【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★9 [ばーど★]
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羽田空港(東京都大田区)で2日午後5時47分ごろに日本航空(JAL)機と海上保安庁の航空機が衝突して炎上し、海保機の乗員5人が死亡した事故で、国土交通省が3日、交信記録を公開した。 管制と海保機が最後に交信したのは午後5時45分19秒で、海保機が「滑走路停止位置に向かいます」などと伝えた後のやり取りはなかった。 国交省は「海保機に対しては、滑走路への進入を許可した記録はない。滑走路停止位置まではあくまで誘導路を指す。この交信記録を見る限りは、海保機に対しては離陸の許可は出ていない」との見解を示した。【内橋寿明】 毎日新聞 2024/1/3 18:26(最終更新 1/3 18:54) https://mainichi.jp/articles/20240103/k00/00m/040/190000c https://cdn.mainichi.jp/vol1/2024/01/03/20240103k0000m040032000p/9.jpg ■関連ソース 【速報】「現時点で管制官の指示は適切」と国交省 https://www.47news.jp/10345766.html ■関連スレ 【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★10【続報】 [夏スケボー★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704281751/ 【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳 (全文掲載 一部英語) ★3 [ばーど★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704290226/ 前スレ 【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★8 [夜のけいちゃん★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704301275/ Taxi toなんちゃらが紛らわしいから最近は言い換えられたやつだっけ。詳しい人もう一度教えて 数百人の命を預かる仕事の連絡で、言った言わないのヒューマンエラーが起こる怖さ >>9 言った言わないなんてなってない 海保が間違ってるのは揺るぎない事実 今後も可能性としてこのような事件が起こる可能性はあるからカメラやセンサーで滑走路の確認や、機内にパネルで離着陸許可の表示、確認とかした方がええんちゃう素人やけど まさか海保を自衛隊だと思って異常に肩入れしたり叩いてる奴おらんよな? >>16 大震災があって早く救助に向かわないといけないという焦燥感なんかもあるだろうな 時間がかかっても離陸許可が出るまで物理的に滑走路内に入れなくするシステムを作るしかない 踏切みたいなのでいい 国内線でまで英語を使うとかおかしいだろ いつまで敗戦国気分なんだよwww 国内線では、自国語を使うのが普通だろ https://i.imgur.com/UMLkKu9.jpg >>1 日本人のレベルってやっぱ年々下がってるよな こんなミス一昔前までの日本人ならありえなかった 特にプロ意識とか仕事の緊張感みたいなのが顕著に緩んでる Z世代なんかこれよりさらにレベル低いからな… >>24 もともとレベルの低い海保だからやで エリートの民間のパイロットはこんなミスしない 海保機クルーが管制の指示聞いたのに従わなかった、までは確定 問題はなぜクルーがそういう心理状態になってしまったか、で これはちゃんとした分析がいる 先に飛ばしてあげられなかったのかな、被災地に届けるんだよね? 遊び帰り(だけじゃないけど)に少しだけ待ってもらって 支持聞いて返事もしてたけどうっかり侵入してしまった? >>30 安全考えたら先ずは着陸優先じゃない?100人以上の人が乗ってる訳だし 「許可出された」「許可出してない」 結局こういう問題になるから復唱だけじゃなくてカメラやパネル使った2段、3段のシステムが必要になってくるんだよな 一番目に離陸優先するよって言っただけで離陸出来るよとは言ってないって事でOK? 