【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★6 [ばーど★]
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羽田空港（東京都大田区）で2日午後5時47分ごろに日本航空（JAL）機と海上保安庁の航空機が衝突して炎上し、海保機の乗員5人が死亡した事故で、国土交通省が3日、交信記録を公開した。
管制と海保機が最後に交信したのは午後5時45分19秒で、海保機が「滑走路停止位置に向かいます」などと伝えた後のやり取りはなかった。
国交省は「海保機に対しては、滑走路への進入を許可した記録はない。滑走路停止位置まではあくまで誘導路を指す。この交信記録を見る限りは、海保機に対しては離陸の許可は出ていない」との見解を示した。【内橋寿明】
毎日新聞 2024/1/3 18:26（最終更新 1/3 18:54）
https://mainichi.jp/articles/20240103/k00/00m/040/190000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2024/01/03/20240103k0000m040032000p/9.jpg
■関連ソース
【速報】「現時点で管制官の指示は適切」と国交省
https://www.47news.jp/10345766.html
■関連スレ
【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳 (公開部分の全文) ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704281471/
【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★10【続報】 [夏スケボー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704281751/
前スレ
【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★5 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704285340/ 記事が事実なら、海保機長は即死して生き残らなかった方が
幸せだったかもな、自分の行動で部下5人死なせ、海保機お釈迦にして、
JAL機お釈迦にして、滑走路も損傷したろう、多大な後始末や検証に
時間と金かけさせて… 何やっても償いきれんわ 何で管制官は滑走路の安全確認もせずに空にいる機体に着陸させてんの
こんなズサンな管制してたんだ 前スレ>>498
滑走路誤進入が減っているとは言えないとか、地上滑走してるうちに内容を忘れるとか恐ろしいな 全身火傷ICU青葉を思い出すな
回復した後に待ってるのは刑務所か 結局、こういう事故を防ぐには、どうしたらいいわけ？ 許可は出していない
だがしかし、自分は許可を得たと認識しております(ｷﾘｯ >>6
30秒で1機の発着が起きてる時間帯でそこまで目を配ってる暇はないだろ
ここまでの混雑空港にした原因の成田を恨めよ これ英語でやりとりしてるなら
英語そのものの記録を見てみたい
なんらかの食い違いがあったとしか思えん 待機位置を間違えるとかありえないうっかりミスでうん百億の損害と5人の命が一瞬で消えた
副機長はなにしてたんや？ 管制官もバイロットも副議長も乗務員ももっとよく休ませないと駄目なんだろうなきっと この機長は
まじでザンネン機長と
同レベルのことをやらかした
令和のザンネン機長 言った言わないのレベルで
ここまでの惨事になるシステムでやってんのか >>10
チェックを厳重にするには羽田を拡大するしかないな
混み合い過ぎてて今でさえ搭乗後シートベルトランプ着いてから離陸するまで30分位かかることも度々あるし
現状で今以上にチェック厳しくしたら運航ままならなくなりそう 現場猫「指示はしたけど、ちゃんと停止線で止まってるかは確認してません。ヨシ！」 前スレの分かりやすい映像と未編集板
ウィズコロナの名無しさん 01/03(水) 21:28:05.23 ID:ffp9v8A80
海保機の動きを捉えた映像
https://i.imgur.com/kSx2i7w.mp4
２分45秒あたりから滑走路へ移動
３分５秒あたりで停止
３分47秒あたりで衝突
40秒ほど滑走路で止まっていたように見える
(白い光が海保機じゃなかったらスマン)
https://www.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY 記録残ってるんだから判るわな
たぶん海保の聞き間違いでしょ 最初の方のレスにあったが
海難救助で出る時は海保の飛行機は他の飛行機の離発着全部止めて最優先で出すらしい
今回は別にスクランブルでも何でもないので一般扱いしている管制は正しいんだが
その経験しかないとかそれが殆どの海保の機長だと思い込み激しいのが現れても無理はない 待機指示を了解して滑走路入り出す奴なんか止めようがないな
ちゃんと管制の指示に従うように教育したのか 日本語でも聞き取りにくくない？
昔のJR思い出す当事者たちはもっとクリアに聞こえるんだろか >>25
冗談じゃなく本当に混雑していていつ同様の事故が起きてもおかしくない状態だよ。
どこにも笑える要素なんかない。 待機指示を了解したのに滑走路入り出すのは怖い
海保は職員をちゃんと管制の指示に従うように教育したのか 宮本 元気（固定翼機：機長／主任飛行士）
私は、羽田航空基地で飛行機のパイロットとして勤務しています。
旅客機は、ほぼ同じ飛行経路を時間どおりに飛行しますが、海上保安庁の航空機は、様々な事案や状況に対し、臨機応変に対応しなければなりません。
また、海上保安庁の航空機には、パイロットだけではなく、通信士や整備士などが乗組員として搭乗しており、機長（パイロット）は、それら乗組員を指揮しながら航空機を運航します。
時にはそれらにプレッシャーを感じることもありますが、乗組員それぞれがプロとして役割を果たし、無事に任務を全うすることができた際は、チームとしての一体感と非常に大きな達成感を感じることができます。
管区 | 海上保安大学校
https://www.jcga.ac.jp/admission/voice/kanku.html 管制のルール全然詳しくないけどこういうこと？
管制は、地震対応の海保機の優先順位を繰り上げて(離陸機としては)No1で滑走路前で待てと伝えた
海保機は離着陸含め自機が滑走路使用No1と認識、信号が消えていたので滑走路に入って離陸許可を待った
JAL機が着陸して衝突 そもそも離陸許可あると思ってるのに居座るのは何なの 管制官が滑走路に入ってオッケーなら上がる遮断器でもつけとけよ 普段は待機することなく滑走路に入ってたんやろ
んで年始でちょっと待たされることになったのにいつも通り入ってあぼーん ttps://i.imgur.com/dDPqFB6.png
この辺で聞き間違い？ >>19
YouTube見たら事故直後、後続の全日空は日本語で交信してた
やっぱり日本語の方が伝わりやすいみたい 深田恭子の管制官ドラマで
これと同じようなシーンあったよね？
待機指示出てるのに滑走路に進入してしまって
着陸機と衝突しそうになるやつ >>38
海保はどうみても羽田利用者の中で一番経験値が低そうだからな。次は自衛隊か。 パイロットって注意力ない人はなれないよね
そうでもないのか？
勘違いは誰でもあるが、そんなんじゃ済まされないよね...
