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【社会】高齢ドライバー問題 「MT車活用」が大きな糸口となるか★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/05/20(土) 11:09:06.22ID:CAP_USER9
ブレーキとアクセルの踏み間違えによる事故が続いている。高齢者による事故が目立つが、AT(オートマ)車からMT(マニュアル)車へ乗り換えるだけでも、運転に集中しやすいため事故が起こりにくくなるという意見がある。
しかし、現実に販売されている自動車をみると、MT車が姿を消し、AT車全盛だ。MT車のシェアはわずか1.6%。そんな中、各自動車メーカーは日進月歩で「事故防止機能」の研究と導入を進めている。

トヨタの「トヨタ・セーフティ・センス(TSS)」、ホンダの「ホンダ・センシング」など、自動ブレーキを含む安全装備の搭載が順次拡大している。両社では今年度中に、ほぼすべての車にこれらを搭載する予定だという。
マツダは、レーダーやカメラを用いた「アイ・アクティブセンス」という衝突防止システムを、SUBARUは全方位に搭載した車外カメラで車間距離を自己判断する「アイサイト」の搭載を進めている。

「アクセルとブレーキが違うペダルだから踏み間違いが起こる」という点に注目した新機能もある。

ナルセ機材の「ワンペダル」は、“後付けパーツ”を取り付けることによってアクセルとブレーキを一体化。足を右にずらせばアクセル、ペダルを踏めばブレーキになる。
両方の動作が同時に行なわれるときには、ブレーキ動作が優先されるという。モータージャーナリストの森口将之氏が語る。

「MT車、AT車のドライバーのどちらも、『危険なときにはペダルを踏む』という動作が身に染みついている。『踏む』という動作をブレーキのみに特化させ、アクセルを他の動作に割り当てるのは理にかなっている」
もし自動運転技術が実現すれば、踏み間違いの心配も無用になるかもしれないが、自動車業界に詳しいジャーナリスト・福田俊之氏は「実現はずいぶん先になるだろう」と予想する。

「まだ完全な技術は確立されていません。政府は成長戦略のなかで『25年をめどに高速道路での完全自動走行を実現させる』と息巻いていますが、技術的な問題のみならず、法整備などの課題も多い」(福田氏)

確かに、自動運転技術が進歩すれば、車の運転はさらに楽になるだろう。しかしこれまで述べてきた通り、「操作を楽にする」という発想で生まれたAT車のほうが、「難しい」MT車よりも事故率が高いという現実を忘れてはならない。
技術の発達は新たなタイプの事故を生むリスクも孕んでいる。

前出・森口氏の提案は興味深い。

「MT車で免許を取り、長く乗りこなしてきた高齢者を想定して、『マニュアル限定免許』を考えてもいいのではないか。MT車なら注意力の低下やケアレスミスを防げるし、“運転を楽しみたい”という思いにも応えられる。
また、MT車の操作に自信がなくなれば、自然と運転から離れていく。免許の更新期間を短くするより効果があるかもしれません」

現実的かつ有効な「MT車活用」という選択肢は、高齢ドライバー問題解決の大きな糸口になるはずだ。

配信 2017.05.20 07:00

NEWS ポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170520_551928.html?PAGE=1#container

関連スレ
【技術】アクセルとブレーキ踏み間違い防ぐ 「ワンペダル」開発 町工場の挑戦
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495155487/

★1が立った時間 2017/05/20(土) 08:03:13.27
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495234993/
0676名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:07:16.52ID:igJuqSjy0
AT車すら扱えないのに、MT車w とんでもないMT利権派のデマだな
0677名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:07:27.78ID:T0XVv4YZ0
別の種の事故が増えそう
0678名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:07:36.81ID:qHJc2Rk70
 