管制「機長が悪い」 機長「管制が悪い」 お前ら「日本が悪い」 車でさえ自動ブレーキ付いてるのにもうAIにやらせろ人間は駄目だ この交信記録、衝突時間が記載されてないが、何時何分何秒なの? https://i.imgur.com/A8U91zu.jpg 17:47:30に海保機に離陸許可だして 17:47:40に衝突してたかもしれんのだから 衝突時間まで書かないと意味ないじゃん 機長:管制の指示を聞き間違い 管制:機長の復唱を聞き間違い たったこれだけのヒューマンエラーで大惨事になるシステム。 ぼく官だと、海保機は専用でB滑走路04固定だけど現実は違うのな >>27 音声データも公開されてない段階で『確定』とかwww 馬鹿丸出しで恥ずかしくないの? >>41 二段階くらいは必要かも知れないがあんまり過程を増やすとそれによって業務が多忙、複雑化し過ぎてヒューマンエラー起こす可能性もあるかと 戦闘機飛ばすような非常事態で無ければルール厳守で防げるのでは 素人考えだけど、海保の飛行機っておそらくなんか事故とか事件あった時に飛ばすもんで 日常的に飛ばすものではないと思うんで 民間機と順番待ちして飛ぶって経験がそんななかったのかなあとは思う 言った言わないになってるけど記録が残ってるからな 海保の思い込みだったという事実が突きつけられるだけだろ >>55 じゃあ、公開されてるmp3の場所ヨロシク~ そもそもあの一瞬の大爆発で機長だけが生き残ったことが おかしい。これは最初から機長だけが乗ってなかった 可能性があるんではないかw >離陸の許可は出していない いかにも官僚の答弁だな 滑走路への進入は許可したのか? 滑走路に進入すると言った海保を止めたのか? >>61 Holding pointと言うワードからしても離陸許可じゃないだろ >>63 日本語が読めないならレスしなくていいぞ ここに湧いてるヲタは元管制官や元パイロットならともかく 断片的な情報を推測で言うだけで糞の役にも立たない 航空機代35億、各航空会社への補償 50億で済むかな 全部国費 海保機長さんカン違いしちゃったのね こういうエラー防ぐ方法いくらでも考え付きそうだけど 実用化は難しいのかな いままで政府提出のもんは全部海苔ついてたからついてないものに違和感すら覚える そもそも音声で連絡とか非効率極まりないよな 信号機にしろよ 滑走路上に出てしまってしばらく止まってたんだから管制官気が付かないのかな。 >>3 海保擁護派って反ワクなんだ ネトウヨだとばかり思ってたわ >>57 その辺は誤進入した海保機の機長が生き残ってて証言取れそうなのが幸いしそう。テネリフェでのジャンボ機衝突事故ではオランダ機側の方が全員死亡してるのがネックになってたし。 >>73 国防のためには自衛隊や海保に過失や問題があってはならないしあるはずがない まさにそうした国こそが奇襲しやすいんだよな >>74 昔スペインの空港で衝突事故があったが無線が割り込んできてよく聞き取れなくて事故ったのはあった >>74 単なるVHFのAMだから、誰でもできるぞ 逆に言うとこのくらい事故が少ないんだよね、離陸も着陸も大量に有る訳だから 本当なら毎日起きなきゃおかしいくらい混んでるんだろう 許可が出てないのに入ってきたら普通注意するよね 注意しないほうにも問題あるんじゃない このレスマジなん? マジだと海保機長が勘違いした理由が単なる聞き違いじゃなかったことになるが。 まあ海難救助じゃないから海保機長の責任が重いことには変わらんと思うけども。 932 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 22:48:57.38 ID:aV8+as7p0 海難救助のときは全ての離発着が止められて「C5から行け」で飛ぶらしい。それが離陸許可で、C5から滑走路に入って離陸する。 だから今回の、「C5に行け」「C5に行く、ありがとう」のやりとりは、管制の指示が誤解を招いて危ないって指摘が当初からあった。 今回の事故の直接原因は、管制が滑走路を見ずに管制してたことだろ。 誤解して侵入した原因は、ありがとうの意味を確認する必要がある。 生き残った機長はこれから十字架を背負って生きていくのか 日航機から見えなかったのかな?自分が降りる滑走路を一目でも見るのが自然だと思う、ただその時点で海保機がどこにいるかはタイミングの要素があるかな >>1 人災での人死なんだし調査待ちでいいだろもう 今は北陸に注力しろよ東京様 >>86 生存本能で自分だけ飛び出したんだろうな そこが裁判の焦点になりそう >>83 ということは税金??つまり俺等国民が肩代わり >>89 世界の目を考えればそうもいかない なんせ国際空港だけに 管制は双眼鏡で見てるのかな?