISオフらしい holdingって言われて滑走路侵入したん？
テロやん Tokyo Twr: JA722A, No.1 Taxi to Holding Point C-5
どう聞き間違ったら
これを離陸許可ととるんだ？
まじで飛行機運転したらダメなレベルだろ >>934
報連相は自分を守る意味もあるのにな
怖くて仕事任せられない あんなに胴部分だけきれいに焼けることあったかな？
翼だけ残してさ >>944
目視でもGPSでも確認する仕組みはあると思うよ
確認する余裕や集中力がなかったんじゃないかな
過密スケジュールが要因な気がする >>958
任すのやめたから全部俺1人でやってる。
クビにしたい。 >>938
good eveningは言ってないやろw 自分のとこだけ火が来ても正直Ca含めた“システム”からは無視だろうし焦るのはわかるが
大声で毎日のようにこれを意識して練習し様々のケースを頭にいれてるプロのオペレーションを邪魔したり遮るのはダメだわな 無線の音質悪いんだよな。こんな100年も前の技術を今も使ってることに問題あるんじゃないの >>942
point だろ。とりあえず、文字起こしをみても、positionはないから、君が間違えただけだろｗ >>957
全く聞けてなかったけど、なんとなく行ってみたんだろう
元気に >>960
日没前後だったから目視はほぼ不可能だよ
なんでこの一番難しい時間帯に海保が離陸しようとしたのが謎
国交省は無意味に急かしたんだろうけどな
海保とか超貴重なリソースに無茶な命令計画を出すとかアホやろ みんな羽田がいいというから、こんな過密ダイヤになった >>953
法律で機長やCAの指示には従わないといけないからな
CAって避難のプロだし 世界でいちばんやりづらい空港が羽田空港らしいけど
管制官の英語がド下手すぎるのが理由なんじゃねーのこれ 海保機というより、羽田みたいな超混雑の空港から出発した理由がわからない
できるだけ現地近くまで陸送して、
輸送路が壊れているところだけドローンとかで運べばよかった
一番近い自衛隊基地を輸送拠点にするとか
もうしているだろうけど。 >>890
そいつ知的レベルっていうか発達障害系の別の問題の抱えてんじゃね >>956
待機場所C5に移動を待機場所C5から移動つまりC5から滑走路に移動と聞き間違えたんだと思う
どちらにせよ復唱してないし管制も復唱されてないのをスルーしてるのが一番の問題点 成田が遠いからみんな羽田を使いたがる
成田がもう少し近くにあればな >>977
まぁ、羽田近いし。
横田が使えればな。 >>507
副操縦士に操縦させて、機長が全般の安全確認したほうが安全度は上がる、みたいな話もあるが
>>521
海保機でどのように聞こえていたか、他の会話や操作をしていないかが問題で、管制の記録の方が無意味だろ >>981
こういう事情らしよ。海保機。
> 東日本大震災のとき、仙台で被災したが修復して現場復帰した「奇跡の海保機」 正直早口で英単語もしっかり発音してないし
ノイズがかなり酷くて何言ってるかさっぱり分からん。
日本語で話してても聞き取れないかもしれん。
この状態でよく今まで事故が起こらなかったな。 >>890
そうは言うが、空気で察して自分の頭で動けと言われたり、ちゃんと確認しろと言われたり
日本人は二つの「上司のその日の気分や顔色」を伺いながら仕事しなきゃならんから非効率
日本以外の国なら空気を察して自分で考えろのターンは少ないと思われ >>986
いまさらだけど、離着陸共用の滑走路に出てもいいのかどうか
結構怖いな >>903
C-5って
普通はチャーリーファイブとか言っちゃうの？ このスレッドは１０００を超えました。
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