ギアいじったっけ、

ロー入っちゃって、

もうウィリーさ
0679名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:07:38.75ID:p8jZRI1N0
MTだと左手がふさがるからスマホ片手に運転ができない
0680名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:07:50.74ID:3JwzpL6/0
>>607
昔々ホンダ系の教習所で教官に
「一速で何キロぐらい出ると思う?」
って聞かれて
「50キロくらい?」
っ返事したら
「もっと出る!ホンダ舐めんな!」
って切れられた遠い思い出
0681名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:07:59.37ID:8J+8TP0q0
なんかAT限定のコンプレックスが炸裂しとるな
別にATでもMTでもどっちでもいいんだよ 
どちらも長所、短所あるんだから状況に応じて好きなの乗ればいいだけの話

AT限定は選択肢が限られてる事実 MT車を操る楽しみも味わえない人生
m9(^Д^)プギャーで残念な人生をもっと正面からしっかり受け止めろよって話
0682名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:08:20.78ID:TwMasiMh0
ギア入って無いのにアクセル吹かして
慌てて操作して事故
年寄りならアタリマエ
0683名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:08:53.07ID:HbbGOWIS0
>>679
右手でできる
0684名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:09:12.63ID:p5OKG8n90
MT限定にすれば踏み間違い事故は減らせるかもしれないが、逆に
MT慣れしてない老人が操作ミスなどにより発生してしまう事故が増えそう
操作性がATより複雑な分、パニックになった時に余計に対応できない
また、操作にまごつきパニックに陥る原因にもなりかねない

今までATしか運転してこなかった年寄りに今からMT運転しろというのも無理な話
0685名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:09:18.43ID:bezp1zNd0
うちの舅はもう体が思うようにならない、と自分からケアハウスに入ったのに車持ち込みOKの所で結局車無しの生活がダメで持っていった馬鹿。何かあったら子供達に来るのに。
0686名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:09:33.52ID:z38cmYvM0
>>675
別にATしか乗らないなら限定でいいじゃない
0687名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:09:44.51ID:RJDqs6vM0
わいハスラーのMT
0688名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:10:17.67ID:eA0IPtiT0
サーキットの狼

@Dの横に+−だけのフィンガー車で競技

A80年代縦型シフトAT(サードパック3ボタン付き)アクセル離してダウンでも何故か加速。

B90年代縦方シフトAT(サードボタン付き)即セカンド可。

CMT(一段F15フラッペン付き)90代

DMT(五談メーターイルミ・燃費グリーンだよ)2000XX

どれが老人が生き残るか勝負をしようじゃないか◎
0689名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:10:46.81ID:3JwzpL6/0
>>681
MT自慢したいだけならスレ違いだし、どっちでも同じというのをこのスレに合わせて考えると
MT推奨派の否定なんだか、どっちなの?
0691名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:11:49.71ID:0+cOxo630
>>4
それも迷惑。
バイクでも突然倒れてきたりと自爆テロか当たり屋老害になるやん
0692名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:12:06.20ID:OvOybSHj0
 
【社会】無人の軽ワゴン車が小学校の校庭を暴走 東京・多摩
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486114625/

【福岡】ホコ天で無人の車が暴走、11人重軽傷 マニュアル車にギア入った状態で車外からエンジンかける
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400540914/

【経済】なぜ欧州ではMT車、日本ではAT車が売れるのか
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460291536/
0693名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:12:06.82ID:HsfydBRP0
つか、本当にアクセルとブレーキ踏み間違いをしたくないなら
バーハンドル仕様のミニカーに乗るのが一番安全だなw

バーハンドルだと切れ角に問題が出てきそうだけどw
0694名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:12:07.05ID:Jse20EsO0
車は全部MTにして
MT乗れないほど衰えたら
免許返納すればいい
0695名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:12:12.74ID:eAVuw54w0
>>673
あんなもの作っても誰も買わないだろ
実際使ってみたらあまりに運転し難いので取り外すのが目に見えてる
運転中に疲労してかえって事故が増える可能性すらある
0696名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:12:25.67ID:z38cmYvM0
>>689
どっちでもいいのよ免許なんて
AT限定でよければそれで良いし、MT乗りたい、または必要があるなら限定なし取ればいいだけ
0697名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:12:27.69ID:eA0IPtiT0
正解のDMTは、(五談メーターイルミ・燃費グリーンだよ)2000XX