又は暗視機能カメラで撮影とか、 管制に人は何人いたの? JAL機と接触したのは海保機の右側 機長席は左側で窓にも近いから接触の勢いで転げ落ちるように機内から出られたんじゃない? 右側にいた副機長は即ダメだったろうけど >>85 デマ このスレでしか言ってないし IDコロコロしながら拡散しようとしてるからな どっちが悪いとかではなく 誤認するような管制があったんなら 今後改善しないとダメだよ でないと、同じ管制した場合、同じ事故起こすよ >>84 注意したところで、どうするよ? 着陸機はもうそこまで来ている、誤侵入機は後退できない、という状況だよ。 >>93 どのみち安全委員の捜査待ち 世界の目も誰も日本のメディアのゴミのような報道を信用してない >>99 その前よ ただ「待ってろ」と指示をだすより「これから別の飛行機が着陸するから待ってろ」では全く違う コスト0 >>99 だとするなら尚の事海保機を優先離陸させるべきだったとなるんだよ、 勿論正月は一年で一番混むタイミングだけどそこに震災が起きた訳だから 17:45:19、C5で待て、そして1番出発、ありがとう! 海保機が、待ったあとの離陸許可もらってるじゃん。 そしてC5のSTBL信号機の赤が消えてるから、すぐ飛べるってわかるし。 海保側はいつも通りで落ち度無いでしょ。 しらんけど 許可出てないのに滑走路に入り込んだ航空機無視してる管制って何なの?アホなの? このままじゃ衝突するのにJAL機に伝えない管制って何なの?アホなの? 日航機は燃料がギリだったのかな?そこは判断されるべきだけど >>105 過密空港の羽田でそれはないと思うけどな しばらく着陸許可でなくて上空をグルグルは結構な人が経験してるだろう 管制と日航機は滑走路を見てない(暗くて見えない)事は重大、 見えないじゃだめだよね 翼公園から羽田の離発着はよく見ているけど 混雑時は一つの滑走路は離陸専用 別のが着陸専用って運用している こんな時間帯に離陸と着陸を交互にやるなんて珍しいんじゃね 滑走路前で一時停止したら離陸して良いよ、みたいなニュアンスにも取れる様な… どうなんだろうね エアフォースワンが羽田から離陸した時は、民間機は全部上空で待機していた・・・ すなわち、米大統領>自国民の人命救助。 >>25 少なくとも監視担当の管制官も滑走路誤侵入を見逃すミスしてるから海保だけが低レベルという話ではない >>104 指示出したら次他の機に指示出すのに忙しいんだが >>101 JAL516便にClear to landと着陸許可を出したことは同じ周波数の無線を聞いているはずの海保機は知っていないとおかしい。 >>103 Holding point C5へ行けと指示しかされていないのに滑走路に進入するのが海保の通常なら落ち度しかない。 >>115 それでもしつこいくらいやるのよ >>12 読んで >>117 海保機のように一般旅客機と一部異なる運行をしている便については素人と考えてしつこいくらいの確認は必要だろうな。 羽田基地所属で目の前のC5から飛び立つというのがあだになっている。 >>114 むしろそういった使途のためにこそ税金は使われるべきだな。万博とかじゃなくてさ >>120 万博よりは良いけど本来支払わなくて良かったお金だからなあ。 >>115 JAL516便に着陸許可だした10秒後に海保機がタワーにコンタクトしてるから 聞き漏らした可能性はある jalから見えなかったのかと書くなら、海保側はでかい飛行機が降りてきていて、止まらない距離にいるのを分かっているのに特攻覚悟で突っ込んでいったことになると思うのだがどうなの。 飛行機側は新幹線以上の速度で数キロ先の小型が見えるとは思えない 地上に降りてからも200キロ以上でてるだろ >>119 昔、潜水艦と空母を建造して、海軍より優秀なレーダーを開発していた陸軍があってな…そこのパイロットはちゃんと洋上航法できたんだぜ >>125 居るけど見えないだけ それを管制官やjalが見つけて回避しろと言ってるやつもいる 今後この事故を防ぐ意味でこんな通信をしよう(英語はわからないが適当につけた…) 「ボンバルディア型番なになに滑走路どこどこ(何番滑走路)発進開始! vonvaldia xx-xx im ready to straight arraigned complete on ○-course 管制は着陸や離陸阻害機がないか再度確認を! tower please recheck clearance front and tail 」 「進路クリアーよい旅を!ok clearly goodbye vonvaldia!goodluck :)」 これをやるようにしよう 今回のケースならJALが、え?