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【知識】MT免許を保有している高齢ドライバー御用達のセダンなのに「MT」が設定されないワケ
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0001ひぃぃ ★
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2019/05/12(日) 11:22:33.53ID:HmtpocYr9
■現代のATは性能やコスト面でのデメリットが解消されてきた

　セダンに限らず、いまや乗用車のAT率は98％以上。一部のスポーツカーを除けば、ほとんどのクルマはAT車だ。国産各社の4ドアセダンでMT車が設定されているのは、トヨタ・カローラアクシオ、マツダ・アテンザ／アクセラ、ホンダ・シビック、スバルWRX STIぐらい……。

　なぜ、セダンのMTは少ないのか？　結論からいうと、ずばり需要が見込めないから。かつてのATは、3速ATや4速ATが普通だったので、ギヤレシオが荒く、しかもMTよりも複雑で部品点数が多い分、ミッション自体の重量が重くて価格も高価だった。そのため排気量が大きく低速トルクに余裕があり、車両価格が高い高級セダンからATは普及していった歴史がある。

　ご存じのとおり、日本の道路は高速道路も市街地も幹線道路も渋滞している時間が非常に長い。一般道では信号も多く、住宅街では路地も多々あり、とにかくストップ＆ゴーが多い。おまけに平地が少なくアップダウンが多いことを考えれば、一度AT車を愛車にしてしまったら、よほど物好きではない限りMT車に戻りたい人は少ないだろうし、そういう人はそもそもAT車を選ばない。

■技術のあるハイヤー運転手のMT操作よりイマドキのATはスムース

　それでもひと昔前までは、ハイヤーなどに使う高級車はATに任せるよりもベテラン運転手がMTで変速操作をした方がシフトショックが少ないといって、タクシーはAT車でもハイヤーはMT車、といった時期があった。しかし、多段ギヤが当たり前になった昨今では、高級車でもATが当たり前。

　ATも年々高性能化して、以前はATのデメリットといわれた、燃費、耐久性、重量、コストも、MTに勝るとも劣らないレベルになっている。そうしたなか、ニーズもないのにMTを開発し、生産ラインを用意し、補修パーツをストックするのは、メーカー側にとって何のメリットもない。

　売れないものにはコストをかけられない……。購入したいと思う人がほとんどいない現状では、セダンのMT車は教習車など特殊な需要を別にして、減ることはあっても増えることはないだろう。

2019年5月9日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/16433738/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb38_1568_717a547ca93cb3eab9d92946a5366c48.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/e/3e99c_1568_e0a2f5a5e6ae24c7c19aa58b8cbf0f0c.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/8/18ac1_1568_d42d02a9f3f1454fdef4f32fc1ad793c.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/7/e75e0_1568_7cea1e3bc6866831f80e537dac3c3ec3.jpg
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/2/82e4f_1568_d5f83441112c30b9b90f3848cf9e34df.jpg
0101名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:04:53.01ID:D3H6RFW/0
>>94
町乗りではほぼ無意識に体動いてるしな
0104名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:05:51.58ID:7qlPAlav0
車が豪華になりすぎだな。
マリオカート（任天堂とは無関係）みたいなので十分だわ。
0105名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:06:15.31ID:IPYdAm4T0
1BOXとか全然ないじゃん、MT。
商用車すら無くなっている状況。

三菱自動車なんて、商用車も含めてMT車1車種も存在しない有様ww
0106名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:06:25.46ID:gDTjRn3i0
>>99
今現在のMT車は高性能車多くね？
0107名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:06:34.03ID:QF/vC6Ce0
>>97
アクセルとブレーキの認知出来んでも運転できるからな
おまけにそれで轢き殺しても敬称付きで扱われるしw
0108名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:07:04.45ID:QQMo/0aw0
渋滞はATの方が気を使うし疲れるし
渋滞での追突事故はほぼAT
ATは簡単でも楽でもないのよね
0109名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:07:06.87ID:qvE8quYH0
俺の古いアコードはATにバドルシフトの
MT機構も付いてるので、エンブレ効かせる
のが楽。峠の登り下りであまりフットブレ
ーキ使わなくて済むのが利点。
0110名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:07:07.69ID:1gbcTTBh0
自動運転の前段階として