Dは洋子さんも介護してくれる。
0699名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:12:40.80ID:QvnY4mvY0
また免許持ってないどころか部屋から出たこともない高齢ニートがレス乞食してんのか
0700名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:12:45.55ID:6uPBwx1J0
>>679
スマホは右手だね
下道運転でタバコ吸ってる時に電話出るのがせわしなさピークぐらい
0701名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:13:07.92ID:HbbGOWIS0
>>690
常にシフトノブ持ってるわけじゃないから、左手は シフト ⇔ ハンドル で普通の道なら大丈夫w
0704名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:14:02.46ID:4GYSx3bj0
>>688
バイク方式とゲームパッド方式も頼む
0706名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:14:10.17ID:z38cmYvM0
>>701
それ以前にスマホ見ながら運転とかドライバーとして意識が低すぎる
0708名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:14:50.33ID:0+cOxo630
>>1
いや、脳も視力も聴力もまともに動いてない物が運転するとか、公認殺人兵器でしょ?
ボケ老人が子供を轢き殺して無罪にするとか、ボケを野放しにしてる身内が1番悪いでしょ?
知的障害者と同じ、消えてよし
0709名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:14:55.47ID:z38cmYvM0
>>705
俺も乗ってたよw
レブリミット超えるだろw
0711名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:15:20.20ID:0Mk3cLtU0
>>684
世代的にMT主流の時代の人達だから可能だと思う。
それと、パニック起こして足元の何かを思いっきり踏んでもエンストするかノロノロ動くかになる。
今のような急加速は起きない。

で、操作が難しいと思えば自然と車に乗らなくなる。っと言うのが狙いだよ。
0712名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:15:24.10ID:HbbGOWIS0
>>706
まさかのマジレスw

>>707
諸悪の根源はAT限定免許だよな
自動車業界の利権
0714名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:15:34.40ID:NP5CVtm/0
MTはすぐに慣れる。操作の手間なんか意識しない。
「MTは操作の手間のせいで注意力が高い」なんてことはない。
0715名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:15:45.99ID:8vhOHxMF0
エンストおこりまくるだろ
0716名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:15:48.55ID:8J+8TP0q0
>>689
何を偉そうにスレ違い言ってんだ? お前のレスだって立派なスレ違いだろ 
他所様に白黒意見聞く時はまず自分の意見白黒はっきりさせてからにしろ
0717名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:15:53.37ID:eAVuw54w0
そろそろシフトレバーをステアリングウィールに付けてもいいんじゃないか?
0718名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:16:23.56ID:3vzyzsDA0
最近のスポーツカーですらATかクラッチなしのセミMT(AT免許で乗れる)が主流だもんな
MT回帰は無理だな
0719名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:16:38.40ID:HbbGOWIS0
>>714
逆にATに乗ると、ヒマすぎて眠くなって危ないw
0720名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:16:57.40ID:1NVn0uueO
アクセルとブレーキの踏み間違いは右足でアクセル左足でブレーキを踏むから起きると思っている
0722名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:17:43.43ID:Dd7og4/E0
>>709
レットゾーンを越えるブラックゾーン
4AGはそういうもんだよね(´・ω・`)
0723名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:17:52.72ID:B41KpuxcO
>>706
運転しながらスマホをイジるのは意識高い系だろう。特技に成るとは思えないが
0724名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:18:10.80ID:jRLz9k5z0
クラッチペダルの無いMTも存在するが・・
0726名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:18:37.16ID:/PeDPJT70
ずれてるな