ＪＡＬ側全員死亡もあり得た事故だ
恐ろしい
自動ブレーキや警報みたいの早急に導入しないとだな 自殺する気があったのでは
そうでなければ海保のパイロット全員検査すべきでは？こんな人危険すぎるやろ じゃあ海保が聞き間違えたか勘違いしたか嘘をついてるかってことか？ 離陸許可は出てないんだけど
一番目をお互い違う意味で捉えてるんでわ >>5
そういうことにならんように管制官が見張ってるんだけどね
忙しくて見てなかったなら羽田空港は運用停止だよ 羽田空港の発着ダイヤがキツキツ過ぎるのも問題なんじゃないの？ 羽田て東京湾側から着陸するから滑走路に飛行機いたら分かりそうなもんだけどな。 >>27
拡大しても防げないだろう
もう羽田の国際空港化は諦めて関空メインで運用すればいいだけ あそこ24時間だし
後北陸東北東海道は新幹線1本で通ってるから羽田便はその範囲は止めればいい 保安検査の時間考えたら新幹線の方が早いだろ JAL機の操縦桿を握っていたのはOJT中の副操縦士だったらしいよ >>70
そうだとしても海保機長が「離陸許可は出ていた」と言っているのが整合取れない
言い訳で嘘ついてるだけかもしれないけど 久々のフライトだと英語ちょっと忘れてたりありそうw 管制官って画面とかで空港内のどこにどの機体がいるって確認できないの？
それができたら滑走路にいるとかわかって注意もできたよね？ 機長「よく観る映画はダイハード2とスピードです^^」 line up and wait (滑走路に入ってヨシ)
cleared for take off (離陸してヨシ)
cleared to land (着陸してヨシ)
滑走路に入れる管制指示はこの3つ以外ないのが今の国際標準になっている
海保機が復唱した指示は taxi to holding point C5 (待機位置C5まで進んでヨシ) 英語ができないせいでこれだけ亡くなったというのに、まだ日本の教育が英語軽視とか救いようがないな 機長のゴミはジェット機200憶+部下の賠償金+
羽田空港欠便の損害賠償か
家族全員で臓器売っても足りねーけど海保のチンカスも多少肩代わりしてくれるか >>69
は？運用停止中?
信号機が停止してたら勘違いして入るかもしれんやん 海保事故って。。中国罪人を雇用しているからだよね？それ以外原因がないもの
中国罪人は見つけ次第ぶち殺せよマジで >>75
滑走路停止位置ってのはおかしい。待機場所C5が正しい。 詳しい人に質問
C5というのはholding point(停止位置)の名称なのか誘導路の名称なのかどちらなんでしょうか
国交省の日本語訳「C5上の滑走路停止位置」だとC5は誘導路の名称のように思うんだけど英語だとそのままの停止位置C5 >>10
まず原因が解明されないと、対策の練りようがない >>1
疑問点
1.離陸許可と認識したのに滑走路の真ん中で止まっていた
2.機長と副機長2人同時に誤認した >>83
待機場所は滑走路上で待機する場所のことを指す時にに使う言葉では? なんか日本の空港だけ独自ルールで動いてると勘違いしてる人が混ざってそう c5への移動指示をうけたときに表面上は復唱していたけど、頭の中では違うこと考えていて離陸許可を得たと勘違いしてしまったのではないかな >>81
これは霧とかの見通しの悪いときしか使わないもの
昨日の天気だとそもそもオフにしてる 要はHold short of runwayを
Line up runwayだと海保機は勘違いして
滑走路に進入してしまったのだろう。
全くのヒューマンエラー 羽田はさばききれてないんだろうな
人員増やすか離発着減らすかしないとまた同じこと起きるだろ >>84
C5が滑走路手前の待機位置以外を指すことはないし
taxi toという管制指示は滑走路に入っては「いけない」時以外は使わない C5の位置がわかんないって、この海保の機長羽田所属なんだろ
言い訳にならんわ >>55
民間のパイロットは国内だと狭き門だしエリートだが今の自衛隊や海保だとそこまでの選抜はされないだろう 給料も違うし
民間機は乗せてるのはお客さんだけど彼らは仲間と物資が殆どだろうから心構えも違うだろうしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