自分の滑走路に発進機?となるかもしれんし、管制が確実にチェックするだろう 勝手な思い込みで自分以外の同乗者を全滅させて、JAL機の乗客を命の危険にさらして、機体を2機全損させて、Uターンラッシュの客にも足止め食らわせて それでいて「離陸許可は出ていた」「後部が急に燃えた」とか言えちゃう神経の持ち主 何としても俺は悪くないに持ってゆかないとならないんだろうなぁ お前ら今回は捏造だの切り取りだの言わずに 大本営とマスゴミの発表を真に受けるんだな >>114 亡くなった方の保証金はいいとしても損害賠償まで税金で賄うのはどうかと思う。国の賠償金は公務員や議員の給料から徴収すべきだよね。賠償金を税金で払うから特に政治家共は反省しない。少しは痛みを覚えさせないと >>120 民間なら会社の利益から払い、社員の給与やボーナスに影響するんだぞ。税金で払っても公務員の給与に影響しないって変だろ >>132 自民党「これで裏金スキャンダルから逃げれるな。」と高笑いしてるだろうな 起きたことは仕方ないとして原因究明と再発防止は徹底的にしてほしい。声だけで駄目なら視覚や安全ゲートも含めて検討してくれ。一度起こった事故は何もしなければまた起こるよ。人はわすれる生き物だから >>134 本当そう思う。個人にも責任を負わせるべき >>107 じゃあ、離着陸は日没前までじゃないとダメだなw Line up and wait言われてないのに滑走路に進入で1アウト Cleared for take off言われてないのに離陸しようとしてる時点で2回目のアウト >>85 これがあったのだとしたら海保は本当にお気の毒だわ・・・ テロリストやすげー愉快犯が滑走路に整備車駐めておいたら気づかず構わず突っ込む体制だということが判明したな 日本は信用できないつって外国人旅行客 減ったりしないかな 英語が満足に喋れない管制官と不祥事で1度潰れた悪徳JALが、 日本の宝である海保を悪役に仕立て上げようとしてる。 管制官とJALに騙されるな!日本の戦士である海保を護れ! 滑走路への侵入を注意し着陸機にアラート出すのは管制官の仕事やろ 管制官が仕事をさぼってるからこういう事故が起きるんだよ 管制官を監視する人間がまじで必要だわ >>147 最近は雌も増えてレベル低下してるようだ 大体海の警察がなんでわざわざ慣れない飛行機運転してんだよ 原因は海保だけどそういうイレギュラー起きた場合 二次的に止めれる手段持っとくのが普通やろ 管制からの連絡に応えているのは副機長なんだってね 副機長からの指示で滑走路迄機体を進めたのが機長 だから離陸許可は出ていたと証言してるんだろ 海保機とJAL機のサイズ感ってどんな感じなの? 2つを並べた比較画像的なものってある? >>151 その辺海保のブラックボックス解析しないとはっきりしないし >>99 滑走路端埋まってるから復航 ボカンしたあと言ってたろ それと同じ話 国土交通省を創価の利権にしてるから起きた事故の気がする きちんと優秀な人間が選抜されてるのか怪しい まさか、まんこさんの分際で管制官やってるのはいないよね? 海保機も旅客機が突っ込んできて衝突するくらいなら逃げて海に落ちた方がましだよ 滑走路に侵入してバックできなくても教えて貰えれば衝突は回避できた 着陸機が来ることしらせず指示を誤解させた ほんと管制官が無能すぎて泣ける 男は交通マナーを守って事故を起こさないって言ってる奴が居たけど所詮はこのレベルで悲しい >>155 おまえ賢い! 国際線の航路も強引にカルトが変更した 羽田都心新ルート、これだけある危険な理由 落下物や騒音だけじゃない深刻リスク パイロットには恐怖の空港に https://this.kiji.is/605232870230213729?c=39546741839462401 旧香港空港より急角度! 世界のパイロットから異議 昨年3月末に東京都心を低空で飛ぶ羽田新飛行ルートの運用が始まってからの1年間で、航空事故につながりかねない軽微なトラブルなどの事例「ヒヤリ・ハット」の報告が国土交通省に15件寄せられていたことが分かった。窓口となった財団法人「航空輸送技術研究センター」によると、「強風では安全性に懸念がある」など同一飛行ルートで年10件以上が寄せられるのは初めてという。 https://www.tokyo-np.co.jp/article/99867 >>156 その、まさかなんですわ! 方向音痴が管制官してるんですわ 先ずは宮本機長一個人に責任を押し付ける結論ありきで動いている国交省とマスコミ。 