自動運転の普及に力を入れるなら、自分で運転するやつなんて肩身の狭い思いをすることになる

こういう人間の操作による事故が起きるたびね、それなのに、マニュアルを売り込むのか

日本はこれからさらに高齢化していくし、しかも車密度も高い、それは他の先進国の比じゃない、
日本ならどうしたらいいかを考えないといけないのはそう

マニュアルを楽しみにするやつがいてもいいし、それも生き残るためには

まず、年齢で車を手放させる方向は常に大事だと思うけどね
0727名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:19:11.72ID:rgOBLp1tO
昔、バイト先の配達車がMTで
ドライバーの先輩がカップラーメン食いながら運転。
(肘でハンドルを操作してる。)
んでカップラーメン食いながらクラッチを踏んで
「3」とか「4」とか「5」とか呟く
それを聞いて助手席の俺がシフトレバーを操作してギヤチェンジしてたw
右手でシフトチェンジって左ハンドルの外車に乗ってる気分っスよw
とか笑ってた。
0728名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:19:13.26ID:f7v3CrTy0
マニュアルで免許取った人がオートマしか運転できなくなってる時点で運転適性欠格してるんだよな
0729名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:19:14.87ID:NP5CVtm/0
>>1
MT車を自家用もしくは仕事で常用したことない人が想像で書いた記事だな
0730名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:19:35.74ID:4Pj3o2PC0
>>708
お前も頭おかしいわ
0731名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:19:37.78ID:z38cmYvM0
>>722
AE86のノーマルの4AGははっきり言ってショボいw
そのあと5バルブの4AG乗ってたけどこっちはそこそこ回るしそこそこパワフルだった
0732名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:19:41.72ID:iAzTFm9K0
俺は運転下手だからMT車しか買ったことない。
慌てたり失敗するとエンストしてくれる。
彼女乗せてると恥ずかしいけど。
0734名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:19:56.47ID:jHneF9sc0
そもそも今のジジババはAT限定じゃないんだからそこは関係ない。
老人が異常な数となってしまったことで、老人特有の事故が増えるのが当たり前。
MTにしたところで老人由来の判断ミスやボケが原因の事故は減らない。
MTだと集中する? 慣れたら関係ない。
判断を誤って、機械的に操作して事故るだけ。
0735名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:20:40.54ID:HsfydBRP0
>>711
> 世代的にMT主流の時代の人達だから可能だと思う。
ATが出始めてから何年経ったと思ってる?
MTで免許取ってもMT車を買うやつなんてほとんどいないわけで
その世代でももう10年以上MT運転してませんって人が多数だぞ
1995年で既に新車販売台数の8割はAT、2015年には95%以上がATなんだし
0737名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:21:08.15ID:Gpg/jvYW0
>>734
新しい記憶から失われるから、むかし覚えた技術で乗れる車に変えるのは脳科学的には正解
0738名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:21:14.38ID:zqSNkjJr0
>>5
避難するだけで、どこがどうおかしいか言わない池沼
0739名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:21:23.72ID:HbbGOWIS0
>>734
だから、ミスって暴走するATよりミスれば止まるMTの方が安全性が高い、って話だと何度言えば分かるんだ?
0741名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:21:40.56ID:dQ3bmMtd0
渋滞で継続的に発信停止繰り返すのはMT車はきつい、老人にMT車坂道発進とか難しいっしょ、施設の立体駐車場とか 
運転の難易度上がるで (´・ω・`)
0742名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:21:44.16ID:NP5CVtm/0
>>734
そそ、慣れたらATだろうがMTだろうが関係ないよな
0743名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:21:49.60ID:jHneF9sc0
>>737
だからそれは操作の問題。
最初の判断がバグってたらどうしようもない。
0744名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:22:05.46ID:TwMasiMh0
年寄りがMTでバックする時の事を考えよう
ハンドルは逆に切るのはATでも同じだけど
身体ひねって後ろ向いてる時にクラッチ切るつもりでアクセル全開
あると思います
0745名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:22:20.08ID:LW5tnloQO
ウチの部署に入ったJDあがりの新人ちゃんが
「わたしATが怖くてマニュアル車しか運転できないんですぅ」
と言ってて可愛い。
そんな若者、しかも女性がいるんだよ。
0748名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:23:09.89ID:NP5CVtm/0
>>741
慣れればいちいち意識して操作しないから
「キツい」とか「難しい」って感覚はないよ
0749名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:23:27.67ID:BV9kIHKQ0
簡単に言うと、
バカと弱者に合わせすぎた社会の弊害。