クルーズコントロールを自然におこなうには

トランスミッションは

ＭＴ、ＤＣＴ、多段ＡＴよりも

ＣＶＴがベストになる
0111名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:07:25.20ID:1Eu+mdpy0
>>97
そりゃ「アクセル踏めば走り出す」だからな。
運転が楽になるのは良いけれど、その楽をした分の労力をどうするのかは人それぞれ。注意力に向けるのか、楽だから油断するのか。
0112名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:07:33.58ID:dmpx7Xtb0
免許取ってから30年ずっとMT乗りだけど、ATに乗りたいとかけらも思った事がない
左脚がもげても車に乗らないといけないくらいのことがない限り、まずATには乗らない
だって走る止まるの基本くらいは自分で制御できないと、本気で怖いし
0113名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:08:01.32ID:75hPXUlf0
軽トラックはMTだった
慣れたら楽
0114名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:08:39.18ID:75hPXUlf0
ハイエースはディーゼルがMTだった
引っ越しでつかった
慣れたら楽
0115名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:09:13.28ID:9V5mRN6q0
ATは学習機能ついてるから思い通りのアクセルワーク出来るし
MT乗りは要するにシフトする時に無用にふかして排気音聴きたいだけでしょ、実際には遅いよね
0116名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:09:47.59ID:qA9aLcRT0
>>108
気をつけてないとクリープ現象で前車にゴツンだし
0117名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:09:47.92ID:U/fXtHkV0
ほんとにATはエンジンブレーキ効かないって思ってるんだ。
Dに入れっぱなしでしか運転したことないんだろう。
取説読めば解説してあるよ。
0118名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:10:30.33ID:qQnENdC/0
>>99
少なくとも減速加速どっちでもクラッチ切る動作が身についてるから、
ATみたいにベタ踏みし続ける事は無いんじゃね
0121名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:11:50.84ID:NqMlMmch0
セダンのレガシィのMTに乗ってる
もう、次に買う車が無い。売ってない。

大事に乗ろうっと(´･ω･`)
0122名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:11:55.15ID:eSpT+kc00
ＤとＢのシフトすら理解できない老人にはマニュアル車は無理やろｗ
0123名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:11:58.28ID:8BDH2QOE0
>>117
ATってワンテンポ遅れてエンブレ効き出すだろ
MT海苔はそれが嫌なの
最近のデンスロでさえみんな嫌ってるぜ
0124名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:12:02.55ID:IsU1lvEs0
>>113
その辺走り回るだけならMT楽しいよね
0125名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:13:01.87ID:M1V3tIcF0
>>3
MTだが全然そんなことないけどな
0126名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:13:09.51ID:1Eu+mdpy0
>>117
余計な事しなくてもアクセルとブレーキペダル操作だけで運転できるのがATのメリット。
エンジンブレーキなんて要らない、足でブレーキをチョンと踏めばいい、と思っている人も多いのでは。
積極的に車をコントロールしたい人はMTの方が向いているでしょうな。
0127名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:13:17.02ID:1mXJnZhZ0
>>3
流れに合わせて1or2速でアイドリング走行。車間開いても多少なら気にしない、割り込まれても平然と。
慣れたらatより全然楽。
0128名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:14:00.94ID:krRkWeco0
>>76
…2LのMT→2.5LのAT→3.5L+HVのATと乗り継いでいますが、
試乗車で1.8〜2L+HVのATを試したけど、
車格によっては車体は軽いけど、エンジン五月蠅い・モッサリ・伸びない…でした。

今は踏み込んでいる感覚が無いまま、設定した制限速度に。
MTに拘っていましたが、年齢も重ねたので安全装備など重視に。
昔はATで高速だと、アクセルが重く疲れましたが、
今はレーンキープやオートクルーズ等ができるので疲れ知らずで、戻れなさそうです。
0129名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:14:00.98ID:w/f+Vf+w0
ブレーキホールドあるからAT楽だけど
0130名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:14:16.87ID:O28WP3BS0
>>117
スバルはハンドルの裏にパドルシフト付いてるからブレーキよりはパドルシフトでスピード落とすことが多い
0131名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:14:31.29ID:O6vIP9130
>>88
買わない消費者が悪いよ
MT車をラインナップしても1パーセントくらいしか売れないんだから
0132名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:15:48.99ID:O6vIP9130
>>123
俺は電子制御スロットル好きだけどな
ワイヤー時代よりずっと良い
0133名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:15:52.27ID:dmpx7Xtb0
>>115
別にふかしてないけど…
ふかしてるのは普段乗ってないクチ
大体そんなんしたら、クラッチミートでガクるだけだし
それに慣れてるといちいちそんな事しなくても、するっとシフトチェンジできるし
0134名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:16:18.79ID:O6vIP9130
>>119
F-1にはハンドクラッチがあるからMTですよ
0136名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:16:45.08ID:Cp4fxV9x0
>>112
何か勘違いしていない？
ATは自動運転ではなくギアチェンジ時の左足と左手の操作がないだけで、
走る止まる操作は自分でするんだぜ。
0137名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:16:50.73ID:h/N7lSV70
>>124
そうそう
マニュアル車は運転していて楽しい
運転しているって気にさせてくれる
0138名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:17:02.41ID:dF54glBr0
MT設定ある車種

BMWとポルシェとアバルト

ここらへんMTすきの老人御用達

MTが運転楽しいとかアホな事言ってるらしい老人
0140名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:17:25.05ID:O6vIP9130
>>94
アクセルとブレーキを踏む方が面倒
0141名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:17:54.00ID:HBIxifet0
>>34
半クラのままのジジババも多い
0142名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:18:00.44ID:dmpx7Xtb0
>>138
プジョーもあるよ
自分それに乗ってるし
0143名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:19:23.64ID:w/f+Vf+w0
>>138
5ちゃん御用達はスズキだぞ
0144名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:19:27.20ID:O6vIP9130
>>95
消費者が買わないから仕方ない
各社の工場にはアクセラセダンのMT、グレイス（シティ）のMT、シビックセダンのMT、アコードのMT、シルフィのMTがちゃんとあるんだよ
0145名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:20:09.52ID:taXccW0O0
私的な理由としては坂道発進の恐怖がないからAT　CVTでもトルコン付き
　
0146名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:21:25.29ID:1gbcTTBh0
ＭＴは運転する者にとっては楽しいが

同乗者は、ＡＴのほうが楽なんだよね
0148名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:22:33.88ID:jhciwhbp0
2000年にスバルランカスター(今のアウトバック)2.5Lを買う時
「ホントにMTでいいんですね」と寺で何度も念を押された
0149名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:22:51.22ID:mMOBUusZ0
免許に絶対書かれたくのは　〜車はAT車に限る 眼鏡等
0151名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:24:59.52ID:mqbRxYaB0
ヨーロッパではMT載せて売ってんのに？
0152名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:25:00.51ID:9V5mRN6q0
最近のクルマは大型化で大排気量高出力化してるからMTは意味ないんだよね、公道じゃ回せないし
ぶん回して楽しみたいんならバイクに乗った方が面白いよ
0153名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:25:23.29ID:aptQ7rs+0
パドルシフトがあるAT車に乗ってるから
雨の時や高速道路ではエンジンブレーキを使う。

MT車のように思い通りにシフトダウンは出来ないが…。
0154名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:26:18.93ID:1gbcTTBh0
助手席に乗るときは
ＡＴ車のほうが
乗り心地がよく楽だな
0155名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:27:23.90ID:IsU1lvEs0
>>152
乗用車はAT。軽トラはMT
長い間バイクにも乗ってたけど、今の道路事情ではあまり楽しくないので降りた
0156名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:28:39.63ID:qMTwR2O10
19インチのタイヤ外径から計算してスリップロス無しだと1速9000rpmで100km/h出せる俺の車は何も困らない
楽もなにも・・2速か3速で発進するけどさ
低速トルク？余ってますけど
0157名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:28:52.24ID:+5G3u+Q30
>>82
MTのほうが燃費がいい、エンブレが効く、価格が安い（軽、他は知らん)
ミッション系の故障が少ない、故障しても修理費が安い。
あと軽トラの３ATは坂道が苦手、上りも下りも最悪。
0158名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:29:12.69ID:O6vIP9130
>>152
近年排気量はむしろ減ってる
そこら辺を走るベンツBMWの大半は2リットル以下のエンジンを積んでる
0161名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:30:30.64ID:O6vIP9130
>>156
>19インチのタイヤ外径から計算してスリップロス無しだと1速9000rpmで100km/h出せる俺の車は何も困らない

タイヤ外径が19インチ？
ずいぶんと変わった車だな
0162名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:30:52.25ID:QJo18KZe0
>>157
いまやMTが優越してる要素は楽しさと安全性だけになってしまってるよ……