海保側が圧力により直後の記者会見のみとなっている。 尖閣の一件でも身を挺した海保を守らずに支那様の方しか見ずに強制送還させた日本政府の一件を国民は忘れてないだろ 全責任から逃げ切った某先生と違って あることないこと書かれて 全責任を押し付けられて 口封じされるんだろうな それが美しい国の 大本営 と マスゴミ のヤリクチだからな 実際に5名亡くなってる訳だし 言った言わない 言った事をしてない では報われないような 正直管制官が憎いわ 国際空港の現場監督 ダイアン津田こと元管制官田中秀和氏 頭脳明晰言語明瞭でメディア出演激増 一方の コネ入社偏差値37知能のない 元ウジテレビアナ笠丼信輔容疑者 末期がん全身転移で今月中に死亡。 ユーバーリンゲン空中衝突事故では管制官が遺族に殺害されたからな 飛行機操縦関連に、管制塔からの指示への、「誤解」があったとしても、 事故にならないような仕組みが働かなければいかんね。 「誤解」で、何百人も死にかねない仕組みは、そもそも問題だからね。 聞き間違いくらい誰にでもあるだろ 大した事にはならなかったんだし もう許してあげようよ >>1 とにかく海保機を異様に擁護するコメントが散見されてる 前にも書いたけど真相は多分こう 海保機がC5に着く直前か直後くらいに誤って他の管制との周波数に変えてしまった AかBかDか分からないので仮にXとしておく C5に到着したので管制に連絡しようとしたらX管制からCleared for take offの指示が 急に飛び込んできた本当はX滑走路bPに対する指示なんだけど bPを貰ってた海保機は「俺の番だ」と思って復唱応答の後に滑走路に だけど他の交信内容聞いてるとなんかおかしいこれはC管制じゃないと気づいた時には 時既に遅し 何故海保機機長は「離陸許可は有った」と言っているのか 何故他のクルーは誤進入した機長を止めなかったのか 何故C管制との交信記録は17:5:19を最後に残っていないのか 何故滑走路上で約40秒停止したままだったのか 全て説明がつく >>1 この言い方・書き方だと100%海保が悪い印象になるやんけ 海保が滑走路使う時は通常とやり取りが違うこと、警報器が壊れていたこと、なぜそれを出さない? 海保というけど乗員は全員元自衛隊らしいな そもそも憲法違反の自衛隊が原因なんじゃないか >>176 海保とのやり取りが通常と違うことなんてなあ 普通にline up ana waitとcleared for take offを海保機に向けて管制が言ってないのわかってるんだから責任はどこにあるか明確だろ >>179 c5で待てやの指示確認放棄したんだから悪いのは管制 正しい指示内容知ってんのは管制だから、それが正しく行われたか確認するのも管制 >>180 そんな義務は管制にはないし どこの管制も通常は行わない 「管制が着陸機があることを海保機に伝えてなかった」という当たり前のプロセスを、さも一大事であるかのようにアピールするマスゴミに踊らされすぎ >>181 着陸機がある事をしってれば事故を防げたと多くの人が思ってると言う事 安全第一なら普通そう思うわな 管制がそう思わないなら人命を軽視してるんだよ 一言あれば助かる命がある 義務にすべき案件だろ >>182 根本をはき違えてるぞ 人命を軽視していたのは海保機側であって管制ではない お前の言ってることは、車が赤信号無視して横断歩道渡ってる歩行者を轢き殺したのは信号無視した車を制止できなかったからだ、と言ってるようなもの 自分が観念的な話に執着しているバカだって事を自覚しとけ 管制官が指示した通りに海保が動かなかったじゃダメなんだよ 海保が管制官の指示通りに動いていないので注意したけどそれでも指示に従わなかった これなら海保が悪いとなるだろ 指示したのに指示通り動いたか確認してないのが一番の事故の原因 次に客観的な滑走路の安全確認を放棄して行わなかった 管制官は無能すぎだろ >>184 お前規則やルールは何のためにあると思ってんだ まるで犯罪者思考だなw 様々なヒューマンエラーが重なり? 責任を分散させて有耶無耶にする(誤魔化す)シナリオにするみたいだな 上層部の責任も分散されるから好都合なんだろ、考えたのAIかな? 更に情報を小出しにし混乱・分断を招くのも手法だろう バ海保が税金で職務中に擁護してるかと思うとイライラするな そんな暇あるなら英語の勉強したら?