その結果が、昔はなかった類の事故の増加と、モラルハザード。
危険が伴うことは、一定のレベルにならなければできないとする方が健全。
0750名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:23:28.28ID:l0TK2DwP0
左右の確認もしないで突っ込んでくるし高速は逆走するし結局事故減らない
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:23:47.02ID:HsfydBRP0
>>718
どうでもいいけど、クラッチ操作なしで手動変速するやつはセミMTっていうんじゃなくて
セミATって言うんやで…
0753名無しさん@1周年
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2017/05/20(土) 14:24:02.60ID:HbbGOWIS0
>>745
> 「わたしATが怖くてマニュアル車しか運転できないんですぅ」

これを理解してる女の子は貴重
MT乗りの女の子は総じてカワイイ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:24:13.75ID:XfP/gYDG0
>>739
そんなことのために機械に責任なすって退化させろとかあほかってのがまだわからんのか
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:24:25.59ID:s4DDSmQ+0
オートマのフォークみたいにしたら?
外から
アクセル
ブレーキ
ブレーキ+トルコン遮断
サイドブレーキ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:25:08.03ID:eAVuw54w0
今の老人がみなMTに慣れてると思うのがそもそも勘違い
30年前からATが普及していたし今やMTに熟練している老人の方が少数派
軽トラとか運転してる農家の人は慣れてると思うけど一般の自家用車はほとんどAT
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:25:25.90ID:hQX1smJZ0
クリープを法律で禁止すればすべて解決だろ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:25:32.42ID:cLAI9cpd0
考えたんだがシートにブレーキを組み込んではどうか?
運転中は常に空気椅子状態で
疲れたらシートに座る
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:25:32.83ID:HbbGOWIS0
>>755
なんちゃって進化でオナニーするからジジババが歩行者轢き殺しても知らね!
ってことね、さすがAT厨w
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:25:34.37ID:jHneF9sc0
>>739
関係ない。
ミスっている奴は操作も何も考えなくこなす。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:26:15.69ID:hsGhyxBq0
昔ギア変える時の女の手がエロいって言うアホがいたな
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:26:51.62ID:0oS+bseN0
路上でボケ老人にエンスト連発されてもそれはそれで迷惑だと思うが
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:27:08.98ID:y/NbhW6X0
ATは踏み込んだ時にエンジンが止まる可能性がある
MTは絶対に無い
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:27:12.33ID:z38cmYvM0
>>753
そうでもないw
バケモノみたいなのが多いw
ブルヴァールの雪乃ちゃんみたいに可愛い子は実在しないw
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:27:17.45ID:eA0IPtiT0
>>741
止る時も発進する時も、事前にニュートラにし判断してから・

女児等の認証しミートしているんだ´`

しとに優しいんだ┃`
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:27:22.25ID:Gpg/jvYW0
>>762
そのミスの総数のうち1割でもメカニカルな要因で事故に直結しないなら
事故総数は減るんじゃねって話じゃね

絡んじゃいけない人だったかも知れんけどさ
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:27:56.96ID:z38cmYvM0
>>765
何を言ってるのかよくわからん…
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:28:04.75ID:BV9kIHKQ0
>>758
そう言う意味でないだろ。
MTは、一定のレベルにないと動かせないし、
エンストして動かなくなる。

だから、レベル低いひとは乗らないし、
事故が起きても、暴走事故とか大きくならないと言う意味。
乗りやすいでなく、事故の頻度、大きさ。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:28:07.31ID:QHFzXo4y0
いや、戦車と同じアクセルを手、ブレーキは足だけ
ハンドルは二輪と同じ

というように操作系を一新したほうがいい
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:28:16.19ID:tN0yv9T+0
今でも欧州はMTが多いというが、高齢者による踏み間違いはどうなんだろうな。
すぐに調べられそうなもんだけど。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:28:27.79ID:HbbGOWIS0
>>766
俺が知ってるMT乗りの子はだいたいカワイイぞw
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/05/20(土) 14:28:44.28ID:jHneF9sc0
>>768
ならばアナログに帰依するよりデジタルに発展して、判断そのものをなくした方が安全だろう。
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