シビックハッチバックのMT乗っているけどとても満足してます
0163名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:30:56.00ID:1gbcTTBh0
３０代の人の免許から
ＡＴ限定免許の人もいるのか
0164名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:31:30.41ID:QB1Wy7gG0
ＭＴ世代は80代だろう
0165名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:32:29.15ID:QP8Oc28U0
>>11
ATって停止寸前からの再加速の反応が鈍くない？
0166名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:32:45.50ID:SDfvwbPg0
MTの方が個人的にはいいんだけど、ATしか設定がないのよね
0167名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:32:57.16ID:Uk+f9Jeu0
スムースとかじゃなくてパッシブセーフティのためにMTにするんだろ
0169名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:33:26.48ID:GTIGZYkM0
>>157
ついにプロボックスからもMTが消えたのを見ると
燃費、メンテナンスコストを勘案してもATの方が安くなったと思われる
0170名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:33:58.13ID:O2ymiU/Q0
>>22
MTでも認知能力が劣ってくるとぶつかるよ
ATの自動ブレーキのほうが全然いい
0171名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:33:59.80ID:1lPwYZ5t0
まじでMTが少ない
MT出して欲しい
これからもMT乗り続けたいのに
車種が本当に少ない
0172名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:34:02.46ID:eflrmnrt0
この前赤のランエボ８に乗った老夫婦通り過ぎてったぞｗ
0173名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:34:38.91ID:ZxSBGB6kO
ＭＴの方が効率的。
坂道や荒い道、狭い道では特に有効。
0174名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:34:51.72ID:QJo18KZe0
>>170
知らないのか
MTでも自動ブレーキは同じものが搭載されている
0175名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:35:33.49ID:IIwFuRDl0
全体の2%しかいないのでは配慮する対象にすらならない。
実態として買ってくれる人が少な過ぎて用意する意味すら無い状態だしね。
0177名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:36:39.48ID:O2ymiU/Q0
>>174
知らなかったよ　トイレにマキロン
0178名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:37:00.12ID:VUOHPjyz0
レーシングゲームの大型筐体も昔はMTだったなあ
上手くなればATモードより速くなる仕様
0179名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:37:14.62ID:uRPUjDam0
クリックするだけでディレクトリ開けるのにコマンド打つ気にはなれんよな
0181名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:37:55.04ID:m9doyOXj0
いまじゃ手回しウィンドウのほうがパワーウィンドウよりコストがかかるっていうしな
0182名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:38:22.38ID:QJo18KZe0
>>177
ついでにMTでもアイドリングストップはあるし、HV車のMTもあるぞ。
あとブレーキホールド機能もついてるので坂道発進もゆとり仕様になった
0184名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:39:21.37ID:dmpx7Xtb0
youtu.be/IFTERSf5-eM
0185名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:39:35.84ID:PwJCMRVG0
>>181
オプション扱いで金取られたんだが
0186名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:39:53.85ID:zxERfYld0
>>162
実際に乗り比べれば、MTのが燃費がいい。ATは燃費計測テストでシフトの選択はメーカー側で好きに出来るけど、MTは決められたシフトパターンで走らないといけないので不利になる
0187名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:39:55.82ID:+5G3u+Q30
>>162
俺は荷物積む車はMT優位だな。

>>170
軽トラはエアコン分ATが高い、
俺は軽トラだけは生涯MTだろうw
0188名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:39:59.69ID:QJo18KZe0
アクセル踏む前にすでにシフトチェンジが完了しているのがMTのいいところ
0189名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:40:02.72ID:jB60LEX0O
高齢だと大概はクラッチをダメにするからね
酷いのは車検毎に交換しなきゃならんのも有ったな
MT乗るなよって思ったわ
0190名無しさん＠１周年
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2019/05/12(日) 12:40:15.12ID:O2ymiU/Q0
>>182
MTのアイドルストップはアカンわな
クラッチミスったエンストと勘違いする
0191名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:40:20.44ID:uRPUjDam0
>>175
たとえそいつの自己満足でミッション選んだとしても
何か有った時に車を貸したり、運転して貰ったり出来なくなる可能性があるってのは
かなりのデメリットだからなあ

趣味で乗り回してるだけの車なら良いだろうけど
0194名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:40:51.24ID:O6vIP9130
>>156
25.4×19≒483
調べたら昔の軽自動車のタイヤがそのあたりらしいね
0196名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:41:08.84ID:QJo18KZe0
>>190
しらないのか
シフトをニュートラルにしないとアイドリングストップはしないぞｗ
0197名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:41:36.60ID:uB/RRBCS0
>>36
ATのTは何だと思ってる？はあんたが若い頃からあるツッコミだろ
0198名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:41:47.22ID:1gbcTTBh0
>>172
銀座にはS206 NBRに乗ってる有名な爺さんがいる
0199名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:41:49.05ID:zxERfYld0
>>190
クラッチミスったエンストでもシフト操作したらエンジン掛かるから一緒でしょ
0200名無しさん＠１周年
垢版 |
2019/05/12(日) 12:42:05.72ID:O6vIP9130
>>182
それはない
CRZが最後のはず
48ボルトハイブリットを積むMT車はいずれ発売されると思うけどまだないはず
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