バカの集まりが >>185 規則やルールを守って人命が失われる又は失われそうな事故が起こったら改善しないとダメだろ 国交者は管制官のミスをすでに認めて暫定対策を明らかにしてるよ 羽田空港の衝突事故を受け、斉藤鉄夫国土交通相は、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合の注意喚起表示を常時監視する人員を6日から配置し、これを柱とする緊急対策を連休明けにも公表すると明らかにした。 共同通信 2024年01月05日 18時07分 https://www.47news.jp/10354016.html この様子だと国交省が海保との利権争いに勝ちつつある状況か。 もっと「海保の職員は立派だった」みたいな報道が出ないもんかねえ。 タレントに罪はない派とタレントも同罪だ派の時のようにしばらく揉めてくれないかな。 相撲は長丁場のほうが楽しいよ。 偏差値47に英語の勉強とか無理だな 訓練してあの喋り方とスピードじゃ素早く正確に和訳出来ていなかっただろう 3人以上で聞いていたが、管制官の指示を取り違えか…JAL機と衝突炎上の海上保安庁機 関係者によると、空港敷地内での地上走行を始めた後、海保機内ではヘッドホンとマイクが一体になった航空用ヘッドセットでやり取りし、空港の管制官の指示も機長、副機長、整備士が聴取していた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/12c655fc0d7c5bc9129cc75cfa8a614acbe4d7f8 >>186 元々無数にあるフェイルセーフをくぐり抜けないと事故は起きない 俺は緊急発進的な優先権を付与したと勘違いさせた管制官が最も悪いと思うけどな >>188 「ミス」と認めた?どこにもそんなコメントは無いぞ ミスってのは規定規則ルールを失念していた、あるいは軽視していた結果起こった事象の事を指すのであって、規定規則ルールを守らない海保のバカ1人が居たために更に規定規則ルールを強めて組織全体を締め付ける、というのは、「ミス」を認めたとは言わない 大丈夫か犯罪者思考君 交信規約に当該機の滑走路使用順、着陸予定〇機、離陸順△番目とか盛り込まれるかもな そうなると、エンジントラブルとか傷病人発生での順番変更とかで、余計に危ないような気もする まあ、頭の良い人たちが考えてくれるだろう 【羽田事故】「滑走路占有監視支援機能」正常に作動 管制官が表示見落としの可能性 ★5 [ばーど★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704463449/ 管制官が仕事してなかった模様 >>192 管制と離発着機で交わされるコマンドはどのような指示であっても定型化されているものだから 本来は誤解のしようがないし 逆を言えばどのようなコマンドであっても誤解する可能性があって 離発着機側のバイアスに対して管制が出来ることは何もない 管制官も既定の文言で待機指示は出してないみたいだよ 離陸より先にこちらが問題 >>188 誤進入が原因だから誤進入対策になるなにかを早急にするとしたらソレしかなかったんだろ 3人以上で聞いていたが、管制官の指示を取り違えか…JAL機と衝突炎上の海上保安庁機 関係者によると、空港敷地内での地上走行を始めた後、海保機内ではヘッドホンとマイクが一体になった航空用ヘッドセットでやり取りし、空港の管制官の指示も機長、副機長、整備士が聴取していた。 https://news.yahoo.co.jp/articles/12c655fc0d7c5bc9129cc75cfa8a614acbe4d7f8 >>196 まあそれはそうだが 誤解後の行動を把握して警告する義務は管制にはあるわな それが仕事なんだから 3人とも誤認識は絶対にあり得ない 故に海保機の機長の証言は真実だよ 衝突した衝撃を感じたことはなく爆発し火が出たというのも真実だろう >>201 全員が外見て位置を把握してるとは限らない 操縦してたヤツは外見てるだろうがな。 機長が悪い。 そんなの機体を任されてるんだから当然。 外部にクソを投げる自体おかしい。 今まで何度もインシデントがあったのに 根本的な対策をしなかったのは誰なんでしょう? 管制官ってどこにお勤めの人なんでしょう? 羽田空港って誰が作って誰が管理しているんでしょう? これほどまでに必死に海保は悪くない!暴論を展開してくるとか、 どんだけ警察組織って腐りきっているんだ? 海保は女に告白して付き合っても良いと快諾された初日にチンポ挿入しようとして、女から「付き合うとは言ったけど、SEXを許可した訳ではない」と怒られる、おっちょこちょいタイプだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる